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Pourquoi Jésus parle en paraboles ?

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prisca*

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 885 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 50 minutes, prisca* a dit :

Non il y a une volonté intentionnelle de Jésus de parler en paraboles pour un but.

Marc 4 10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.

 

 

Je crois que tu n’as pas considéré qui a peur de ... Qui ne veut pas ... 

Mais bon c’est une parabole donc peut être ne faut il surtout pas comprendre de peur d’être converti ?

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Dieu les endurcit volontairement afin que le crucifixion arrive..." à un texte ?

 
Romains 11
7 Quoi donc ? Ce qu'Israël cherche, il ne l'a pas obtenu, mais l'élection l'a obtenu, tandis que les autres ont été endurcis, 8 selon qu'il est écrit : Dieu leur a donné un esprit d'assoupissement, Des yeux pour ne point voir, Et des oreilles pour ne point entendre, Jusqu'à ce jour. 9 Et David dit : Que leur table soit pour eux un piège, Un filet, une occasion de chute, et une rétribution ! 10 Que leurs yeux soient obscurcis pour ne point voir, Et tiens leur dos continuellement courbé !
11 Je dis donc : Est-ce pour tomber qu'ils ont bronché ? Loin de là ! Mais, par leur chute, le salut est devenu accessible aux païens, afin qu'ils fussent excités à la jalousie. 12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous. 
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :
il y a 58 minutes, prisca* a dit :

Non il y a une volonté intentionnelle de Jésus de parler en paraboles pour un but.

Marc 4 10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.

 

 

Je crois que tu n’as pas considéré qui a peur de ... Qui ne veut pas ... 

Mais bon c’est une parabole donc peut être ne faut il surtout pas comprendre de peur d’être converti ?

Jésus a peur qu'ils se convertissent. (de peur que)

Et nous savons pourquoi puisque justement en Marc 4 nous lisons la fameuse parabole du Semeur.

Jésus sème, les gens cheminent, mais en chemin satan vient prendre la Parole de Jésus.

Ceci dit ce n'est pas une parabole : c'est dit en clair "Moi Jésus je parle en parabole afin que les gens ne comprennent pas et ainsi ils ne se convertissent pas". 

 

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
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Posté(e)
il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

"je suis née avec la foi, prédestinée en quelque sorte."

On ne naît pas avec la foi !

Oui des gens sont prédestinés.

Mais c'est sous forme de parabole.

Est ce que tu vas comprendre ? Il vaut mieux pas, car il vaut mieux que tu restes athée que te dire un matin "je veux me convertir au catholicisme". 

Alors je vais essayer de ne pas te convaincre. :sleep::sorry:

Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.
 
Sinon je peux essayer de te convaincre mais promet moi de ne pas te faire catholique ni protestant ni mormon ni témoin de Jéhovah. 
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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

"Lorsque Jésus dit que nous tous nous devrions être comme des petits enfants."

Ce n'est pas Jésus qui dit ça, c'est Matthieu qui lui fait dire ça  + de 80 ans après la mort du Christ, ça pose quand même question, non ?

Vous êtes si lobotomisée que vous ne savez plus répondre sans forcément citer des textes ?

Euhh Anatole, lorsque Matthieu parle, c'est Jésus que l'on entend.

Bon je vois qu'il y a du travail chez toi, il faut commencer par la fondation. 

Sinon moi je suis comme une petite enfant, j'ignore tout et j'ai tout à apprendre, toute seule je ne peux pas inventer ce que j'ignore, donc les textes sont là pour m'éduquer.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 885 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 52 minutes, prisca* a dit :

 

Jésus a peur qu'ils se convertissent. (de peur que)

Alors ce n’est pas Jesus ....

il y a 52 minutes, prisca* a dit :

Et nous savons pourquoi puisque justement en Marc 4 nous lisons la fameuse parabole du Semeur.

Jésus sème, les gens cheminent, mais en chemin satan vient prendre la Parole de Jésus.

Ceci dit ce n'est pas une parabole : c'est dit en clair "Moi Jésus je parle en parabole afin que les gens ne comprennent pas et ainsi ils ne se convertissent pas". 

 

Non “Sinon ils se convertiraient ... “ et c’est à rapprocher des passages d’Ez etc que je t’ai déjà passés . On pourrait résumer à “il n’y a pire sourd que celui qui ne veut entendre “ 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 885 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Dans les écrits on ne parlait pas du Christ avant son arrivée, ce n'est que +/- 70 ans après sa mort

Allons bon vous êtes incohérent voici que vous nous parlez de la mort de Jésus comme d’une vérité historique :(

Pour le reste que ce soit 70 ans avant ou après ça change quoi à mon propos ?

Rien ....

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

que l'on a commencé à parler de celui-ci via les évangiles des apôtres et dans les années 300 avec l'empereur Constantin qui a officialisé et imposé le christianisme !

S’il fallait encore une fois la preuve que le temple précède le politique !

Ce n’est donc pas le politique qui crée le religieux , vous vous tirez une balle dans le pied !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Toutes les religions ne sont que mensonges !

Vous êtes libre de le croire . Notre laïcité est précieuse protégeons là ! 
Je ne suis pas d’accord avec vous mais je me battrai pour que vous puissiez le dire :)

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Allons bon vous êtes incohérent voici que vous nous parlez de la mort de Jésus comme d’une vérité historique :(

Pour le reste que ce soit 70 ans avant ou après ça change quoi à mon propos ?

Rien ....

S’il fallait encore une fois la preuve que le temple précède le politique !

Ce n’est donc pas le politique qui crée le religieux , vous vous tirez une balle dans le pied !

Vous êtes libre de le croire . Notre laïcité est précieuse protégeons là ! 
Je ne suis pas d’accord avec vous mais je me battrai pour que vous puissiez le dire :)

 

Rapporter mot par mot que l'on "vécu" 70 ans plus tôt, faut pas rigoler.

Oui tout le monde est libre de croire ou non et cette liberté qui est un droit permet aussi de critiquer les religions.

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :
Citation

 

Jésus a peur qu'ils se convertissent. (de peur que)

Alors ce n’est pas Jesus ....

Non “Sinon ils se convertiraient ... “ et c’est à rapprocher des passages d’Ez etc que je t’ai déjà passés . On pourrait résumer à “il n’y a pire sourd que celui qui ne veut entendre “ 

Jésus doit vaincre satan, et ce n'est pas chose faite encore lorsque Jésus parle à la foule.

Jésus vainc satan par sa Crucifixion puisqu'aussitôt satan promulgue l'édit de Milan qui libère les otages, les chrétiens.

Mais comme nous le savons, satan n'est pas seul, il a "ses anges".

"Les anges" sont les suppôts de satan.

Pour parler clair, Constantin libère les otages, les chrétiens, en promulguant l'édit de Milan en 313.

Mais les 318 évêques qui l'assistent ne veulent pas dire que Jésus par sa crucifixion a vaincu Constantin car cela impliquait que Constantin était perçu comme étant satan.

Donc ils ont gardé la vérité captive et à la place ont dit le mensonge, à savoir que c'est Dieu qui est bénéficiaire de la rançon qui a permis la libération des hommes.

Comme donc au sein du catholicisme les suppôts de satan sont à l'oeuvre oui Jésus a peur que les gens se convertissent et qu'ainsi ils perdent leur âme.

Ce n'est pas de l'effroi "Jésus a peur" c'est une crainte que les gens rejoignent le mauvais camp.

Comme pour libérer les chrétiens, Constantin s'en réfèrent aux 318 évêques qui lui expliquent la Bible, tout ne doit pas être dit en clair aussi, sinon Constantin ne promulgue pas l'édit de Milan.

 

Ezéchiel 12- 1 La parole de l'Eternel me fut adressée, en ces mots : 2 Fils de l'homme, tu habites au milieu d'une famille de rebelles, qui ont des yeux pour voir et qui ne voient point, des oreilles pour entendre et qui n'entendent point; car c'est une famille de rebelles.

Tu te réfères à Ezéchiel 12 mais ces versets n'ont rien à voir, ils disent que les gens sont aveuglés par leur rébellion, ce qui n'a pas de rapport avec Jésus ne veut pas que les gens se convertissent.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Quand on voit la simplicité de l'interprétation de toutes ses paraboles :

 

Marc 4 10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.

 

C'est vraiment prendre ceux qui seraient sensés ne pas comprendre pour des crétins, d'une part, et d'autre part prendre ceux qui se croient ainsi être les seuls à comprendre aussi pour des crétins...

C'est pas brillant, tout ça...

De plus, la parabole est une image concrète, donc très convaincante pour les gens simples. Quand ils voient en imagination le grain de blé qui à tomber dans la rocaille ou être envahi par la mauvaise herbe, ne pousse pas, ils pensent c'est vrai ! Donc l'interprétation de la foi qui grandi chez celui qui est "un bon terrain", c'est vrai aussi ! Et comme on sera content d'avoir un bel épi, on sera content d'avoir une belle foi  C'est évident !!

Mais il faut s'arrêter là ! Il ne faut jamais "filer la parabole" ! Le grain a poussé, il a fait un épi, puis de la farine, puis du pain, et le pain on le bouffe !

Qui bouffe le fidèle à grande foi qui s'est identifié au bel épi ?

Il suffit de pousser les paraboles un peu plus loin pour que l'imposture se dévoile.

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 885 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 39 minutes, Anatole1949 a dit :

Rapporter mot par mot que l'on "vécu" 70 ans plus tôt, faut pas rigoler.

Peu importe la tradition orale a toujours existé dans les sociétés humaines . Il n’en demeure pas moins que des hommes ont écrit ces textes et qu’ils ont bel et bien un intérêt historique....

Citation

Oui tout le monde est libre de croire ou non et cette liberté qui est un droit permet aussi de critiquer les religions.

Bien sûr , je critique bien vos croyances , vous êtes libre de faire de même !

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 885 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 39 minutes, prisca* a dit :

Ce n'est pas de l'effroi "Jésus a peur" c'est une crainte que les gens rejoignent le mauvais camp.

En se convertissant , en entendant ce qu’il faut entendre et voir ce qu’il faut voir ?

Allons bon ... non sens ...

 

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Quand on voit la simplicité de l'interprétation de toutes ses paraboles :

 

Marc 4 10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.

 

C'est vraiment prendre ceux qui seraient sensés ne pas comprendre pour des crétins, d'une part, et d'autre part prendre ceux qui se croient ainsi être les seuls à comprendre aussi pour des crétins...

C'est pas brillant, tout ça...

De plus, la parabole est une image concrète, donc très convaincante pour les gens simples. Quand ils voient en imagination le grain de blé qui à tomber dans la rocaille ou être envahi par la mauvaise herbe, ne pousse pas, ils pensent c'est vrai ! Donc l'interprétation de la foi qui grandi chez celui qui est "un bon terrain", c'est vrai aussi ! Et comme on sera content d'avoir un bel épi, on sera content d'avoir une belle foi  C'est évident !!

Mais il faut s'arrêter là ! Il ne faut jamais "filer la parabole" ! Le grain a poussé, il a fait un épi, puis de la farine, puis du pain, et le pain on le bouffe !

Qui bouffe le fidèle à grande foi qui s'est identifié au bel épi ?

Il suffit de pousser les paraboles un peu plus loin pour que l'imposture se dévoile.

 

 

 

Dans le contexte, Jésus parle à la foule et leur dit la parabole du Semeur.

Les Juifs ne comprennent pas et demandent des explications en particulier à Jésus.

Jésus leur dit qu'Il utilise des paraboles pour que les gens du dehors ne se convertissent pas car comme Jésus l'a dit par la parabole du Semeur  :

13 Il leur dit encore : Vous ne comprenez pas cette parabole ? Comment donc comprendrez-vous toutes les paraboles ? 14 Le semeur sème la parole. 15 Les uns sont le long du chemin, où la parole est semée; quand ils l'ont entendue, aussitôt Satan vient et enlève la parole qui a été semée en eux.
Les versets ci dessus disent la parabole. Le semeur est Jésus et c'est donc la Parole de Jésus qui est semée, et dans leur cheminement spirituel les gens se voient enlever la Parole de Jésus qui prend racine en eux. La Parole de Jésus est enlevée par satan.

16 Les autres, pareillement, reçoivent la semence dans les endroits pierreux; quand ils entendent la parole, ils la reçoivent d'abord avec joie; 17 mais ils n'ont pas de racine en eux-mêmes, ils manquent de persistance, et, dès que survient une tribulation ou une persécution à cause de la parole, ils y trouvent une occasion de chute.
Les verset ci dessus disent que d'autres personnes cheminent de la même manière et prennent connaissance de la Parole dans des endroits inadéquats, ils sont contents d'entendre la Parole de Jésus mais aussitôt puisque l'endroit n'est pas approprié, la foi ne prend pas racine en eux etc etc ...

Mais le lien entre Jésus ne veut pas que les gens se convertissent et la Parabole du Semeur est satan qui s'accapare la Parole de Jésus pour l'interpréter lui à sa guise et endoctriner ses fidèles à penser comme lui. Donc pour leur bien les gens ne doivent aller vers les communautés religieuses car "ne pas se convertir" c'est : ne pas devenir catholique, ne pas devenir protestant, ne pas devenir mormon, ne pas devenir témoin de Jéhovah.

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, prisca* a dit :

Dans le contexte, Jésus parle à la foule et leur dit la parabole du Semeur.

Les Juifs ne comprennent pas et demandent des explications en particulier à Jésus.

Jésus leur dit qu'Il utilise des paraboles pour que les gens du dehors ne se convertissent pas car comme Jésus l'a dit par la parabole du Semeur  :

13 Il leur dit encore : Vous ne comprenez pas cette parabole ? Comment donc comprendrez-vous toutes les paraboles ? 14 Le semeur sème la parole. 15 Les uns sont le long du chemin, où la parole est semée; quand ils l'ont entendue, aussitôt Satan vient et enlève la parole qui a été semée en eux.
Les versets ci dessus disent la parabole. Le semeur est Jésus et c'est donc la Parole de Jésus qui est semée, et dans leur cheminement spirituel les gens se voient enlever la Parole de Jésus qui prend racine en eux. La Parole de Jésus est enlevée par satan.

16 Les autres, pareillement, reçoivent la semence dans les endroits pierreux; quand ils entendent la parole, ils la reçoivent d'abord avec joie; 17 mais ils n'ont pas de racine en eux-mêmes, ils manquent de persistance, et, dès que survient une tribulation ou une persécution à cause de la parole, ils y trouvent une occasion de chute.
Les verset ci dessus disent que d'autres personnes cheminent de la même manière et prennent connaissance de la Parole dans des endroits inadéquats, ils sont contents d'entendre la Parole de Jésus mais aussitôt puisque l'endroit n'est pas approprié, la foi ne prend pas racine en eux etc etc ...

Mais le lien entre Jésus ne veut pas que les gens se convertissent et la Parabole du Semeur est satan qui s'accapare la Parole de Jésus pour l'interpréter lui à sa guise et endoctriner ses fidèles à penser comme lui. Donc pour leur bien les gens ne doivent aller vers les communautés religieuses car "ne pas se convertir" c'est : ne pas devenir catholique, ne pas devenir protestant, ne pas devenir mormon, ne pas devenir témoin de Jéhovah.

 

 

Tu crois vraiment à Satan ?

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

J'ai un copain surprenant qui fait des miracles. Il dit des choses aussi. Je vous présenterai un jour ses bricoles. Je suis son porte-parole; moi seul peux le rencontrer. :D

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Blaquière a dit :
Il y a 2 heures, prisca* a dit :

Dans le contexte, Jésus parle à la foule et leur dit la parabole du Semeur.

Les Juifs ne comprennent pas et demandent des explications en particulier à Jésus.

Jésus leur dit qu'Il utilise des paraboles pour que les gens du dehors ne se convertissent pas car comme Jésus l'a dit par la parabole du Semeur  :

13 Il leur dit encore : Vous ne comprenez pas cette parabole ? Comment donc comprendrez-vous toutes les paraboles ? 14 Le semeur sème la parole. 15 Les uns sont le long du chemin, où la parole est semée; quand ils l'ont entendue, aussitôt Satan vient et enlève la parole qui a été semée en eux.
Les versets ci dessus disent la parabole. Le semeur est Jésus et c'est donc la Parole de Jésus qui est semée, et dans leur cheminement spirituel les gens se voient enlever la Parole de Jésus qui prend racine en eux. La Parole de Jésus est enlevée par satan.

16 Les autres, pareillement, reçoivent la semence dans les endroits pierreux; quand ils entendent la parole, ils la reçoivent d'abord avec joie; 17 mais ils n'ont pas de racine en eux-mêmes, ils manquent de persistance, et, dès que survient une tribulation ou une persécution à cause de la parole, ils y trouvent une occasion de chute.
Les verset ci dessus disent que d'autres personnes cheminent de la même manière et prennent connaissance de la Parole dans des endroits inadéquats, ils sont contents d'entendre la Parole de Jésus mais aussitôt puisque l'endroit n'est pas approprié, la foi ne prend pas racine en eux etc etc ...

Mais le lien entre Jésus ne veut pas que les gens se convertissent et la Parabole du Semeur est satan qui s'accapare la Parole de Jésus pour l'interpréter lui à sa guise et endoctriner ses fidèles à penser comme lui. Donc pour leur bien les gens ne doivent aller vers les communautés religieuses car "ne pas se convertir" c'est : ne pas devenir catholique, ne pas devenir protestant, ne pas devenir mormon, ne pas devenir témoin de Jéhovah.

 

 

Tu crois vraiment à Satan ?

Oui et tu sais qui est satan ?

Il porte 666

C'est l'empereur Constantin.

Poster une réponse Chrism22

C'est un nombre Grec d'homme, à savoir le CHRISME = Afficher l’image source

P = RHO = 100 en nombres Grecs

X = CHI = 600 en nombres Grecs

100 + 600 = 700

Jésus a donné sa vie sur terre pour le vaincre = 700 - 34 = 666 

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
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Toute existence est indolore et est indolore avec l'homme sauf une, la douleur.

Aussi appelée iblis, diable dans le coran est exprimé qu'il fut le seul à ne pas vouloir se prosterner devant l'homme dans le sens, où toute autre existence étant indolore avec l'homme, est exprimé avec la prosternation. Soit toute existence est indolore avec l'homme sauf la douleur, le diable, iblis. C'est une parabole.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Qui peut amener une preuve écrite que c'est Jésus qui parlait en Parabole ?

Une preuve neutre bien sur!

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

Qui peut amener une preuve écrite que c'est Jésus qui parlait en Parabole ?

Une preuve neutre bien sur!

Oui.

Alors qu'un homme qui est "saint" montre qu'il est sans tâche car il va de soi que si Dieu accepte quelqu'un, il est irréprochable, il y a des gens qui sont pour leurs fidèles, des exemples, je parle des prêtres, mais qui pourtant montrent qu'ils sont pervers.

Donc ça cloche.

Si ça cloche c'est qu'il y a une raison, et la raison est sous nos yeux.

Alors que Jésus s'est sacrifié pour vaincre l'empereur Constantin, les prêtres ont préféré dire que Jésus s'est sacrifié pour vaincre les Lois de Dieu.

Donc les prêtres ont opposé Jésus à Dieu, et c'est à cause de Constantin, Satan, qui les a séduit, et depuis l'an 313 jour où l'édit de Milan décide que le Christianisme est une religion qui voit le jour, les prêtres depuis lors n'ont pas changé d'avis, ils disent toujours que Jésus a convaincu son Père de ne pas exiger que les hommes obéissent à ses Lois et que Dieu son Père peut le punir Lui à la place des hommes.

La Bible parle de satan et effectivement il est en chair et en os, c'est une preuve que Jésus parlait en parabole exprès pour que les gens ne comprennent pas et qu'il vaut mieux rester athée que de rentrer dans l'église catholique là où il y a des prêtres qui préfèrent s'agenouiller devant satan l'empereur Constantin plutôt que d'être au service de Dieu.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, prisca* a dit :
Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

Qui peut amener une preuve écrite que c'est Jésus qui parlait en Parabole ?

Une preuve neutre bien sur!

Oui.

Alors

Alors où est la preuve neutre?

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Alors où est la preuve neutre?

L'existence de l'empereur Constantin qui a été témoin d'une vision dans le ciel lui et toute son armée aussi.

Car pour vaincre satan Jésus s'est sacrifié et a fait voir à cet empereur la Croix dans le ciel afin que celui ci soit enthousiaste à l'idée que Jésus qui était ennemi puisque Jésus avait convaincu beaucoup de gens que les dieux paiens étaient des leurres, mais comme cet empereur s'est vu gratifié par une aide ponctuelle de Jésus, lui l'a accepté car il a tiré bénéfice de la situation. Du fait que le signe était accompagné du message "avec ce signe tu vaincras" et aussitôt Constantin a vaincu un ennemi, Constantin a vu que vraiment Jésus avait du pouvoir et était de son côté et n'était plus pour lui un ennemi juré.

 

Donc l'histoire de la Rome antique est la preuve que Jésus a agit en amont pour qu'en aval il y ait du résultat.

Eusèbe de Césarée est celui qui a raconté l'évènement.

Ὅπως εὐξαμένῳ τὴν ὀπτασίαν ὁ θεὸς παρέσχε, σταυρὸν ἐκ φωτὸς ἐν οὐρανῷ μεσημβρίᾳ καὶ γραφὴν τούτῳ νικᾶν παραινοῦσαν.

XXVIII. Ἀνεκαλεῖτο δῆτα ἐν εὐχαῖς τοῦτον, ἀντιβολῶν καὶ ποτνιώμενος φῆναι αὐτῷ ἑαυτὸν ὅστις εἴη καὶ τὴν ἑαυτοῦ δεξιὰν χεῖρα τοῖς προκειμένοις ἐπορέξαι. Εὐχομένῳ δὲ ταῦτα καὶ λιπαρῶς ἱκετεύοντι τῷ βασιλεῖ θεοσημεία τις ἐπιφαίνεται παραδοξοτάτη, ἣν τάχα μὲν ἄλλου λέγοντος οὐ ῥᾴδιον ἦν ἀποδέξασθαι, αὐτοῦ δὲ τοῦ νικητοῦ βασιλέως τοῖς τὴν γραφὴν διηγουμένοις ἡμῖν μακροῖς ὕστερον χρόνοις, ὅτε ἠξιώθημεν τῆς αὐτοῦ γνώσεώς τε καὶ ὁμιλίας, ἐξαγγείλαντος ὅρκοις τε πιστωσαμένου τὸν λόγον, τίς ἂν ἀμφιβάλοι μὴ οὐχὶ πιστεῦσαι τῷ διηγήματι; μάλισθ’ ὅτε καὶ ὁ μετὰ ταῦτα χρόνος ἀληθῆ τῷ λόγῳ παρέσχε τὴν μαρτυρίαν. Ἀμφὶ μεσημβρινὰς ἡλίου ὥρας, ἤδη τῆς ἡμέρας ἀποκλινούσης, αὐτοῖς ὀφθαλμοῖς ἰδεῖν ἔφη ἐν αὐτῷ οὐρανῷ ὑπερκείμενον τοῦ ἡλίου σταυροῦ τρόπαιον ἐκ φωτὸς συνιστάμενον, γραφήν τε αὐτῷ συνῆφθαι λέγουσαν· τούτῳ νίκα. Θάμβος δ’ ἐπὶ τῷ θεάματι κρατῆσαι αὐτόν τε καὶ τὸ στρατιωτικὸν ἅπαν, ὃ δὴ στελλομένῳ ποι πορείαν συνείπετό τε καὶ θεωρὸν ἐγίνετο τοῦ θαύματος.

 

 

CHAPITRE XXVIII.

Vision de Constantin.

CONSTANTIN implora la protection de ce Dieu, le pria de se faire connaître à lui, et de l'assister dans l'état où se trouvaient ses affaires. Pendant qu'il faisait cette prière, il eut une merveilleuse vision, et qui paraîtrait peut-être incroyable, si elle était rapportée par un autre. Mais personne ne doit faire difficulté de la croire, puisque ce Prince me l'a racontée lui-même longtemps depuis, lorsque j'ai eu l'honneur d'entrer dans 23 ses bonnes grâces, et que l'événement en a confirmé la vérité. Il assurait qu'il avait vu en plein midi une croix lumineuse avec cette inscription. VAINQUEZ A LA FAVEUR DE CE SIGNE, et qu'il fut extrêmement étonné de ce spectacle, de même que ses soldats qui le suivaient.

 

Modifié par prisca*
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