En France, c'est impossible de devenir riche

il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

DDR dit surtout que le bénéficiaire d’un héritage touche cette somme par la seule grâce de son sang et non de son travail . Après libre à chacun d’être pour le système aristocratique de l’héritage où la fortune est histoire de naissance et non de travail . Sans compter les inégalités générées , Mr X dans tel département pourra confier aux bonnes grâces  de la collectivité  ses parents inaptes à payer l’ehpad mais récupérera 40K de fiscalise en héritage , quand Mr Y dans tel autre département aura dû mettre sa vie et celle de ses enfants en mode parcimonieux et impossibilité de souscrire un crédit pour sa caisse  pour payer la pension pour une sortie à 0 héritage. A minima l’héritage devrait être intégralement mis dans la balance afin que la collectivité se rembourse si c’est elle qui a subvenu aux besoins de l’ancien ...

 

En gardant en mémoire que tout le monde a accès à cette aristocratie dès lors que l'argent du travail permet d'acheter un bien transmissible, et donc de favoriser ses enfants plutôt que Monsieur Porsche par exemple.

Sinon il me semble que l'Etat qui avance pour une maison de retraite se paye sur l'héritage... sinon le système serait trop simple, on achète que des appartements, on ne les loue plus pour toucher zéro et se faire payer la maison de retraite ainsi le minimum vieillesse et à la mort du papi les enfants touchent le pactole. 

il y a 43 minutes, Crabe_fantome a dit :

En gardant en mémoire que tout le monde a accès à cette aristocratie dès lors que l'argent du travail permet d'acheter un bien transmissible,

Ben non pas à tout le monde . Uniquement à ceux dont l’ascendance aura été fortunée . C’est une transmission par le sang et non par le travail . Mehdi gros travailleur fils de Youssouf qui a beaucoup travaillé , n’aura pas accès à la même fortune que Jean Charles traîne savate  fils de tel magnat .... Non non non on ‘y a pas tous accès par notre travail mais uniquement par notre sang ou notre lignée .

Citation

 

Sinon il me semble que l'Etat qui avance pour une maison de retraite se paye sur l'héritage...

Les pensions à verser dépendent du CG pas de l’état et il ne se sert que pour certaines allocations et pas pour d’autres et quoi qu’il arrive il te laisse 40K si il reste de l’héritage même si la collectivité reste lourdement créancière . 
MR X dans l’Aude pourra ne rien payer pour son père et récupérer mini 40K si papa a du bien , Mr Y qui aura lâché beaucoup plus en pension dans le 94 aura lui que dalle car pas d’héritage . Égalité lol 

Citation

sinon le système serait trop simple, on achète que des appartements, on ne les loue plus pour toucher zéro et se faire payer la maison de retraite ainsi le minimum vieillesse et à la mort du papi les enfants touchent le pactole. 

T’es pas obligé de vendre si tu as du bien immo . Le CG laisse aux héritiers qui n’auront rien versé mini 40K même si la collectivité n’a pas recupere ses billes , Mr Y compris qui aura payé pour son père sans héritage et pour le père de Mr X . 
A minima pour que le système respecte un minimum d’égalité , il faudrait que les critères et montant de pensions soient les mêmes dans tous les CGs et que ce soit la totalité de l’héritage qui soit récupérable par la collectivité si c’est elle qui paie non ?

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non pas à tout le monde . Uniquement à ceux dont l’ascendance aura été fortunée . C’est une transmission par le sang et non par le travail . Mehdi gros travailleur fils de Youssouf qui a beaucoup travaillé , n’aura pas accès à la même fortune que Jean Charles traîne savate  fils de tel magnat .... Non non non on ‘y a pas tous accès par notre travail mais uniquement par notre sang ou notre lignée .

Lapalisse t'aurais répondu qu'avant d'acheter, ils n'avaient pas de quoi acheter. Mais l'emprunt ne coûte plus rien (1%) et quand tu fais le calcule, en dehors de l'hypercentre de Paris, il vaut mieux acheter que louer. Pour obtenir un prêt n'importe quel couple au smic peut y prétendre. De là notre petit couple passe 25 ans à rembourser son prêt au lieu de louer et pour leur retraite ils ont déjà leur maison ou leur appartement payé et voient donc leur pouvoir d'achat augmenter de 30% (par exemple).

Alors bien sur le remboursement du prêt était un peu élevé et ils auraient pu s'acheter plutôt une BMW à la place... Mais non, ils ont fait attention en se disant quoi? Non seulement pour notre retraite on sera plus tranquille, mais en plus c'est quelque chose qu'on pourra léguer aux enfants plus tard.

Mais je te suis sur le principe d'égalité et effectivement les parents moins riche ont un plus petit héritage que les parents plus riches. Mais l'Etat favorise les enfants moins riche avec un abattement à 100 000€ par enfant... et pour un appartement en province ça passe nickel. L'appartement des parents de Jean Charles c'est un 150m2 dans le 16ème qui vaut 2 millions d'euros et ils ont des placements à hauteur de 1 million d'euros. Jean Charles va donc devoir payer à l'Etat, je viens de faire la simulation pour le fun: Droits de succession estimés :1 067 394,00 €

Jean Charles va donc devoir trouver 67 394€ s'il veut garder l'appartement du 16ème. 

Youssouf lui récupère l'appartement de 100 000€ de Clermont Ferrand sans débourser un centime.

Je comprends ton point de vu, et même si l'Etat tente d'égaliser une situation inégale, les inégalités continueront... Youssouf sera toujours plus intelligent ou plus beau ou aura une meilleure santé que Jean Charles (les ravages du mariage entre cousins...). 

Pour le reste l'immobilier non plus n'est pas égalitaire... pourquoi mon appartement parisien est passé de 1 000 000 fr à 6 millions d'euros en 20 ans, alors que mon appartement clermontois est passé de 100 000fr à 40 000€ ? Ou alors il faut obliger l'Etat à établir le même prix du m2 partout en France. 

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

Lapalisse t'aurais répondu qu'avant d'acheter, ils n'avaient pas de quoi acheter. Mais l'emprunt ne coûte plus rien (1%) et quand tu fais le calcule, en dehors de l'hypercentre de Paris, il vaut mieux acheter que louer. Pour obtenir un prêt n'importe quel couple au smic peut y prétendre. De là notre petit couple passe 25 ans à rembourser son prêt au lieu de louer et pour leur retraite ils ont déjà leur maison ou leur appartement payé et voient donc leur pouvoir d'achat augmenter de 30% (par exemple).

Alors bien sur le remboursement du prêt était un peu élevé et ils auraient pu s'acheter plutôt une BMW à la place... Mais non, ils ont fait attention en se disant quoi? Non seulement pour notre retraite on sera plus tranquille, mais en plus c'est quelque chose qu'on pourra léguer aux enfants plus tard.

Tu soliloques. Ça ne change rien au fait que ce ne sont pas les héritiers qui ont le choix ou pas de toucher 1ME ou pas , c’est leur sang ou leur lignée qui y pourvoira . N’y vois aucun jugement moral . C’est juste un système objectivement aristocratique. Tu seras aise si tu as bon sang . 

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

Mais je te suis sur le principe d'égalité et effectivement les parents moins riche ont un plus petit héritage que les parents plus riches. Mais l'Etat favorise les enfants moins riche avec un abattement à 100 000€ par enfant... et pour un appartement en province ça passe nickel.
 

Et certains auront que dalle . Si pour toi l’égalité c’est certains ont zéro , d’autres 150K en défiscalisation totale , d’autres 15ME etc . Je ne vois pas ... Encore une fois aucun jugement moral . L’héritage est aristocratique, si t’es de la bonne lignée tu pourras récupérer 10ME, 100ME , 150KE ou tu pourras ne rien toucher du tout mais payer une grosse pension dite alimentaire ( ce qu’elle n’est pas ) pour payer l’ehpad, là où dans un autre département tu paieras que dalle , pris en charge par le CG et en plus tu récupéreras quoiqu’il arrive 40K d’héritage , parce que tu as le bon sang et que papa habitait le bon département 

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'appartement des parents de Jean Charles c'est un 150m2 dans le 16ème qui vaut 2 millions d'euros et ils ont des placements à hauteur de 1 million d'euros. Jean Charles va donc devoir payer à l'Etat, je viens de faire la simulation pour le fun: Droits de succession estimés :1 067 394,00 €

 

Jean Charles va donc devoir trouver 67 394€ s'il veut garder l'appartement du 16ème. 
 

Et le pauvre chouchou terminera donc avec 2 millions d’euros 

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

Youssouf lui récupère l'appartement de 100 000€ de Clermont Ferrand sans débourser un centime.

Et Mehdi lui 100K

Je crois que ta DEMO tombe donc à l’eau . Je préfère de loin avoir été sang de Jean-Charles . L’aristocratisme....

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

 

 

Je comprends ton point de vu, et même si l'Etat tente d'égaliser une situation inégale, les inégalités continueront... Youssouf sera toujours plus intelligent ou plus beau ou aura une meilleure santé que Jean Charles (les ravages du mariage entre cousins...). 

Argument à deux balles . La thune ce n’est pas Gaïa qui gère , c’est un choix collectif. Le choix est une perpétuation d’absence d’égalité des chances par la perpétuation du système de la

lignee . Le moyen le plus sûr d’avoir 10ME n’est pas le travail , mais la bonne lignée . Factuel 

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

 

 

Pour le reste l'immobilier non plus n'est pas égalitaire... pourquoi mon appartement parisien est passé de 1 000 000 fr à 6 millions d'euros en 20 ans,

Si tu as pu te payer cet appart à 1MF il y a 20 ans c’est que nécessairement tu étais de la bonne lignée . Le prix de ton appart n’a rien à voir avec le sujet , par contre si tu as un rejeton feignasse et con pas grave il est de la

bonne lignée , par choix collectif il aura six zéros sur son chèque 

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu soliloques. Ça ne change rien au fait que ce ne sont pas les héritiers qui ont le choix ou pas de toucher 1ME ou pas , c’est leur sang ou leur lignée qui y pourvoira . N’y vois aucun jugement moral . C’est juste un système objectivement aristocratique. Tu seras aise si tu as bon sang . 

C'est une aristocratie accessible à tous et encourageant les gens à devenir eux aussi à gérer leurs finances pour faire partie de cette aristocratie.

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et certains auront que dalle . Si pour toi l’égalité c’est certains ont zéro , d’autres 150K en défiscalisation totale , d’autres 15ME etc . Je ne vois pas ... Encore une fois aucun jugement moral . L’héritage est aristocratique, si t’es de la bonne lignée tu pourras récupérer 10ME, 100ME , 150KE ou tu pourras ne rien toucher du tout mais payer une grosse pension dite alimentaire ( ce qu’elle n’est pas ) pour payer l’ehpad, là où dans un autre département tu paieras que dalle , pris en charge par le CG et en plus tu récupéreras quoiqu’il arrive 40K d’héritage , parce que tu as le bon sang et que papa habitait le bon département 

Ceux qui auront mal gérer leurs finances n'auront rien à léger. C'est pas juste ou injuste c'est une question de choix: tu peux t'acheter une porsche à 110 000€ qui n'en vaudra plus que 40 dans 8 ans ou tu peux t'acheter un appartement (c'est beaucoup moins rigolo) à 110 000€ mais qui te rapportera 4% soit environ 370€ par mois et que tu pourras transmettre à tes enfants. Des gens choisissent la voiture, d'autres l'immobilier. Il serait à mon sens injuste que les deux résultats soient égaux en plus d'inciter les français à s'amuser plutôt que de gérer leur budget.

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et le pauvre chouchou terminera donc avec 2 millions d’euros 

Et son fils à lui aura à payer l'Etat 617 000€ sur ces 2 millions... il devra vendre l'appartement de ses parents... et son fils à lui devra 373 000€ etc. jusqu'à ce que la famille Jean Charles n'ait plus que 100 000€ à transmettre... L'Etat n'a pas du tout intérêt à supprimer ce système puisqu'il touche une très grosse sommes à chaque génération. 

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Argument à deux balles . La thune ce n’est pas Gaïa qui gère , c’est un choix collectif. Le choix est une perpétuation d’absence d’égalité des chances par la perpétuation du système de la

lignee . Le moyen le plus sûr d’avoir 10ME n’est pas le travail , mais la bonne lignée . Factuel 

Pardon mais sans l'intelligence tu ne décroches pas un bon salaire ou tu ruine ta famille en quelques mois. C'est l'intelligence qui gère la thune en prenant des décisions. C'est l'intelligence qui te fait choisir l'immobilier plutôt qu'une voiture de sport. C'est l'intelligence qui peut faire que tu vas monter ta boite et devenir le 1er aristocrate de ta famille. Parce qu'on est d'accord sur les faits: l'argent n'a pas été distribué de manière égalitaire à l'aube de l'humanité. Il a bien fallu des gens qui arrivent à s'enrichir pour faire cette aristocratie comme tu dis. 

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si tu as pu te payer cet appart à 1MF il y a 20 ans c’est que nécessairement tu étais de la bonne lignée . Le prix de ton appart n’a rien à voir avec le sujet , par contre si tu as un rejeton feignasse et con pas grave il est de la

bonne lignée , par choix collectif il aura six zéros sur son chèque 

Pour 1 000 000 de Fr oui, encore que... mais quand a débuté cette lignée? Mes arrières grands parents étaient pété de thune parce que c'était des commerçants qui investissaient ici et là... ils possédaient des bars, des cinémas, des boutiques d'antiquités. Mais l'intelligence des affaires n'est pas toujours suffisant et ils ont tout perdu. En une génération ils sont parti de rien, sont monté très haut et ont chuté de très haut. Ils ont eu ce million de Fr mais comme Icare ils sont allé trop haut trop vite. Sauf si tu veux aussi réguler les salaires, pour qu'on soit tous égaux quelque soit notre intelligence et notre travail. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est une aristocratie accessible à tous et encourageant les gens à devenir eux aussi à gérer leurs finances pour faire partie de cette aristocratie.

Ben non tu as brillamment démontré que Jean-Charles aura 2ME. Youssouf 100K et Robert zéro la bulle a toto mais fera un chèque de 15K tous les ans pour l’ehpad de papa .

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Ceux qui auront mal gérer leurs finances n'auront rien à léger. C'est pas juste ou injuste c'est une question de choix: tu peux t'acheter une porsche à 110 000€
 

Yusuf et Jean Charles n’ont rien choisi . Celui qui touche les 2ME n’a rien choisi il a juste le sang bleu . 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

.

Et son fils à lui aura à payer l'Etat 617 000€ sur ces 2 millions... il devra vendre l'appartement de ses parents... e

Et au final sur les 3ME que tu as évoqué , il termine avec 2ME dans les caisses ton calcul ....

Alors stp arrête ton sophisme . Jean-Charles de la bonne lignée touche 2ME . Robert fait pour 150K de chèques au CG sur 10 ans et au final touche 0 . 
 

Aucun des 2 n’a choisi 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

t

Pardon mais sans l'intelligence tu ne décroches pas un bon salaire ou tu ruine ta famille en quelques mois.
 

Jean-Charles n’a pas décroché un salaire mais 2ME car il a le bon sang . Aucune intelligence là dedans . 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non tu as brillamment démontré que Jean-Charles aura 2ME. Youssouf 100K et Robert zéro la bulle a toto mais fera un chèque de 15K tous les ans pour l’ehpad de papa .

J'ai brillamment démontré que les aïeux de Jean Charles sont nés pauvres. 

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Yusuf et Jean Charles n’ont rien choisi . Celui qui touche les 2ME n’a rien choisi il a juste le sang bleu . 

Jean Charles hérite parce que les parents ont choisi que Jean Charle hériterait. Les enfants ne choisissent pas d'hériter ou non. Si les parents veulent tout claquer au casino, c'est leur argent, leur décision, leur choix. 

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et au final sur les 3ME que tu as évoqué , il termine avec 2ME dans les caisses ton calcul ....

Alors stp arrête ton sophisme . Jean-Charles de la bonne lignée touche 2ME . Robert fait pour 150K de chèques au CG sur 10 ans et au final touche 0 . 

Il n'y a aucun sophisme, que des faits: fais le calcul toi même si tu ne me crois, c'est le site officiel:  https://www.service-public.fr/simulateur/calcul/droits-succession#main

Et tu t’apercevra que des multi-millionnaires font de très beau chèque à la collectivité, parce qu'ils ont fait le choix de capitaliser plutôt que dilapider. Parce qu'ils ont choisi leurs enfants.  

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Jean-Charles n’a pas décroché un salaire mais 2ME car il a le bon sang . Aucune intelligence là dedans . 

Et bien sans l'intelligence de Jean Charles c'est peut être Youssef qui va récupérer ces 2 millions. Parce que Jean Charles les aura perdu en quelques mois dans les soirée jet set, et que Youssef a décidé de bosser dans les organisations de soirée jet set. Et du coup c'est le fils de Youssef qui va devoir payer 650 000€ aux impots pour hériter de son père... La nature est bien faite. 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'ai brillamment démontré que les aïeux de Jean Charles sont nés pauvres. 
 

Ce qui n’invalide pas mon propos ...

Jean-charles touche 2ME parce qu’il a le sang bleu .

Robert fait 150K de chèque à l’ehpad et n’aura pas d’héritage et ses enfants ne pourront pas s’inscrire dans tel établissement , crédit pas possible quand on a une charge ehpad  . 
 

La famille de Jean-Charles part avec 2ME elle a le bon sang 

Celle de Robert à la fierté d’avoir payé l’ehpad de papy mais les fistons vont devoir baisser leurs ambitions scolaires 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il n'y a aucun sophisme, que des faits: fais le calcul toi même si tu ne me crois, c'est le site officiel:  https://www.service-public.fr/simulateur/calcul/droits-succession#main

 

Ton sophisme ne porte pas là dessus mais sur le fait que yussuf a trop de chance il touchera 100K sur 100K alors que Jean Charles pauvre de lui n’en aura que pour 2ME sur 3

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

t tu t’apercevra que des multi-millionnaires font de très beau chèque à la collectivité, parce qu'ils ont fait le choix de capitaliser plutôt que dilapider. Parce qu'ils ont choisi leurs enfants.  
 

Une nouvelle fois tu changes de sujet .... Jean-Charles touche 2 ME car il est du bon sang , Robert fait des chèques à l’ehpad des Lilas, Ginette paie pas un rond pour sa maman mais touchera 40K même si Robert n’a pas été remboursé de ce qu’il a donné à sa maman .

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

. 

Si ma tante en avait et noyage de poisson . Mon propos : Jean-Charles touche 2ME il est de la bonne lignée . Robert que dalle et il fait des chèques à l’ehpad. L’égalité des chances du système héritage , la valeur travail bla-bla-bla. 
Si tu me cites sur mon propos je veux bien discuter des arguments sur le sujet . Si tu veux discuter des éventuelles testicules de ta tante ça n’est pas mon propos . Trouve toi un copain de jeu pour en parler

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui n’invalide pas mon propos ...

Jean-charles touche 2ME parce qu’il a le sang bleu .

Robert fait 150K de chèque à l’ehpad et n’aura pas d’héritage et ses enfants ne pourront pas s’inscrire dans tel établissement , crédit pas possible quand on a une charge ehpad  . 
 

La famille de Jean-Charles part avec 2ME elle a le bon sang 

Celle de Robert à la fierté d’avoir payé l’ehpad de papy mais les fistons vont devoir baisser leurs ambitions scolaires 

Jean Charles touche 2 millions sur les 3 millions, lâche 1 millions à l'Etat, parce que ses parents l'ont décidé.

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ton sophisme ne porte pas là dessus mais sur le fait que yussuf a trop de chance il touchera 100K sur 100K alors que Jean Charles pauvre de lui n’en aura que pour 2ME sur 3

Ce n'est pas ce que je dis, je ne parle pas de chance, ou alors de la chance de l'Etat de pouvoir profiter de l'héritage parce que c'est lui qui re-taxe, à chaque décès, les mêmes choses qui se transmettent jusqu'à ce qu'il n'y ait plus rien à hériter.

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Une nouvelle fois tu changes de sujet .... Jean-Charles touche 2 ME car il est du bon sang , Robert fait des chèques à l’ehpad des Lilas, Ginette paie pas un rond pour sa maman mais touchera 40K même si Robert n’a pas été remboursé de ce qu’il a donné à sa maman .

Je pense être au coeur du sujet, l'héritage c'est un mouvement qui va de celui qui possède un bien vers quelqu'un qui va le récupérer. Ce n'est pas le choix des héritiers. S'il y a des failles où des gens se font offrir un service, alors que celui ci est réserver à une autre caste privilégiée, alors les failles seront comblées. Ce n'est pas le système de l'héritage qui est remis en cause si chaque département ou région fait sa tambouille tant bien que mal.  

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si ma tante en avait et noyage de poisson . Mon propos : Jean-Charles touche 2ME il est de la bonne lignée . Robert que dalle et il fait des chèques à l’ehpad. L’égalité des chances du système héritage , la valeur travail bla-bla-bla. 
Si tu me cites sur mon propos je veux bien discuter des arguments sur le sujet . Si tu veux discuter des éventuelles testicules de ta tante ça n’est pas mon propos . Trouve toi un copain de jeu pour en parler

 

Ton propos efface 1 million d'euro qui part dans les poches de l'Etat. Jean Charles touche en brut 3 millions! Mais paye 1 millions à l'Etat, et empoche 2 millions. Après il empoche cette somme lorsqu'il a lui même des petits enfants mais bon, ça fait toujours plaisir... Mais ces 2 millions sont devenu 1.4 millions à la mort de Jean Charles... et cet argent va disparaître.

Je n'ai jamais parlé de valeur travail et l'égalité des chances est intacte. Ne pas avoir plusieurs millions d'euros n'implique pas de ne rien avoir. Entre celui qui hérite de 100 000 et celui qui hérite de 10 000 000 à 18 ans, les deux ont les mêmes chances de devenir médecin. Le salaire du médecin qui a un patrimoine de 10 millions ne sera pas supérieur au salaire de son confrère. Et pour les étudiants qui n'ont pas la chance d'avoir même 100 000€, il y a les parents à la maison et des bourses. En plus des bourses l'université est gratuite... enfin gratuite... c'est payé avec le million d'euro de Jean Charles. Tu te souviens qu'il a filé 1 million d'euro à l'Etat n'est ce pas? 

Il y a 15 heures, Scrongneugneu a dit :

Tu bosses 60 h mini par semaine, comme ces gens là, et t'as des chances de faire du fric. Ou un ptit trafic, ça rapporte pas mal aussi. Ou quelques bonnes gagneuses dans certains quartier aussi.

En revanche, pleurnicher pour ne vivre que d'assistanat, ça paie vraiment pas du tout, mais tu peux glander à l'aise au frais des cons qui bossent.

Donc vous parlez bien de chance pour parler de mérite. Merci de confirmer.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

DDR dit surtout que le bénéficiaire d’un héritage touche cette somme par la seule grâce de son sang et non de son travail

Quel père  ou mère de famille continuerait à s'engager, à s'impliquer dans son travail sans espoir de transmission  ? 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

. Après libre à chacun d’être pour le système aristocratique de l’héritage où la fortune est histoire de naissance et non de travail . Sans compter les inégalités générées , Mr X dans tel département pourra confier aux bonnes grâces  de la collectivité  ses parents inaptes à payer l’ehpad mais récupérera 40K de fiscalise en héritage , quand Mr Y dans tel autre département aura dû mettre sa vie et celle de ses enfants en mode parcimonieux et impossibilité de souscrire un crédit pour sa caisse  pour payer la pension pour une sortie à 0 héritage. A minima l’héritage devrait être intégralement mis dans la balance afin que la collectivité se rembourse si c’est elle qui a subvenu aux besoins de l’ancien ...

 

Les hébergements pour personnes âgées SONT payées intégralement par les hébergés. L'APA, ou allocation pour perte d'autonomie est une allocation, comme beaucoup d'allocations française destinée à aider ponctuellement une personne en difficulté.

Si de futurs héritiers ont sollicité des aides autres que l'APA, celles-ci seront intégralement récupérées sur l'héritage par l'état.

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Jean Charles touche 2 millions sur les 3 millions, lâche 1 millions à l'Etat, parce que ses parents l'ont décidé.

Tu tournes en boucle tout seul. Merci de confirmer que Robert touche 0 et Jean-Charles touche 2ME car sa lignée le lui permet . 
Je ne dis rien d’autre , pourquoi soliloques tu sur l’état etc ?

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Ce n'est pas ce que je dis, je ne parle pas de chance, ou alors de la chance de l'Etat de pouvoir profiter de l'héritage parce que c'est lui qui re-taxe, à chaque décès, les mêmes choses qui se transmettent jusqu'à ce qu'il n'y ait plus rien à hériter.

Tu dis ce que tu veux . Je constate que Jean-Charles de la lignée des Dumont aura 2ME parce que ne Dumond . Robert 0 car né Durand . 
Fait brut . Rien de plus . 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Je pense être au coeur du sujet, l'héritage c'est un mouvement qui va de celui qui possède un bien vers quelqu'un qui va le récupérer. Ce n'est pas le choix des héritiers.

Tout à fait Jean-Charles récupérera 2ME comme sa particule familiale car c’est sa lignée . Ce n’est pas son choix . 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

.  

 

Ton propos efface 1 million d'euro qui part dans les poches de l'Etat. Jean Charles touche en brut 3 millions!
 

Il n’efface rien , il rappelle juste que quand tu expliques que yussuf lui ne Paie rien , tu blagues . Yussuf préfèrerait payer 1ME comme chacun d’entre nous pour finir avec 2ME sur son compte . Ton argument est une blague  

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

.

Je n'ai jamais parlé de valeur travail et l'égalité des chances est intacte.

Quelle plaisanterie de prétendre que les enfants de Jean-Charles qui palpe 2ME par sa lignée sont à égalité des chances avec ceux de Robert qui ne peut plus prendre un crédit car il laisse une 400E pour l’ehpad de ces parents . 
Sans rire tu crois vraiment ce que tu dis ?

Le fait brut balaie ton argument . 

Le 26 avril 2020 à 21:02, lycan77 a dit :

 

Pauvre enfant de .... 25 ans !

certaines fois, lycan et pardonne-moi d'être aussi sentencieuse mais j'ai vraiment l'impression que des "enfants" de 25 ans et même plus mériteraient une bonne paire de baffes! 

il y a une heure, Barbara lebol a dit :

Quel père  ou mère de famille continuerait à s'engager, à s'impliquer dans son travail sans espoir de transmission  ? 

Les hébergements pour personnes âgées SONT payées intégralement par les hébergés. L'APA, ou allocation pour perte d'autonomie est une allocation, comme beaucoup d'allocations française destinée à aider ponctuellement une personne en difficulté.

Si de futurs héritiers ont sollicité des aides autres que l'APA, celles-ci seront intégralement récupérées sur l'héritage par l'état.

Il y a aussi la catégorie de parents ... (il reste quelques dinosaures) qui n'ont pas pris beaucoup de vacances, qui ont bossé pour les études de leurs enfants et mis pèpètes de côté pour avoir leur toit en fin de vie (la retraite n'étant pas phénoménale) ... qui restent encore chez eux ... ne prennent toujours pas de vacances (la croisière s'amuse ça c'est le cliché des anti-vieux). ... l'exception étant une règle pour eux) !

Ce modeste toit en prévision de ce fameux Epadh surtout quand il n'en reste qu'un du couple ... et se dire " les enfants auront ce qui restera mais au moins il ne leur sera rien demandé) .... C'est marrant mais mon entourage d'âge commun est dans cette situation ... Mourir sans demander au enfants ni a l'Etat !

Mais bon votre interlocuteur est intraitable sur le sujet (c'est réchauffé régulièrement) apparemment on devrait  mourir comme Job ... et pourquoi pas dans le ruisseau ... ou mourir dans la maturité   (en grossissant le trait c'est un peu ça !) ça éviterait de payer des retraites et de construire des Epadhs ....Et si par hasard la maison ou l'appart est intacte au décès du parent ... ce qui reste après division n'est même pas sujet a taxes car l'appart ou la maison de la Creuse et l'appart a Neuilly n'est pas tout a fait de même valeur ... Bin oui les riches héritent plus que les pauvres mais ça toujours été ainsi ... Et sur ce bien nous payons toute notre vie la taxe foncière ... une sacrée rente pour la communauté suivant la situation ! Donc un bien ne nous appartient pas en totalité loin s'en faut ! Pour ma génération c'était rassurant !

est ce une finalité de devenir riche ?

il y a 4 minutes, sphynxxxix a dit :

est ce une finalité de devenir riche ?

Oui. Finalement , pour quoi faire ?? Consommer plus plus ? on voit que ça a donné....

il y a 4 minutes, sphynxxxix a dit :

est ce une finalité de devenir riche ?

Hihi je suis pas bonne en chiffres a un moment je serais paumée ... alors ouf ravie de ne pas être riche !

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Hihi je suis pas bonne en chiffres a un moment je serais paumée ... alors ouf ravie de ne pas être riche !

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Oui. Finalement , pour quoi faire ?? Consommer plus plus ? on voit que ça a donné....

ce que je veux dire,

je ne dis pas qu'il ne faut pas avoir de l'argent ,

mais trop en avoir  ? à quoi ça sert,ça doit monter au cerveau plus qu'autre chose ,

avoir juste de quoi s'épanouir et se faire plaisir oui,

en avoir à ne plus quoi savoir en faire et en faire une obsession non .

@ouest35 moi ça va ,j'ai une bonne calculatrice dans ma tete  

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Tu tournes en boucle tout seul. Merci de confirmer que Robert touche 0 et Jean-Charles touche 2ME car sa lignée le lui permet . 
Je ne dis rien d’autre , pourquoi soliloques tu sur l’état etc ?

Tu dis ce que tu veux . Je constate que Jean-Charles de la lignée des Dumont aura 2ME parce que ne Dumond . Robert 0 car né Durand . 
Fait brut . Rien de plus . 

Tout à fait Jean-Charles récupérera 2ME comme sa particule familiale car c’est sa lignée . Ce n’est pas son choix . 

Il n’efface rien , il rappelle juste que quand tu expliques que yussuf lui ne Paie rien , tu blagues . Yussuf préfèrerait payer 1ME comme chacun d’entre nous pour finir avec 2ME sur son compte . Ton argument est une blague  

Quelle plaisanterie de prétendre que les enfants de Jean-Charles qui palpe 2ME par sa lignée sont à égalité des chances avec ceux de Robert qui ne peut plus prendre un crédit car il laisse une 400E pour l’ehpad de ces parents . 
Sans rire tu crois vraiment ce que tu dis ?

Le fait brut balaie ton argument . 

 

Je suis en boucle parce que tu l'es toi même. Mais si tu veux sortir de la boucle on dit que ta notion d'égalité affronte ma notion de liberté et qu'il n'y a aucune issue possible. Revenir sur l'héritage consisterait à revenir sur le droit de disposer de son argent à sa guise. Où je pourrais m'acheter tout ce que je veux SAUF l'avenir de mes enfants. Ce qui n'a aucun sens parce qu'il me suffirait de monter une entreprise de conseils, de placer Jean Charles à sa tête comme unique salarié et PDG et de le payer pour qu'il me donne des conseils... sur mes choix de vêtement ou sur le temps qu'il va faire... 

Pour ce qui est des maisons de retraite, il faut trouver la faille... pas accuser un truc impossible à remettre en cause. 

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Jean Charles touche 2 millions sur les 3 millions, lâche 1 millions à l'Etat, parce que ses parents l'ont décidé.

 

Ce n'est pas ce que je dis, je ne parle pas de chance, ou alors de la chance de l'Etat de pouvoir profiter de l'héritage parce que c'est lui qui re-taxe, à chaque décès, les mêmes choses qui se transmettent jusqu'à ce qu'il n'y ait plus rien à hériter.

 

Et pour les étudiants qui n'ont pas la chance d'avoir même 100 000€, il y a les parents à la maison et des bourses. En plus des bourses l'université est gratuite... enfin gratuite... c'est payé avec le million d'euro de Jean Charles. Tu te souviens qu'il a filé 1 million d'euro à l'Etat n'est ce pas? 

Enfin ... Etudes, études .... Ca sert surtout à rémunérer la clientèle bobo-gauchisante des jean-foutre de l'UNEF qui viendront grossir ultérieurement les rouages de l'appareil d'état socialiste, pendant que Dray lui, se fait "prêter des ronds" par l'association pour s'acheter des montres de luxe.

Pis, dans les "calculs de DDR", il a juste oublié de parler de la surtaxation des super-plus-values, et de l'ex "ISF" qui venait spolier, encore et toujours un peu plus les "salauds de riches" sur un patrimoine accumulé sur des décennies, et qui va fort probablement être réhabilité une fois la Pandémie passée.

Objectivement, qu'on arrête d'emmerder le monde en France avec les "riches": ils payent suffisamment de thunes pour entretenir le "modèle social" du pays et verser des "aides sociales" pléthoriques au fond de commerce de la gauche qui n'a jamais eu l'intention de s'en débarrasser.

Jamais ça n'a été dans l'ambition des pseudo-progressistes de France et de Navarre d'aider les classes populaires à s'embourgeoiser. La Haine du "riche", c'est pourtant la mort du pauvre. 

On peut aussi rétorquer que l'accumulation de fortunes liées aux trafics illicites de stupéfiants, d'armes, de bagnoles ou je ne sais quoi d'autres qui pullulent sur le territoire français au sein des zones de non-droit ou encore au sein de certaines communautés dont chastement on évitera de donner le nom, AVEC la complicité des autorités politiques et de l'appareil judiciaire vient relativiser l'appréciation du rapport "riche"/"pauvre" en France.

Le Net regorge de reportages sur ces jeunes "entrepreneurs du crime" qui amassent des fortunes considérables grâce aux trafics et qui pourtant continuent à percevoir des ronds de la part de l'état social. Et EUX, ne paieront JAMAIS l'ISF, ou l'IFI ou je-ne-sais-quoi-d'autres.

Elle est pas belle, la vie ??