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Islam politique


mig72

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)

Vous en pensez quoi concrètement ? 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 531 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, mig72 a dit :

Vous en pensez quoi concrètement ? 

Du blablabla et après ?

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 218 messages
79ans‚ Talon 1,
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Il y a 13 heures, mig72 a dit :

Vous en pensez quoi concrètement ? 

On ne peut penser qu'abstraitement. Quand je dis "tigre", je ne pars pas en courant.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, mig72 a dit :

Vous en pensez quoi concrètement ? 

Je pense concrètement que ton post ne donne pas envie d'ouvrir la video.

Un forum de discussion, ça sert aussi à présenter un résumé du sujet proposé ainsi qu'un ressenti personnel.

Après quoi, on peut débattre.

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

c'est un peu du foutage de gueule de balancer une vidéo avec un titre et pas faire lien entre ce que l'on publie et ce que l'on pense, et clairement...

Il n'y a même pas de base a la discussion, cela doit mener a quoi ?

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

c'est un peu du foutage de gueule de balancer une vidéo avec un titre et pas faire lien entre ce que l'on publie et ce que l'on pense, et clairement...

Il n'y a même pas de base a la discussion, cela doit mener a quoi ?

Non, parce que je trouve l'idéologie d'une guerre de civilisation totalement dépassée 

Et que l'Islam politique se heurte peut-être aujourd'hui  à la construction d'une civilisation occidentale où est promue l'idéologie d'une laïcité  positive ouverte à une communauté culturelle aux seins de nos sociétés post-attentats

Je voulais savoir ce que vous en pensez ? 

Faut-il tomber dans le piège d'une "préférence nationale" et une société française éthique  ou plutôt promouvoir une élite politique issue d'une communauté culturelle et d'une citoyenneté engagée ? 

Ne faut-il pas s'en protéger d'ors et déjà se protéger de tels partis politiques extrémistes pour avoir une véritable alternative au gouvernement  avant les élections présidentielles ? 

Ne faut-il pas être un citoyen-militant ? 

Le lien est là

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 454 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, mig72 a dit :

Non, parce que je trouve l'idéologie d'une guerre de civilisation totalement dépassée 

Et que l'Islam politique se heurte peut-être aujourd'hui  à la construction d'une civilisation occidentale où est promue l'idéologie d'une laïcité  positive ouverte à une communauté culturelle aux seins de nos sociétés post-attentats

Je voulais savoir ce que vous en pensez ? 

Faut-il tomber dans le piège d'une "préférence nationale" et une société française éthique  ou plutôt promouvoir une élite politique issue d'une communauté culturelle et d'une citoyenneté engagée ? 

Ne faut-il pas s'en protéger d'ors et déjà se protéger de tels partis politiques extrémistes pour avoir une véritable alternative au gouvernement  avant les élections présidentielles ? 

Ne faut-il pas être un citoyen-militant ? 

Le lien est là

L'islam est devenue une religion politique qui emmerde le monde avec ses extrêmistes assassins, ses fatwas d'un autre âge, et son incapacité à parler de Dieu (ce qui serait l'essentiel) sans emmerder ceux qui ne partagent pas ses fondamentaux !

Alors, basta je ne perdrai pas mon temps avec une vidéo dont on ne connaît pas le thème. Je crois avoir écrit dans les 3 lignes ci-dessus ce que beaucoup de français pensent au sujet de l'islam.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Le 18/04/2020 à 21:24, mig72 a dit :

Vous en pensez quoi concrètement ? 

j'ai acheté une bouchée de pain des ordinateurs de bureau en grande Bretagne  , et je m'en suis installé un ... malheureusement , il n'a qu'une prise jack bizarre pour brancher des hauts parleurs amplifiés, si bien que je suis obligé de me passer de son  ... pourquoi   faut il qu'on ait besoin d’images pour se passer du clavier et d'un peu de temps qui font défaut  ne serait ce que par courtoisie ..... 

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Répy a dit :

L'islam est devenue une religion politique qui emmerde le monde avec ses extrêmistes assassins, ses fatwas d'un autre âge, et son incapacité à parler de Dieu (ce qui serait l'essentiel) sans emmerder ceux qui ne partagent pas ses fondamentaux !

Alors, basta je ne perdrai pas mon temps avec une vidéo dont on ne connaît pas le thème. Je crois avoir écrit dans les 3 lignes ci-dessus ce que beaucoup de français pensent au sujet de l'islam.

Faites abstraction de cette vidéo et répondez donc à mes questions  s'il vous plaît Monsieur Répy ? 

Car, l'Islam est avant une religieux (ou une croyance à un culte) qui est instrumentalisée  par certains partis politiques néofascistes ? Quelle place leur donnez vous?  

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, mig72 a dit :

Non, parce que je trouve l'idéologie d'une guerre de civilisation totalement dépassée 

"dépassée" ?? disons plutôt que l'islamisme est fondé sur une idéologie… moyenâgeuse...

 

Il y a 11 heures, mig72 a dit :

Et que l'Islam politique se heurte peut-être aujourd'hui  à la construction d'une civilisation occidentale où est promue l'idéologie d'une laïcité  positive ouverte à une communauté culturelle aux seins de nos sociétés post-attentats

Les influences des civilisations occidentales qui parviennent à s'immiscer dans les strates islamiques sont perçues par les intégristes musulmans comme de véritables agressions et autant de menaces pour leur religion définitivement figée, donc incapable de s'adapter, d'évoluer.

L'islamisme est une réaction radicale à ces agressions consistant à soumettre ou éradiquer l'occident mécréant grâce au djihad.

Il y a 11 heures, mig72 a dit :

Faut-il tomber dans le piège d'une "préférence nationale" et une société française éthique  ou plutôt promouvoir une élite politique issue d'une communauté culturelle et d'une citoyenneté engagée ? 

Ne faut-il pas s'en protéger d'ors et déjà se protéger de tels partis politiques extrémistes pour avoir une véritable alternative au gouvernement  avant les élections présidentielles ? 

"préférence nationale"... mais aussi "hostilité farouche envers toutes les différences", "suprématie souchienne", "verrouillage des frontières", "combat radical de tout concept d' Union Européenne", etc... rien d'éthique dans ces vieilles lunes fascisantes….

Sauf pour les nostalgiques d'une Europe laissée en pâture à ses vieux démons et leur cortège de guerres, désastres, malheurs et crimes contre l' Humanité...

Il y a 12 heures, mig72 a dit :

Ne faut-il pas être un citoyen-militant ? 

Un "citoyen-militant".... c'est beau !! Citoyen, tout le monde adhère au concept...

Militant, c'est déjà plus suggestif… ça évoque une fécondation partisane, donc déjà un risque inhérent de partition...

En même temps, pour le moment, notre "démocratie" fonctionne selon le principe voulant qu'une opposition vienne équilibrer, servir de "garde fou", aux éventuelles dérives des dirigeants…. pour le moment !!

 

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, versys a dit :

"dépassée" ?? disons plutôt que l'islamisme est fondé sur une idéologie… moyenâgeuse...

 

Les influences des civilisations occidentales qui parviennent à s'immiscer dans les strates islamiques sont perçues par les intégristes musulmans comme de véritables agressions et autant de menaces pour leur religion définitivement figée, donc incapable de s'adapter, d'évoluer.

L'islamisme est une réaction radicale à ces agressions consistant à soumettre ou éradiquer l'occident mécréant grâce au djihad.

"préférence nationale"... mais aussi "hostilité farouche envers toutes les différences", "suprématie souchienne", "verrouillage des frontières", "combat radical de tout concept d' Union Européenne", etc... rien d'éthique dans ces vieilles lunes fascisantes….

Sauf pour les nostalgiques d'une Europe laissée en pâture à ses vieux démons et leur cortège de guerres, désastres, malheurs et crimes contre l' Humanité...

Un "citoyen-militant".... c'est beau !! Citoyen, tout le monde adhère au concept...

Militant, c'est déjà plus suggestif… ça évoque une fécondation partisane, donc déjà un risque inhérent de partition...

En même temps, pour le moment, notre "démocratie" fonctionne selon le principe voulant qu'une opposition vienne équilibrer, servir de "garde fou", aux éventuelles dérives des dirigeants…. pour le moment !!

 

L'islamisme politique peut-il évoluer vers un islamisme plurielle et être considérée comme une idéologie politique issue d'un renouveau de la théorie de l'Etat de droit Monsieur Versys ?  

Les partis politiques qui défendent l'idée de la "préférence nationale" au nom d'une communauté d'intérêts doivent-t-ils être interdits car vues comme des partis néofascistes Monsieur Versys ?

Ne faut-t-il pas condamner toutes les formes d'intégrisme religieux au nom d'une communauté culturelle ? 

Pour cela, faut-il dériver d'une laïcité neutre en apparence vers une laïcité éthique ?    

  

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, mig72 a dit :

L'islamisme politique peut-il évoluer vers un islamisme plurielle et être considérée comme une idéologie politique issue d'un renouveau de la théorie de l'Etat de droit Monsieur Versys ?  

Les partis politiques qui défendent l'idée de la "préférence nationale" au nom d'une communauté d'intérêts doivent-t-ils être interdits car vues comme des partis néofascistes Monsieur Versys ?

Ne faut-t-il pas condamner toutes les formes d'intégrisme religieux au nom d'une communauté culturelle ? 

Pour cela, faut-il dériver d'une laïcité neutre en apparence vers une laïcité éthique ?    

  

Je ne pense pas qu'un "islam pluriel" soit envisageable, la tolérance n'est pas le point fort du dogme coranique.

Aujourd'hui, en France, les partis politiques d'opposition les plus représentatifs et rassembleurs sont de sensibilités extrémistes. Les "interdire" reviendrait à interdire tout concept d'opposition. Cela n'est pas d'actualité… pour le moment...

Qui ne condamne pas les intégrismes religieux, cathos au moyen-âge et islamistes aujourd'hui ??

C'est quoi une laïcité éthique ??

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 454 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, mig72 a dit :

Faites abstraction de cette vidéo et répondez donc à mes questions  s'il vous plaît Monsieur Répy ? 

Car, l'Islam est avant une religieux (ou une croyance à un culte) qui est instrumentalisée  par certains partis politiques néofascistes ? Quelle place leur donnez vous?  

Ici c'est un forum de discussion pas un site de lecture de vidéo !

 Si tu ne peux pas résumer ce que dit cette vidéo tu fermes toute envie de la regarder.

Par ailleurs il y a un sujet sur les religions. Quant à moi je déteste qu'on mzélange religion et domaine public.

Je termine ici ma participation à ton sujet !

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, versys a dit :

Je ne pense pas qu'un "islam pluriel" soit envisageable, la tolérance n'est pas le point fort du dogme coranique.

Aujourd'hui, en France, les partis politiques d'opposition les plus représentatifs et rassembleurs sont de sensibilités extrémistes. Les "interdire" reviendrait à interdire tout concept d'opposition. Cela n'est pas d'actualité… pour le moment...

Qui ne condamne pas les intégrismes religieux, cathos au moyen-âge et islamistes aujourd'hui ??

C'est quoi une laïcité éthique ??

Pourtant, n'est-t-on pas passé d'un catholisme dogmatique à un catholisme social Monsieur Versys ? 

Vous faites illusion aux partis politiques identitaires ?

N'y a t'il pas une autre alternative politique chez les verts ? 

L'éthique laïc  est la branche de philosophie morale où l' éthique est basée seulement sur les facultés humaines comme la logique, la raison ou l'intuition morale, et pas dérivée d'une religion:)

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 531 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

 

Islam politique...

Comme si la religion, en particulier certaines religions, ce n'était pas que du pouvoir, de l'influence, une façon de diriger les peuples et donc de la politique.

Ce fut le cas avec le christianisme durant des siècles, c'est encore tristement le cas avec l'islam aujourd'hui.

L'islam guerroie, l'islam dirige via des dictatures, l'islam fait du terrorisme, pourquoi sinon pour s'imposer toujours plus.

Ne parlons de certains pays comme l'Inde où les différentes religions se haïssent et ce cas n'est pas unique.

 

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Islam politique...

Comme si la religion, en particulier certaines religions, ce n'était pas que du pouvoir, de l'influence, une façon de diriger les peuples et donc de la politique.

Ce fut le cas avec le christianisme durant des siècles, c'est encore tristement le cas avec l'islam aujourd'hui.

L'islam guerroie, l'islam dirige via des dictatures, l'islam fait du terrorisme, pourquoi sinon pour s'imposer toujours plus.

Ne parlons de certains pays comme l'Inde où les différentes religions se haïssent et ce cas n'est pas unique.

 

 

Bien sûr, et on est bien obligé de parler aujourd'hui d' Islam Politique à ambitions internationales, car la propension hégémonique de cette religion est une évidence.

Sous le soleil du Prophète, Religion et Gouvernance politique ne font qu'un...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 531 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, versys a dit :

Bien sûr, et on est bien obligé de parler aujourd'hui d' Islam Politique à ambitions internationales, car la propension hégémonique de cette religion est une évidence.

Sous le soleil du Prophète, Religion et Gouvernance politique ne font qu'un...

Je voulais dire que l'islam c'est forcément une idéologie politisée à l'extrême, nombreux sont ceux qui vivent ou souhaitent vivre en fonction des lois de l'islam, réfutant ainsi les lois civiles.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Je voulais dire que l'islam c'est forcément une idéologie politisée à l'extrême, nombreux sont ceux qui vivent ou souhaitent vivre en fonction des lois de l'islam, réfutant ainsi les lois civiles.

… d'autant plus que les lois "civiles" occidentales sont à leurs yeux aussi mécréantes que leurs initiateurs… :dev:

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 623 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 20/04/2020 à 08:16, mig72 a dit :

L'islamisme politique peut-il évoluer vers un islamisme plurielle et être considérée comme une idéologie politique issue d'un renouveau de la théorie de l'Etat de droit Monsieur Versys ?  

Les partis politiques qui défendent l'idée de la "préférence nationale" au nom d'une communauté d'intérêts doivent-t-ils être interdits car vues comme des partis néofascistes Monsieur Versys ?

Ne faut-t-il pas condamner toutes les formes d'intégrisme religieux au nom d'une communauté culturelle ? 

Pour cela, faut-il dériver d'une laïcité neutre en apparence vers une laïcité éthique ?    

  

Contrairement au catholicisme, l'islam n'a pas de clergé. Ce qui compte pour un musulman ce n'est pas ce que dit un recteur ou un prétendu "islam de France" (qui pour lui représente un "islam harkis") mais ce que font les autres musulmans.

Si dans le passé l'Eglise a pu être combattue dans ses prétentions à vouloir régenter la vie de la cité, une pareille opposition aujourd'hui avec l'islam n'a aucune chance de connaître la même issue. L'islam ne se négocie pas, il se répand car il se veut la parole directe de Dieu. Vouloir lui opposer une "laïcité éthique" ou toute autre abstraction est voué à l'échec. L'islam doit être combattu comme danger pour l'humanité qui divise et rabaisse. Une idéologie incurable, expansionniste et totalitaire.

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Contrairement au catholicisme, l'islam n'a pas de clergé. Ce qui compte pour un musulman ce n'est pas ce que dit un recteur ou un prétendu "islam de France" (qui pour lui représente un "islam harkis") mais ce que font les autres musulmans.

Si dans le passé l'Eglise a pu être combattue dans ses prétentions à vouloir régenter la vie de la cité, une pareille opposition aujourd'hui avec l'islam n'a aucune chance de connaître la même issue. L'islam ne se négocie pas, il se répand car il se veut la parole directe de Dieu. Vouloir lui opposer une "laïcité éthique" ou toute autre abstraction est voué à l'échec. L'islam doit être combattu comme danger pour l'humanité qui divise et rabaisse. Une idéologie incurable, expansionniste et totalitaire.

L'islamisme politique est en  réalité un  nouveau paradigme:

En effet, la finance islamique contribue  à donner une très forte croissance à l'économie islamique mondiale (secteurs financiers, assurances etc...)

Et le système juridique de l'Etat de droit islamique est l'un des plus répondu au monde à commencer par la République islamique d'Iran 

La question qui se pose alors est  la question de savoir si on peut aujourd'hui admettre le système juridique islamique comme une composante intégrale de la théorie de l'Etat de droit au sein de l'occidentalisme idéologique  de l'universalisme des droits de l'Homme international (Charte universelle des droits de l'Homme de 1948, CEDH, DDHC etc...)   

C'est tout  l'enjeux du 21ème siècle;

Qu'en pensez-vous ?  

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