Selon le Nobel Luc Montagnier, covid-19 sort accidentellement d'un laboratoire de Wuhan en recherche sur le sida

il y a 29 minutes, Hérisson_ a dit :

Il est ici question de bactéries (et encore tout n'a pas été pointé).

Dans un échange sérieux, il faudrait savoir de quoi on parle.

 

Euh... tu parles à @Fuck Them All là. 

il y a 29 minutes, Condorcet a dit :

Euh... tu parles à @Fuck Them All là. 

Yes ! 

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

On sait par exemple que les parasites sont de bons hôtes pour les virus. 

et alors comment fait-on pour faire une virus pathogène à partir d'un parasite ?

je répète ce que je disais : tu es complètement ignare en virologie ce qui n'est pas grave en soi. Mais où tu as tort c'est de dire des conneries sur le sujet et de prétendre que tu as raison !

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Le faux spécialiste devrait savoir qu'il n'y a pas besoin d'outils moléculaires pour créer un virus. 

je ne suis pas spécialiste des virus ni de virologie ni de médecine. mais il te faut savoir que lorsqu'un labo recherche la formule chimique exacte dans l'espace à 3 dimensions, le labo que je dirigeais leur fournissait quelques solution.

Bien sûr si tu ignores qu'en biochimie la forme spatiale de la molécule est au moins aussi importante que la formule, je ne peux que t'inviter à compléter tes connaissances

à l’instant, Répy a dit :

et alors comment fait-on pour faire une virus pathogène à partir d'un parasite ?

je répète ce que je disais : tu es complètement ignare en virologie ce qui n'est pas grave en soi. Mais où tu as tort c'est de dire des conneries sur le sujet et de prétendre que tu as raison !

Si tu pouvais arrêter de m'insulter merci  et arrêter de prétendre n'importe quoi. Je n'ai jamais dit qu'on créait un virus à partir d'un parasite. J'ai pris l'exemple du parasite qui transmet le virus à l'animal et donc que c'est un bon moyen de dire que le virus est d'origine animale alors qu'il sera d'origine humaine. Comme la source que j'ai fourni qui montre qu'un virus se créé par notre mauvais mode de vie ou des erreurs humaines. Donc pas besoin d'outils moléculaires pour créer un virus ni d'un laboratoire, l'humain crée les virus par son mode de vie. Affirmer que le coronavirus est d'origine animale ne veut absolument pas dire que sa source primaire est belle et bien bien humaine.

il y a 11 minutes, Répy a dit :

je ne suis pas spécialiste des virus ni de virologie ni de médecine. mais il te faut savoir que lorsqu'un labo recherche la formule chimique exacte dans l'espace à 3 dimensions, le labo que je dirigeais leur fournissait quelques solution.

Bien sûr si tu ignores qu'en biochimie la forme spatiale de la molécule est au moins aussi importante que la formule, je ne peux que t'inviter à compléter tes connaissances

Hum... c'est peine perdue de discuter avec Fuck.

L'autre jour il m'a tenu 3 pages de fil de discussion parce que je tentais d'expliquer qui bien que les arbres produisent de l'oxygène, du fait du brassage, du vent, des convections et de la dynamique des gaz, il n'y avait pas significativement plus d'oxygène dans une forêt qu'ailleurs. Rien n'y a fait, il n'en démord pas. Je me suis alors aperçu que non seulement il manquait de connaissances en physique chimie, mais qu'il en était tout simplement dénué.

Il ne lui reste alors que ne rien lâcher vu qu'on est sur un forum. 

il y a 28 minutes, Fuck Them All a dit :

Si tu pouvais arrêter de m'insulter merci  et arrêter de prétendre n'importe quoi. Je n'ai jamais dit qu'on créait un virus à partir d'un parasite. J'ai pris l'exemple du parasite qui transmet le virus à l'animal et donc que c'est un bon moyen de dire que le virus est d'origine animale alors qu'il sera d'origine humaine. Comme la source que j'ai fourni qui montre qu'un virus se créé par notre mauvais mode de vie ou des erreurs humaines. Donc pas besoin d'outils moléculaires pour créer un virus ni d'un laboratoire, l'humain crée les virus par son mode de vie. Affirmer que le coronavirus est d'origine animale ne veut absolument pas dire que sa source primaire est belle et bien bien humaine.

Et le sujet parle d'une soi disant création artificielle en laboratoire 

Il y a 13 heures, Hérisson_ a dit :

[...]

La recherche a été conçue pour prévenir la prochaine pandémie de type SRAS en anticipant la façon dont elle pourrait émerger. Mais même en 2015, d’autres scientifiques se sont demandé si l’équipe de Shi prenait des risques inutiles. En octobre 2014, le gouvernement des États-Unis avait imposé un moratoire sur le financement de toute recherche qui rend un virus plus mortel ou contagieux, connu sous le nom d’expériences de « gain de fonction »*.

[...]

Ca veut dire qu'il y a bien eu et probablement qu'il y a encore des financements sur des recherches visant à rendre un virus plus mortel ou contagieux !  

il y a 29 minutes, Condorcet a dit :

Hum... c'est peine perdue de discuter avec Fuck.

L'autre jour il m'a tenu 3 pages de fil de discussion parce que je tentais d'expliquer qui bien que les arbres produisent de l'oxygène, du fait du brassage, du vent, des convections et de la dynamique des gaz, il n'y avait pas significativement plus d'oxygène dans une forêt qu'ailleurs. Rien n'y a fait, il n'en démord pas. Je me suis alors aperçu que non seulement il manquait de connaissances en physique chimie, mais qu'il en était tout simplement dénué.

Quand on a pas d'arguments on insulte ou on tente de salire l'autre. En tout cas pour une personne qui n'a aucune connaissance nule part je remarque que je suscite un grand intérêt et que je suis très lu. 

Il y a 19 heures, Léna-Postrof a dit :

Il paraît plutôt logique que l’opacité du gouvernement chinois entraîne des suspicions (des plus farfelues aux plus légitimes). 

Si ce professeur et son équipe ont réussi à identifier des séquences du VIH (et de la malaria) au travers le covid 19 -ce qui a fait l’objet d’une publication, soumise à validation peut-être- alors l’identification est à portée également des autres chercheurs (reproductibilité). Cela devrait pouvoir se vérifier ou s’infirmer, plus ou moins rapidement.
 

Si ce n'était pas éminemment politique ça serait le cas. Montagnier est éminemment politique et déclenche les passions bien en amont de son expression sur ce sujet, le débat autour de sa personne dépasse très largement le simple covid-19 et touche aux arcanes mêmes de l'industrie pharmaceutique et de la science.

S'exprimer en sa faveur, c'est saper les fondements du monde tel qu'on le connait.

Il ne saurait y avoir de débat scientifique neutre ou apaisé dans ce contexte. Et de surcroit sur un sujet particulièrement politique à nouveau.

il y a 19 minutes, cheuwing a dit :

Et le sujet parle d'une soi disant création artificielle en laboratoire 

 

Et c'est un débat et on y parle aussi de l'origine du virus et je donne mon avis comme chacun d'entre vous. Surtout que vous me posez des questions donc je réponds...

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Quand on a pas d'arguments on insulte ou on tente de salire l'autre. En tout cas pour une personne qui n'a aucune connaissance nule part je remarque que je suscite un grand intérêt et que je suis très lu. 

Mais mon petit bonhomme je t'ai décrit ad nauseam combien tes raisonnements sur l'O2 était faux. Comment peux tu transformer cela en pas d'argument ?

Par ailleurs l'usage d'un vecteur intermédiaire parasitaire est sans rapport avec le caractère laborantin ou non d'un génome bricolé. C'est pas une insulte, c'est un fait, c'est comme ça.

Il semble que tu transformes les arguments que tu ne comprends pas en absence d'argument. Du coup c'est vrai que ça va éliminer des pans entiers argumentaires.  

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Mais mon petit bonhomme je t'ai décrit ad nauseam combien tes raisonnements sur l'O2 était faux. Comment peux tu transformer cela en pas d'argument ?

Par ailleurs l'usage d'un vecteur intermédiaire parasitaire est sans rapport avec le caractère laborantin ou non d'un génome bricolé. C'est pas une insulte, c'est un fait, c'est comme ça.

Il semble que tu transformes les arguments que tu ne comprends pas en absence d'argument. Du coup c'est vrai que ça va éliminer des pans entiers argumentaires.  

 

 

Si tu veux parler d'O2 et d'arbres , ouvre un sujet là dessus. Et après c'est moi qui fait du hors sujet ?

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Si tu veux parler d'O2 et d'arbres , ouvre un sujet là dessus. Et après c'est moi qui fait du hors sujet ?

Ça c'est pas dans le sujet ? 

Citation

Par ailleurs l'usage d'un vecteur intermédiaire parasitaire est sans rapport avec le caractère laborantin ou non d'un génome bricolé. C'est pas une insulte, c'est un fait, c'est comme ça.

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

Il semble que tu transformes les arguments que tu ne comprends pas en absence d'argument.

 

 

Ça ne veut rien dire ce que tu dis. 

il y a 13 minutes, Fuck Them All a dit :

Quand on a pas d'arguments on insulte ou on tente de salire l'autre. En tout cas pour une personne qui n'a aucune connaissance nule part je remarque que je suscite un grand intérêt et que je suis très lu. 

C'est normal avec les troll c'est sans fin.

Puis, de guerre lasse on leur laisse le dernier mot.

Maintenant par exemple. 

il y a 35 minutes, shyiro a dit :

Ca veut dire qu'il y a bien eu et probablement qu'il y a encore des financements sur des recherches visant à rendre un virus plus mortel ou contagieux !  

 

Sachant que le covid19 tue particulierement les vieux, les dejà malades, les obeses, les hommes : ça pourrait donc resoudre pile poil les problemes des surpopulations humaines, surpopulation masculine, vieillissement de la population humaine, trop forte consommation des humains. 

Si ce virus aurait été vraiment créé/modifié par un "savant fou", peut etre que ce savant n'est peut etre pas si fou que ça, ça pourrait etre vraiment benefique à l'ensemble de l'humanité et des animaux de la nature ?  

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

Sachant que le covid19 tue particulierement les vieux, les dejà malades, les obeses, les hommes : ça pourrait donc resoudre pile poil les problemes des surpopulations humaines, surpopulation masculine, vieillissement de la population humaine, trop forte consommation des humains. 

Oui c'est bien connu, la période max de reproduction c'est plutôt 50-80 ans.

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

Si ce virus aurait été vraiment créé/modifié par un "savant fou", peut etre que ce savant n'est peut etre pas si fou que ça, ça pourrait etre vraiment benefique à l'ensemble de l'humanité et des animaux de la nature ?  

Ce n'est pas ce qui est en question. La possible création de virus plus méchant a pour objet de trouver des parades, que l'éventuelle souche agressive apparaisse dans le futur naturellement ou pas malveillance.

Il y a 23 heures, chanou 34 a dit :

Montagnier a perdu les pédales.

On sait très bien d'où vient le sars cov 2.

https://nextstrain.org/groups/blab/sars-like-cov?c=host

http://acces.ens-lyon.fr/acces/thematiques/immunite-et-vaccination/thematiques/virus-et-immunite/dossier-coronavirus

Ces sources ne prouvent rien. Encore une fois ce n'est pas parce que le virus a été détecté pour la première fois chez un animal que l'origine est animale. 

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Ces sources ne prouvent rien. Encore une fois ce n'est pas parce que le virus a été détecté pour la première fois chez un animal que l'origine est animale. 

Ces sources prouvent qu'il n'y a pas d'élément du HIV dans le sars cov 2.