La mondialisation

Le 15 avril 2020 à 08:55, soldat inconnu a dit :

1 - suppression des impôts sur les sociétés. Baisse des charges. Création de TVA sociale pour les remplacer.

2 - relocalisation de la production. 

3 - stratégie de long terme économique. En france et europe.

4 - suppression des allocations familiales et baisse des apl. Création d un revenu solidaire. Obligation d un emploi universel partiel pour les chômeurs.

5 - budget de l Etat revu et corrigé. Baisse de l Éducation nationale. 

6 - fin de l Armée et du budget nucléaire. Debut d une fusion européenne de défense.

bonjour soldat, ton programme est alléchant... rien que ton point 1 fera des vagues, les gilets jaunes seront vent debout contre cela! notre pascou te soutient, lui un gilet jaune de la première heure! rires!

passons au point 2:

sur quelle base juridique tu vas obliger les entrepreneurs à rentrer en France?

point 3:

je suis d'accord à 100%, l'une ne va pas sans l'autre, le tout est de trouver LE compromis qui sera acceptable pour tous... cela va demander de la patience... mais c'est possible. la peur étant un moteur puissant, le tout est d'en user à bon escient. 

point 4:

là-aussi, je soutiens... quid des syndicats et des gilets de toutes les couleurs? 

point 5:

olala, tu t'attaques au mastodonte! les grèves reprendront et au pas de charge même! soutenues par certains ici-même... pas par moi. 

point 6:

il est ultra urgent de mutualiser toutes nos armées... que cela ne soit pas toujours la même à envoyer des gars ici et ailleurs pour faire le job. 

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

Niti, tu fais trop dans le primaire... une personne qui monte une entreprise n'a pas comme vocation première, à ma connaissance, de faire du "fric pour le fric", il monte un projet pour créer quelque chose, si cela peut assurer une vie agréable, c'est tout bénéfice mais ce n'est pas le moteur principal et heureusement! 

Détrompe toi nous voulons tous vivre mieux que nos parents 

Tous les entrepreneurs ont un objectif obtenir en commun  c est l indépendance financière 

il y a 10 minutes, Niti a dit :

Détrompe toi nous voulons tous vivre mieux que nos parents 

Tous les entrepreneurs ont un objectif obtenir en commun  c est l indépendance financière 

 

tu ne parlais point de cela, Niti, tu parlais de "s'enrichir.".. l'indépendance financière n'a que peu à voir avec la rapacité... pour ma part, je vis moins bien que mes parents... rires! le pire est que je m'en fous!  

il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

bonjour soldat, ton programme est alléchant... rien que ton point 1 fera des vagues, les gilets jaunes seront vent debout contre cela! notre pascou te soutient, lui un gilet jaune de la première heure! rires!

passons au point 2:

sur quelle base juridique tu vas obliger les entrepreneurs à rentrer en France?

point 3:

je suis d'accord à 100%, l'une ne va pas sans l'autre, le tout est de trouver LE compromis qui sera acceptable pour tous... cela va demander de la patience... mais c'est possible. la peur étant un moteur puissant, le tout est d'en user à bon escient. 

point 4:

là-aussi, je soutiens... quid des syndicats et des gilets de toutes les couleurs? 

point 5:

olala, tu t'attaques au mastodonte! les grèves reprendront et au pas de charge même! soutenues par certains ici-même... pas par moi. 

point 6:

il est ultra urgent de mutualiser toutes nos armées... que cela ne soit pas toujours la même à envoyer des gars ici et ailleurs pour faire le job. 

On serait donc plutôt d accord ensemble (toi, Niti et Pascou). Tu approuves l ensemble. Pour compléter mon propos : 

Point 1 : aider l entreprise c est aider le salarié. Et donc la société. Une TVA sociale peut-être la solution pour compenser.  La tva comme le dit Niti est l impôt le plus large. Et en plus il est "flexible ". Les taux appliqués sont divers.

Point 2 : relocalisation de la production dite " stratégique " (pharmaceutiques,  agroalimentation partielle, etc. ). Les grosses multinationales peuvent relocaliser une partie de leurs productions. Il faudrait plus équilibrer la Production Nationale et Internationale.

Point 3 : stratégie de long terme en France et Europe . Point difficile mais suppose une réorganisation de l ensemble économique et sociale. Et surtout politique.  Union.

Point 4 : un grand référendum peut faire approuver ou non. Ce serait démocratique.

Point 5 : comme le dit Niti l Éducation nationale peut évoluer vers des solutions technologiques (favoriser le télétravail,  etc). D un point de vue globale, repenser tout le Budget national. On dépense trop dans certains domaines,  et pas assez sur d'autres. Le Budget est mal réparti. 

Point 6 : je pense comme toi jacky29. Il faut mutualiser toutes nos armees. Il faut aussi " Repenser " toute la strategie de l Armee française . Elle a beaucoup  trop investie (sa vocation universelle) dans le Monde. Elle est présente partout. Sa mutation ne peut se faire que par l Europe. On voit déjà un debut (rapprochemnment technologique européen,  projets européens, etc). 

Le 15/04/2020 à 09:09, Niti a dit :

L ecole a la maison avec le big data et des enseignants formés à ces méthodes 

C’est nase . L’école c’est là où l’on se fait des copains . 

Le 15/04/2020 à 08:34, Niti a dit :

...

A notre niveau et face aux géants américains chinois indiens et japonais nous ne sommes que des variables d d'ajustement et un continent en désordre de bataille ce qui les arrangent bien 

Si nous pouvions nous renforcer à ce niveau nous pourrions peser dans les relations internationales

 

 

il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

Je propose que l'on s'intéresse d'abord à l'âme des choses. Pour peser il faut de la personnalité.

 

J'appelle de mes voeux une Europe puissance qui s'inscrit non pas dans un jargon humaniste ou universaliste, mais historique.

 

Ce retour civilisationnel européen doit passer par un refus de la culpabilisation, une réappropriation de la légitime fierté de notre Histoire, ne pas avantager ou glorifier tout ce qui vient d'ailleurs, ne pas être timoré sur les questions militaires, les frontières etc.. A partir du moment où l'on a vraiment conscience de représenter quelque chose d'unique et fortement ancré, alors tout devient possible, de la prééminence de la démocratie sur la technocratie, du modèle à copier pour les autres jusqu'au bon business.

Un état des lieux sans concession doublé d un discours de vérité 

C est le préambule pour aller vers un fédéralisme sans ambiguïté  par l ensemble des états 

Et à terme un gouvernement supranational pour que l Europe tienne une juste place dans un monde où les compétiteurs sont des machines de guerres commerciales et expansionnistes 

C est nôtre seul issue pour conserver notre indépendance et conserver une qualité de vie que bien des pays n ont pas

Cependant nous n arrivons pas à nous unifier fiscalement économiquement et militairement un énorme travail est à faire après notre examen de conscience 

il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

Je propose que l'on s'intéresse d'abord à l'âme des choses. Pour peser il faut de la personnalité.

 

J'appelle de mes voeux une Europe puissance qui s'inscrit non pas dans un jargon humaniste ou universaliste, mais historique.

 

Ce retour civilisationnel européen doit passer par un refus de la culpabilisation, une réappropriation de la légitime fierté de notre Histoire, ne pas avantager ou glorifier tout ce qui vient d'ailleurs, ne pas être timoré sur les questions militaires, les frontières etc.. A partir du moment où l'on a vraiment conscience de représenter quelque chose d'unique et fortement ancré, alors tout devient possible, de la prééminence de la démocratie sur la technocratie, du modèle à copier pour les autres jusqu'au bon business.

Je suis bien d'accord, mais est ce bien l'instauration d'une Europe Fédérale que tu appelles de tes vœux ??

N'est il pas trop tard pour cela ??

Je pense qu'il faudra plutôt attendre une troisième Guerre Mondiale pour une véritable prise de conscience de la nécessité de fonder enfin une UE cohérente.

il y a 1 minute, versys a dit :

Je suis bien d'accord, mais est ce bien l'instauration d'une Europe Fédérale que tu appelles de tes vœux ??

N'est il pas trop tard pour cela ??

Je pense qu'il faudra plutôt attendre une troisième Guerre Mondiale pour une véritable prise de conscience de la nécessité de fonder enfin une UE cohérente.

Effectivement c est un peu tard mais comme il n est jam.....

Je reste optimiste 

Une guerre qui je le sens est la meilleure option selon toi ne peut-être que l anéantissement de nos démocraties 

Ce qui ne pourrait que faire émerger le retour aux hordes barbares avec à leurs têtes  des Hitlers et autres Attilas

il y a 1 minute, Niti a dit :

Effectivement c est un peu tard mais comme il n est jam.....

Je reste optimiste 

Une guerre qui je le sens est la meilleure option selon toi ne peut-être que l anéantissement de nos démocraties 

Ce qui ne pourrait que faire émerger le retour aux hordes barbares avec à leurs têtes  des Hitlers et autres Attilas

 

 

La guerre n'est nullement la "meilleure option", mais malheureusement, quand je vois la montée constante des idéologies nationalistes, servies par un discours populiste vendeur, je crains qu'une 3ème GM ne soit inéluctable.

Car le Nationalisme a toujours été un vecteur incontournable de guerres, de désastres et de crimes contre l'Humanité.

Et, malheureusement encore, c'est toujours après ce genre de cataclysmes que peuvent le mieux émerger de nouvelles formes de structures politiques, sociales et économiques…. enfin innovantes et salutaires ??

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

C’est nase . L’école c’est là où l’on se fait des copains . 

 

Ouaip, l'armée aussi, c'était bien, trop de bon souvenirs, je trouve  qu'il n'est pas débile que tous les membres d'une société aient une période de leur vie  ou il participent à une action commune .

il y a 21 minutes, versys a dit :

Je suis bien d'accord, mais est ce bien l'instauration d'une Europe Fédérale que tu appelles de tes vœux ??

N'est il pas trop tard pour cela ??

Je pense qu'il faudra plutôt attendre une troisième Guerre Mondiale pour une véritable prise de conscience de la nécessité de fonder enfin une UE cohérente.

"Fédérale" pourquoi pas!... mais non un fédéralisme à l'allemande qui ruisselle sur tout un continent, teinté de pacifisme et rongé par la culpabilité. L'Europe ne doit pas devenir un Saint Empire romain germanique bis qui finit par disparaître tout simplement parce qu'il ne servait à rien.

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

je trouve  qu'il n'est pas débile que tous les membres d'une société aient une période de leur vie  ou il participent à une action commune .

Ce n’est pas les occasions qui manquent ....

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

Ce n’est pas les occasions qui manquent ....

Ah bon, il y a une obligation de participer a une action commune une fois dans ta vie ? 

il y a 15 minutes, bouddean a dit :

 

Ah bon, il y a une obligation de participer a une action commune une fois dans ta vie ? 

Pourquoi obligation ?

Tous ceux qui veulent peuvent le faire . Et sur forumfr par exemple , l’immense majorité est solidaire et pour le bien commun . Pourquoi voudrais tu contraindre ?

Il y a 2 heures, versys a dit :

La guerre n'est nullement la "meilleure option", mais malheureusement, quand je vois la montée constante des idéologies nationalistes, servies par un discours populiste vendeur, je crains qu'une 3ème GM ne soit inéluctable.

Car le Nationalisme a toujours été un vecteur incontournable de guerres, de désastres et de crimes contre l'Humanité.

Et, malheureusement encore, c'est toujours après ce genre de cataclysmes que peuvent le mieux émerger de nouvelles formes de structures politiques, sociales et économiques…. enfin innovantes et salutaires ??

 

Nous avons encore des solutions 

Car avec toutes les armes que les états ont à leur disposition 

Cela aurait déjà été fait 

Je pense que l humanité est assez mature pour régler ces principaux différents par la voie diplomatique ou commerciale 

il y a 29 minutes, Niti a dit :

Nous avons encore des solutions 

Car avec toutes les armes que les états ont à leur disposition 

Cela aurait déjà été fait 

Je pense que l humanité est assez mature pour régler ces principaux différents par la voie diplomatique ou commerciale 

La maturité de l'Humanité…. c'est beau….

N'oublies pas de mettre dans la balance la roublardise crasse d'un Poutine + les jusqu'auboutismes paradoxaux d'un Xi Jimping + l'hystérie impulsive d'un Trump...

La "voie diplomatique" pèse pas lourd….. 

il y a 26 minutes, versys a dit :

La maturité de l'Humanité…. c'est beau….

N'oublies pas de mettre dans la balance la roublardise crasse d'un Poutine + les jusqu'auboutismes paradoxaux d'un Xi Jimping + l'hystérie impulsive d'un Trump...

La "voie diplomatique" pèse pas lourd….. 

Mais les armes lourfes si

Et Elles restent aux placards 

Et le resteront 

Il n y a que les nihilistes ou autres prêcheurs de l apocalypse qui veulent qu elles servent pour détruire l humanité 

Le 15/04/2020 à 08:55, soldat inconnu a dit :

1 - suppression des impôts sur les sociétés. Baisse des charges. Création de TVA sociale pour les remplacer.

2 - relocalisation de la production. 

3 - stratégie de long terme économique. En france et europe.

4 - suppression des allocations familiales et baisse des apl. Création d un revenu solidaire. Obligation d un emploi universel partiel pour les chômeurs.

5 - budget de l Etat revu et corrigé. Baisse de l Éducation nationale. 

6 - fin de l Armée et du budget nucléaire. Debut d une fusion européenne de défense.

1- pourquoi la suppression des impôts sur les sociétés ? Pour augmenter leurs bénéfices et mieux rémunérer les actionnaires ou les associés ? Et pourquoi transférer ces impôts sur les particuliers en diminuant leur pouvoir d'achat ? Estimez vous que les entreprises ne profitent pas des équipements publics et qu'il faut les exonérer de cette contribution ?

4- c'est la mise en place d'un revenu universel tout simplement

5- Vous voulez sans doute dire augmentation du budget de l'éducation nationale. A moins que vous souhaitiez des classes surchargées et des prof encore moins bien payés. Faire le pari sur l'analphabétisme me parait dangereux.

Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

1- pourquoi la suppression des impôts sur les sociétés ? Pour augmenter leurs bénéfices et mieux rémunérer les actionnaires ou les associés ? Et pourquoi transférer ces impôts sur les particuliers en diminuant leur pouvoir d'achat ? Estimez vous que les entreprises ne profitent pas des équipements publics et qu'il faut les exonérer de cette contribution ?

4- c'est la mise en place d'un revenu universel tout simplement

5- Vous voulez sans doute dire augmentation du budget de l'éducation nationale. A moins que vous souhaitiez des classes surchargées et des prof encore moins bien payés. Faire le pari sur l'analphabétisme me parait dangereux.

1 - Impots sur les sociétés est un impot qui pèse sur les sociétés. les charges aussi.  cet allègement devrait aller dans l investissement (production ) et à terme sur l augmentation de l entreprise. Favoriser aussi la concurrence loyale et libre. Je trouve que la TVA sociale est un bon impôt, il est large, flexible. sur les produits de première nécessité elle peut être très basse et les produits de luxe très hauts.  L état aide d un côté pour reprendre de l autre. 

4 - c est un revenu solidaire de base et Non universel ( pas généralisé ). Fusion des aides au prorata des revenus.

5- l Éducation nationale est très mal "pensée " et structurée.  il faudrait supprimer des niveaux de classe en primaire, secondaire ( collège et lycée ) et surtout universitaire.  Favoriser des échelons où l apprentissage est incité,  l entreprise en alternance favorisée ( formation pro favorisé ). Faire de l école publique en fonction des revenus et non plus gratuite. Le Privée doit être amélioré.  les nouvelles technologies peuvent aider dans ce sens.