Le cas professeur Raoult

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

Le rasoir d'Ockham ou rasoir d'Occam est un principe de raisonnement philosophique entrant dans les concepts de rationalisme et de nominalisme. Le terme vient de « raser » qui, en philosophie, signifie « éliminer des explications improbables d'un phénomène » et du philosophe du XIV^e siècle Guillaume d'Ockham.

Également appelé  principe de simplicité, principe d'économie ou principe de parcimonie (en latin « lex parsimoniae »), il peut se formuler comme suit :

Pluralitas non est ponenda sine necessitate
(les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité)

Une formulation plus moderne est que les hypothèses suffisantes les plus simples doivent être préférées. C'est un des principes heuristiques fondamentaux en science, sans être pour autant à proprement parler un résultat scientifique. Dans le langage courant, le rasoir d'Ockham pourrait s'exprimer par la phrase Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?.

Cependant, « la simplicité » dont il est question ici ne signifie pas que l'hypothèse la plus simpliste, la plus évidente ou la plus conventionnelle soit forcément la bonne. Le rasoir ne prétend pas désigner quelle hypothèse est vraie, il indique seulement laquelle devrait être considérée en premier¹.

La rationalité est aujourd'hui comprise comme la pratique de la logique à laquelle on a adjoint le principe de parcimonie. Ce principe, ou principe d'économie d'hypothèses, implique que lorsqu'un chercheur propose une inférence sur le monde réel, le meilleur scénario ou la meilleure théorie est celui qui fait intervenir le plus petit nombre d'hypothèses ad hoc, c'est-à-dire hypothèses non documentées

Cet outil ne s'applique pas aux comportements humains.

Il y a 9 heures, dede 2b a dit :

Je répond malgré que ce soit en gras!

Tout ce qui advient, et non, peut advenir, est sujet, non pas à caution, mais surement pas inutile puisqu'ils en retirent du profit pour leurs actionnaires et de très, très haut salaires pour leurs dirigeants!

Ce sont des gens dont leur seul souci est leur bourse, au même titre qu'ils retirent du profits des guerres par l'armement, ils en retirent de la santé!

L'être humain n'as de valeur pour eux que si il rapporte de l'argent, c'est la base du capitalisme!

dede, si tu veux une recherche, il faut payer; c'est tout aussi simple que ça! et je te le redis, ce n'est pas parce que mes minuscules sont en gras que je crie, la convention stipule qu'un "cri" se montre par majuscules interposées... ceci dit, si tu veux avoir des chercheurs sans un euro, ok, ils feront ce qu'ils pourront... c'est à dire peu, ils demanderont encore une fois au public de palier les insuffisances de leur statut. c'est beau la charité! si pas d'investisseurs, pas de recherche, c'est tout bête, hein? et l'armement, je n'ai rien contre, c'est l'état français qui a la main mise dessus... à cela, j'applaudis... et laisse tomber les poncifs sur le capitalisme! cela date un tantinet surtout vis à vis de la recherche en biologie et en armement.      

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Personnellement, je suis parsuadé que Macron a fait l'objet d'une publicité invraissemblable par les media et que cette promotion a été voulue. Je n'ai pas parlé d'un Bigpharma ni de Sanofi.

Je remarque qu'il vient du secteur bancaire et qu'il a décoré le président de Black RockFrance après lui avoir (c'est ma position) fait cadeau d'une bonne part de nos retraites.

Je dis que l'ensemble de l'industrie pharmaceutique et les média français dépendent fortement des géants financiers. (pas du pékin moyen).

Je répète que Sanofi n'est pas l'employeur de Raoult, qui est salarié d'un organisme public et qui n'a pas de liens d'intérêt connus avec cette société.

Si vous persistez à présupposer un complot entre Raoult et Sanofi, je ne peux rien pour vous mais je trouve ça étrange.

Sanofi n'a pas plus qu'une autre société pharmaceutique intérêt à ce que l'hydroxychloroquine  soit utilisée, puisque ce médicament est tombé dansle domaine public depuis des décennies et que donc tous les laboratoires sont en concurrence pour sa production.

présente-nous tes preuves. tu es persuadée... voilà tes preuves... c'est peu et même assez lamentable. je ne t'en fais pas compliments... dieu sait qu'avec Constant et fruno même, nous avons des lignes très divergentes sur bien des points mais là, ce qu'ils écrivent est sensé, documenté et actuellement, valable.  

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

dede, si tu veux une recherche, il faut payer; c'est tout aussi simple que ça!

C'est certain, personne, et pas moi, ne dis le contraire! ais payer à quel prix et à qui?

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

ceci dit, si tu veux avoir des chercheurs sans un euro, ok, ils feront ce qu'ils pourront... c'est à dire peu, ils demanderont encore une fois au public de palier les insuffisances de leur statut. c'est beau la charité!

Mais je ne parles pas des chercheurs mais des financiers au dessus d'eux! Je sépare le travail du capital.

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

si pas d'investisseurs, pas de recherche, c'est tout bête, hein?

Et pourquoi l'investisseur serait un privé? Privé qui vit - très bien - du travail des chercheurs de de la vente au public!

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

et l'armement, je n'ai rien contre, c'est l'état français qui a la main mise dessus... à cela, j'applaudis

C'est ton problème, mais quand j'apprend les sommes que coutent des avions en vol tout simplement pour montrer que la Centrafrique c'est la France qui doit en retirer des richesses, France qui en réalité une poignées de capitaliste....désolé je ne mange pas de ce pain là, pour moi l'armée c'est pour défendre des agresseurs pas pour agresser!

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

laisse tomber les poncifs sur le capitalisme! cela date un tantinet surtout vis à vis de la recherche en biologie et en armement.

Au contraire on est en plein dedans , je viens d'écouter les actu, et le début des licenciements et surtout des fermetures d'entreprises et pas des petites! Tu veux peut être te mettre la tête dans le sable, pas moi, je pense à mes enfants et petits enfants, ils sont en tout 11

-----------------------HS----------------------------------------------

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

je te le redis, ce n'est pas parce que mes minuscules sont en gras que je crie, la convention stipule qu'un "cri" se montre par majuscules interposées..

Alors pourquoi tu écris en gras, alors que tout le monde emploie le gras pour surligner une partie de texte ? 

Majuscule crier

Gras surligner

Italique citer

Rouge, modération

....C'est le principe de tout les forums que je connais!

----------------------Fin du HS----------------------------------------

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

C'est certain, personne, et pas moi, ne dis le contraire! ais payer à quel prix et à qui?

 

Mais je ne parles pas des chercheurs mais des financiers au dessus d'eux! Je sépare le travail du capital.

 

Et pourquoi l'investisseur serait un privé? Privé qui vit - très bien - du travail des chercheurs de de la vente au public!

 

C'est ton problème, mais quand j'apprend les sommes que coutent des avions en vol tout simplement pour montrer que la Centrafrique c'est la France qui doit en retirer des richesses, France qui en réalité une poignées de capitaliste....désolé je ne mange pas de ce pain là, pour moi l'armée c'est pour défendre des agresseurs pas pour agresser!

 

Au contraire on est en plein dedans , je viens d'écouter les actu, et le début des licenciements et surtout des fermetures d'entreprises et pas des petites! Tu veux peut être te mettre la tête dans le sable, pas moi, je pense à mes enfants et petits enfants, ils sont en tout 11

-----------------------HS----------------------------------------------

Alors pourquoi tu écris en gras, alors que tout le monde emploie le gras pour surligner une partie de texte ? 

Majuscule crier

Gras surligner

Italique citer

Rouge, modération

....C'est le principe de tout les forums que je connais!

----------------------Fin du HS----------------------------------------

si tu sépares le "travail" des investisseurs, tu n'auras ni travail, ni investissement, c'est contre productif au possible, si cela t'agrée, libre à toi! donc avec toi, paf plus de recherche, plus un euro et donc que des économies! rires! voir les emmerdes qu'ont certains départements de notre vénérable CNRS... c'est bien beau l'apport public mais cela ne vaut pas l'apport du privé... et le "privé" n'a jamais fait dans l'investissement à perte... je le comprends. les faillites actuelles ne sont pas du aux investisseurs de Sanofi ou d'autres groupes pharmaceutiques... évitons de noyer le poisson, merci.  

il y a une heure, jacky29 a dit :

présente-nous tes preuves. tu es persuadé

Souvent, j'ai besoin de preuves  mais pour parler de mon avis, je n'ai pas même besoin de l'écrire en gras.

Vous serinez vos adorations inconditionnelles à votre Dieu vivant, vous n'avez pas l'ombre d'une preuve que ce n'est pas un pantin psychopathe.

Pourriez-vous m'indiquer les sacrifices et l'apport à notre patrie du président de Black Rock France pour être chevalier officier de la légion d'honneur ?

Antananarivo (AFP) - The president of Madagascar Andry Rajoelina has officially launched a local herbal remedy claimed to prevent and cure the novel coronavirus.

"Tests have been carried out -- two people have now been cured by this treatment," Rajoelina told ministers, diplomats and journalists at the Malagasy Institute of Applied Research (IMRA), which developed the beverage.

"This herbal tea gives results in seven days," he said.

Downing a dose, he said: "I will be the first to drink this today, in front of you, to show you that this product cures and does not kill."

The drink, which has been called Covid-Organics, is derived from artemisia -- a plant with proven efficacy in malaria treatment -- and other indigenous herbs, according to the IMRA.

https://news.yahoo.com/madagascar-president-launches-coronavirus-remedy-094452509.html

Le président de Madagascar Andry Rajoelina a officiellement lancé un remède à base d'herbes pour prévenir et soigner le coronavirus.
" Des tests ont été menés et deux personnes ont été soignées par ce traitement" a affirmé le Président Rajoelina devenat des ministres, diplomates et journalistes présents à l'Institut de Recherches Appliquées Malgache (IMRA) qui a développé le breuvage.

" Ce thé herbal donne des résultats en 7 jours" a-t-il dit.

Buvant un dose il déclara " Je serais le premier à le boire aujourd'hui, sous vos yeux pour vous montrer que ce produit soigne et ne tue pas ".

La boisson qui a été appelée "Covid-Organics" est dérivée de l'armoise (artemisia) - une plante qui a prouvé son efficacité dans le traitement de la malaria - et d'autres plantes indigènes selon l'IMRA.

[...]

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Souvent, j'ai besoin de preuves  mais pour parler de mon avis, je n'ai pas même besoin de l'écrire en gras.

Vous serinez vos adorations inconditionnelles à votre Dieu vivant, vous n'avez pas l'ombre d'une preuve que ce n'est pas un pantin psychopathe.

Pourriez-vous m'indiquer les sacrifices et l'apport à notre patrie du président de Black Rock France pour être chevalier officier de la légion d'honneur ?

c'est une décoration qui est attribuée d'office à tous les présidents de la république.

ce n'est pas mon dieu étant donné que je suis athée... je n'ai donc aucun dieu(x); contrairement à toi qui te pâmes de bonheur devant un certain scientifique et qui le soutient contre vent et marée et cela sans preuve aucune de la toxicité "possible" de la chloro à haute dose et sur un laps de temps qui n'a rien à voir avec la prise régulière et surveillée de nivaquine quant on réside en Afrique noire ou tout simplement sur certaines de nos possessions en outre-mer. si tu as de bons yeux tant mieux pour toi, ce n'est pas mon cas donc j'écris selon la police donnée.   

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

et cela sans preuve aucune de la toxicité "possible" de la chloro à haute dose et sur un laps de temps qui n'a rien à voir avec la prise régulière et surveillée de nivaquine quant on réside en Afrique noire ou tout simplement sur certaines de nos possessions en outre-mer.

Tout d'abord ce n'est pas la nivaquine (chloroquine) qui est utilisée contre le covid-19 mais le plaquemil (hydroxychloroquine), ensuite les doses de traitement de nivaquine contre le paludisme étaient bien plus fortes que celles de plaquemil contre le covid-19.

A un moment il faut lever la tête du guidon et comprendre de quoi vous parlez, dans le cas inverse cela fait des posts à la chaine avec toujours les mêmes fausses informations.

il y a 6 minutes, no-comment a dit :

Tout d'abord ce n'est pas la nivaquine (chloroquine) qui est utilisée contre le covid-19 mais le plaquemil (hydroxychloroquine), ensuite les doses de traitement de nivaquine contre le paludisme étaient bien plus fortes que celles de plaquemil contre le covid-19.

A un moment il faut lever la tête du guidon et comprendre de quoi vous parlez, dans le cas inverse cela fait des posts à la chaine avec toujours les mêmes fausses informations.

merci, voici ce qui m'était prescrit alors que j'avais 7 ans: voir les posologies pour enfant.

https://eurekasante.vidal.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-bnivaq01-NIVAQUINE.html

https://eurekasante.vidal.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-jplaqu01-PLAQUENIL.html

je ne confonds ni l'un ni l'autre. no-comment! je n'ai jamais pris du plaquenil comme mes prises de nivaquine étant enfant. l'un et l'autre sont très proches au niveau "parentèle".

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

c'est une décoration qui est attribuée d'office à tous les présidents de la république.

JF.Cirelli est président de la république ????

Niveau pharmaceutique, vous avez  choisi le mauvais camp, tout le monde sait maintenant qu'il fallait l'écouter. Les scandales sanitaires vont éclater.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Niveau pharmaceutique, vous avez  choisi le mauvais camp, tout le monde sait maintenant qu'il fallait l'écouter. Les scandales sanitaires vont éclater.

Non.

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

merci, voici ce qui m'était prescrit alors que j'avais 7 ans: voir les posologies pour enfant.

https://eurekasante.vidal.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-bnivaq01-NIVAQUINE.html

https://eurekasante.vidal.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-jplaqu01-PLAQUENIL.html

je ne confonds ni l'un ni l'autre. no-comment! je n'ai jamais pris du plaquenil comme mes prises de nivaquine étant enfant. l'un et l'autre sont très proches au niveau "parentèle".

Il y a les doses pour traitement préventif et curatif soit 900mg de nivaquine le premier jour pour un adulte. Comme dit cela concerne la nivaquine et non le plaquemil, l'éventuelle toxicité de la nivaquine étant plus élevée.

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

Le président de Madagascar Andry Rajoelina a officiellement lancé un remède à base d'herbes pour prévenir et soigner le coronavirus.
" Des tests ont été menés et deux personnes ont été soignées par ce traitement" a affirmé le Président Rajoelina devenat des ministres, diplomates et journalistes présents à l'Institut de Recherches Appliquées Malgache (IMRA) qui a développé le breuvage.

" Ce thé herbal donne des résultats en 7 jours" a-t-il dit.

Moi j'aime bien l'idée de traitements naturels, de médecine douce.

Par exemple il semblerait que le virus n'aime pas beaucoup l'oxygène. C'est pourquoi il faut bien respirer. D'ailleurs la preuve est faite : ceux qui ont continué à respirer ne sont pas morts.

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Moi j'aime bien l'idée de traitements naturels, de médecine douce.

Par exemple il semblerait que le virus n'aime pas beaucoup l'oxygène. C'est pourquoi il faut bien respirer. D'ailleurs la preuve est faite : ceux qui ont continué à respirer ne sont pas morts.

Mais la charge virale est proche du néant chez les morts, comme quoi il faut relativiser.

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

Non. 

Ah bon, vous l'ignoriez encore? J'ai pourtant donné les liens de preuves indiscutables.

Ce n'est pas grave. Vous l'apprendrez un peu plus tard.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

JF.Cirelli est président de la république ????

Niveau pharmaceutique, vous avez  choisi le mauvais camp, tout le monde sait maintenant qu'il fallait l'écouter. Les scandales sanitaires vont éclater.

 

de qui tu parles, tu dénonçais Macron et nous voilà avec ce sieur Cirelli?

et paf nous voilà avec les scandales sanitaires à venir... bon, ok, le jour où il n'y aura plus de recherche privée donc plus d'investissements, tout sera plus simple... la moindre grippe un peu forte et repaf, les vieux ou les jeunes partiront les pieds outre. le coro pourra s'épanouir avec bonheur, les médecins pourront dire: "non, on n'en veut pas, qu'ils décèdent chez eux"... et je les soutiendrais... bienvenue à tous les virus existants sur terre.

tu as remarqué que même l'institut Pasteur est à la recherche de fonds privés? cela te surprend ou pas?

et que dire de toute la recherche... quand on veut organiser une expédition en paléo, il est bon d'avoir quelques donateurs de bon vouloir... sans parler de l'archéologie, de la physique quantique, de la physique tout court, de la botanique etc etc... fonds privés néant! tous ces chercheurs et bien d'autres ne pourront plus compter dessus, dixit solatgès &co mais uniquement sur les fonds propres des états... on n'est pas sorti de l'auberge! sait-on jamais, il y aurait la possibilité de scandales à venir qu'ils  fussent sanitaires ou non!        

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Ah bon, vous l'ignoriez encore? J'ai pourtant donné les liens de preuves indiscutables.

Ce n'est pas grave. Vous l'apprendrez un peu plus tard.

Ton niveau de crédibilité frisant le zéro absolu, plus tu parles de Raoult, plus j'ai des doutes sur le personnage. 

il y a 12 minutes, no-comment a dit :

Il y a les doses pour traitement préventif et curatif soit 900mg de nivaquine le premier jour pour un adulte. Comme dit cela concerne la nivaquine et non le plaquemil, l'éventuelle toxicité de la nivaquine étant plus élevée.

j'avais 7 ans.

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

j'avais 7 ans.

Bon anniversaire !