Le cas professeur Raoult

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

En tous cas, la prescription de la chloroquine aux malades du covid a été interdite aux médecins généralistes.

 

Elle a été interdite à tout médecin hors du cadre hospitalier. Généraliste ou pas.

C'est pas le premier médicament dans ce cas ; il y en a toute une liste.

à l’instant, Constantinople a dit :

et un medecin il le prescrit selon quoi ?

En général, les médecins prescrivent les médicaments en fonction des données disponibles de la science et de leurs connaissances, c'est ainsi depuis qu'il y a des médecins, mais c'est vrai que beaucoup de gens ont intérêt à se passer de leur intermédiaire et préfèrent la publicité.

"96% des dentistes recommandent Ajax." C'est plus simple.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Généraliste ou pas.

Je n'en suis pas certain. Un temps, les pneumologues et les rhumatologues avaient conservé ce droit, je ne sais plus où on en est, (presque) tout change tout le temps.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

En général, les médecins prescrivent les médicaments en fonction des données disponibles de la science et de leurs connaissances, c'est ainsi depuis qu'il y a des médecins, mais c'est vrai que beaucoup de gens ont intérêt à se passer de leur intermédiaire et préfèrent la publicité.

"96% des dentistes recommandent Ajax." C'est plus simple.

Exactement. Et le consensus scientifique est trés clair : il n'y a absolument aucun interet à prescrire la chloroquine massivement, le rapport benefice risque étant négatif. Fin de l'histoire.

il y a 30 minutes, Solatges a dit :

J'avais compris, mais pourquoi cette certitude sur les vaccins ?

Je ne comprend pas.

 

Oh je n'ai la certitude de rien ; simplement la vaccination est jusqu'à présent la meilleure méthode dont on dispose contre les maladies infectieuses, surtout les virales, contre lesquelles on n'a pas de traitement curatif équivalent aux ATB pour les infections bactériennes.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Je n'en suis pas certain. Un temps, les pneumologues et les rhumatologues avaient conservé ce droit, je ne sais plus où on en est, (presque) tout change tout le temps.

Pas dans l'indication de la covid. Le texte est très clair.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Oh je n'ai la certitude de rien ; simplement la vaccination est jusqu'à présent la meilleure méthode dont on dispose contre les maladies infectieuses, surtout les virales, contre lesquelles on n'a pas de traitement curatif équivalent aux ATB pour les infections bactériennes.

Vous n'avez pas de certitudes sur l'utilité des vaccins ?

à l’instant, Constantinople a dit :

Et le consensus scientifique est trés clair

L'avez vous eu au téléphone récemment ?  La vérité scientifique est très souvent provisoire.

Si vous avez une liste des participants de cette décision, pourriez vous me la communiquer ?

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Vous n'avez pas de certitudes sur l'utilité des vaccins ?

 

Bah bien sûr que si c'est pas ce que je viens d'écrire? je me suis si mal exprimée que ça?

la certitude dont parlait solatges je l'ai comprise comme étant celle d'avoir un vaccin efficace contre le cov. Si un vaccin sort contre le cov, même si son efficacité ne doit pas dépasser celle du vaccin anti-grippal , je l'utiliserai sans hésiter.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

L'avez vous eu au téléphone récemment ?  La vérité scientifique est très souvent provisoire.

Si vous avez une liste des participants de cette décision, pourriez vous me la communiquer ?

https://eurekasante.vidal.fr/actualites/24828-effets-indesirables-des-medicaments-utilises-dans-la-covid-19-les-donnees-chiffrees-au-22-avril-2020.html

En conclusion : une sous-notification de la toxicité cardiaque révélée et un bénéfice/risque défavorable
En 25 jours, le CRPV de Nice a comptabilisé 96 cas de toxicité cardiaque attribuables à des médicaments utilisés pour traiter l'infection à COVID-19, dont 80 % pour l'hydroxychloroquine. Rapportées aux 92 notifications de toxicité cardiaque faites depuis 1967/1981, ces nouvelles données révèlent une sous-notification majeure de ces cas. 

Sur la base de l'ensemble des données de pharmacovigilance, et tenant compte de l'absence de données d'efficacité indiscutables de ces traitements dans la prise en charge de COVID-19 (au 22 avril 2020), les experts en pharmacovigilance concluent à une balance bénéfice/risque défavorable pour l'ensemble de ces médicaments, en particulier l'hydroxychloroquine, utilisés en dehors du cadre des essais cliniques.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Bah bien sûr que si c'est pas ce que je viens d'écrire? je me suis si mal exprimée que ça?

la certitude dont parlait solatges je l'ai comprise comme étant celle d'avoir un vaccin efficace contre le cov. Si un vaccin sort contre le cov, même si son efficacité ne doit pas dépasser celle du vaccin anti-grippal , je l'utiliserai sans hésiter.

Vu que "vaccins" était au pluriel, j'avais compris ça comme une interrogation d'ordre général.

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

CRPV

Les données de pharmacovigilance peuvent très bien contenir accidents dus à l'automédication ou des erreurs de presription. La pharmacovigilance ne peut pas parler de l'efficacité du médicament, dont elle n'a pas connaissance, mais les rédacteurs font simplement rappel de ce qui était établi le 22/4.

Le communauté scientifique ne s'exprime pas par cette voix.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Les données de pharmacovigilance peuvent très bien contenir accidents dus à l'automédication ou des erreurs de presription. La pharmacovigilance ne peut pas parler de l'efficacité du médicament, dont elle n'a pas connaissance, mais les rédacteurs font simplement rappel de ce qui était établi le 22/4.

Le communauté scientifique ne s'exprime pas par cette voix.

N'importe quoi, une fois de plus.

Le vidal c'est en gros l'autorité de la connaissance à laquelle se référent tous les pharmaciens et medecins de france,. La pharmaco vigileance analyse les retours  EMPIRIQUES comme votre génie de marselle le réclame, en lus des essais cliniques. Ceci est le consensus (pétainiste donc selon le génie de marseille) scientifique à l'heure actuelle sur l'utilité de la chloroquine à prescrire de maniére lambda, hors cadre hospitalier. C'est tout.

De ce qu'on a pu observer dans les essais et sur le terrain, le rapport benefice risque est trés clairement N E G A T I F

Une erreur est toujours possible (cf médiator) mais dire qu'un consensus n'existe pas actuellement, c'est faux ; il est là.

ps : au sujet du cas raoult, celui ci est définitivement prononcé quand on voit la connerie monumentale qu'il est capable de sortir sur le fait que le confinement aggraverait l'épidémie. On est dans l'escroquerie politique.

il y a 9 minutes, Constantinople a dit :

Le vidal c'est en gros l'autorité de la connaissance

Le Vidal est un catalogue des médicaments  sur le marché, et pas du tout une autorité.

N'importe quoi, effectivement. Si le Vidal est "la communauté scientifique" tout s'explique.

il y a 23 minutes, Solatges a dit :

Le Vidal est un catalogue des médicaments  sur le marché, et pas du tout une autorité.

N'importe quoi, effectivement. Si le Vidal est "la communauté scientifique" tout s'explique.

Le vidal un catalogue maintenant....allez dire ça à votre pharmacien que le viral c'est le 3 suisse du médicament.

Bref si vous contestez tout organisme ne validant pas vos thèses vous avez raison.

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Euh..ici, ce qu'il dit pour la mortalité n'est pas faux ( pour l'instant on en est à 300 000 morts ; c’est beaucoup je vous l'accorde mais c'est pas 2,6 millions).*

Et ceci ;

est tout à fait raisonnable.

Ce ne sont pas ses paroles à la presse généraliste qu'on peut lui reprocher.

Vous me faites rire, les infections respiratoires aiguës ne sont pas contagieuses comme l'est le covid-19.

Comparez ce qui est comparable ! 

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

es infections respiratoires aiguës ne sont pas contagieuses comme l'est le covid-19.

Vous dites ça sur un argument télévisuel ou il y a un fondement réel ?

Dans le personnel de Raoult, qui est protégé mais pas en scaphandre, la proportion de tests sérologiques positifs est de 3,6%...

Pourquoi ce serait plus contagieux que la grippe ?

il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous me faites rire, les infections respiratoires aiguës ne sont pas contagieuses comme l'est le covid-19.

 

Bon sang que j'en ai MARRE des affirmations péremptoires de gens totalement incompétents et qui ne se renseignent même pas un minimum!!

https://www.msdmanuals.com/fr/professional/pédiatrie/diverses-infections-virales-chez-le-nourrisson-et-l-enfant/infection-par-le-virus-respiratoire-syncytial-vrs-et-le-métapneumovirus-humain

http://www.microbes-edu.org/etudiant/virus-respi.html#12

Il y a 11 heures, Solatges a dit :

En tous cas, la prescription de la chloroquine aux malades du covid a été interdite aux médecins généralistes.

Argumentaire juridique :   (avocat spécialisé en santé).

https://youtu.be/WvMAA8P04a4

https://youtu.be/PxydMSm9BZk

oui mais pour les "paludéens" et les malades du lupus et d'autres atteintes reconnues, ils prescrivent. on ne laisse pas mourir du palu des gens en France! on dirait que l'ami fox ne le sait pas.  

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

on ne laisse pas mourir du palu des gens en France!

Mais du covid, oui.  Je le vois comme ça aussi.

Il y a un peu plus de covid que de palu, en France, ces derniers temps...

Le Vidal:

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Dans ce dictionnaire, les médicaments répertoriés sont triés par ordre alphabétique. Seuls les médicaments commercialisés en France et jugés suffisamment importants par l'industrie pharmaceutique figurent dans le Vidal. L'essor des génériques de ces dernières années a accentué ce phénomène, le Vidal ne contenant que très peu de ces « copies » de médicaments. Ce dictionnaire est renouvelé tous les ans. Ce n'est que l'une des sources d'informations, certainement la plus connue du grand public, concernant les effets secondaires, les contre-indications, etc. Il existe d'autres sources utilisées par les professionnels depuis l'essor de l'informatique de santé et des bases de données électroniques dédiées au médicament : Thériaque, Thésorimed, BCB (Base Claude Bernard) et VIDAL sont les 4 bases de données sur les médicaments agréées par la Haute Autorité de Santé³. Cet agrément permet leur usage au sein des Logiciels certifiés d'Aide à la Prescription (LAP) pour la médecine ambulatoire ou hospitalière ainsi qu'au sein des Logiciels d'Aide à la Dispensation. En février 2019, 72 certificats actifs de Logiciels d'Aide à la Prescription pour la médecine ambulatoire étaient actifs : 51 avec la Base VIDAL, 20 avec BCB et 1 avec Thériaque⁴. Sur le marché hospitalier, sur 52 certifications actives de Logiciels d'Aide à la Prescription, 34 étaient certifiés avec la base sur les médicaments VIDAL, 10 avec BCB, 4 avec Thériaque et 4 avec Thésorimed⁵.

À chaque médicament est associé une fiche synthétisant les résumés des caractéristiques du produit (RCP) publiés par l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM).

Le Dictionnaire Vidal, dont le financement est essentiellement assuré par l'industrie pharmaceutique pour l'insertion des RCP, est distribué gracieusement aux médecins du secteur privé et seulement à quelques chefs de service des hôpitaux publics. En 2017, 61.000 exemplaires ont ainsi été adressés nominativement aux médecins français.

L'inscription d'un médicament coûterait entre 10 000 et 15 000 euros par an⁶.

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Relisez et  faites vous une opinion avec ce que j'ai mis en gras!

Vous avez déjà entendu parler des visiteurs médicaux, dont le role est de vendre leur produits ?

J'aime les expériences vécues.

Un certain Dede va voir son médecin, problème pulmonaire!

- Je vous envoie passer un IRM...

Réponse de ce centre: Vous avez rien au poumon!

2 ans plus tard même scénario, toujours rien !

3 ans plus tard ....et on recommence.

Le Dédé se pose la question , mais pourquoi m'envoyer dans ce centre, puisque j'ai rien.

Vous voulez le savoir? 

Le médecin de Dédé est le principale actionnaire avec sa femme. Il y envoie des clients, de toute manière c'est la sécu qui rembourse!

CQFD, vous ne saviez pas que la santé est au main des "crapules" ? (*). 

La Santé n'as pas de prix mais elle à un cout, comme as dit......

Et qui dit prix dit concurrence économique!

(*) Autre nom employé à Belleville pour actionnaires (profiteur)

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Mais du covid, oui.  Je le vois comme ça aussi.

Il y a un peu plus de covid que de palu, en France, ces derniers temps...

 

est-ce qu'il y a la preuve que la chloro soigne ceux qui sont atteints par le coro, et je dis bien preuve et soigne, solatgès, avec les protocoles en vigueur et voulus? 

tu as deux réponses:

oui

non. 

Jacky ça ne te ferais rien d'arréter de crier?

Tu ne sais pas que sur un forum écrire en gras c'est crier?