Le cas professeur Raoult

il y a 51 minutes, Répy a dit :

les morts dans les hôpitaux n'étaient pas en réa

Si on estime à environ 20 000 morts en France en 30 à 45 jours, avec 5000 lits de réanimation installés et sachant que toutes les réanimations ne sont pas débordées, que les autres malades n'ont pas tous disparu, que la ventilation artificielle pour covid dure en général une quinzaine de jours voire bien davantage, je crois qu'on peut avancer raisonnablement que toutes les morts ne sont pas survenues en réanimation.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Si on estime à environ 20 000 morts en France, avec 5000 lits de réanimation et sachant que toutes les réaimations ne sont pa

Si on estime à environ 20 000 morts en France, avec 5000 lits de réanimation et sachant que toutes les réaimations ne sont pa

Si on estime à environ 20 000 morts en France, avec 5000 lits de réanimation et sachant que toutes les réaimations ne sont pa

Ça c'est un Parkinson de souris numérique, rien à voir avec le Corona. 

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Parkinson de souris numérique,

Oui, désolé.

Et dès qu'une appréciation est mise ou que c'est cité, on ne peut plus l'ôter.

le nombre de lit me semble t'il est monté aux alentour de 15000 ou c'est en cours

Les premiers arrivés sont sortis ( d'une facon ou d'une autre)

En revanche je ne trouve rien au sujet que voici : ( en Rea rien à foutre de ces questions, ca bosse épiceront..

voici

on est confituré depuis 1 mois

incubation maxi: 14 j

Comment se fait il que les malades soient encore aussi nombreux?   quelqun  sait? ou a des idées

il y a 9 minutes, saxopap a dit :

Comment se fait il que les malades soient encore aussi nombreux?   quelqun  sait? ou a des idées

Ce qui est sûr : le confinement ne tue pas le virus, il retarde les contagions à venir pour éviter de déborder les réas.

Après, il n'y a pas d'inflexion sur les courbes reliables au confinement (mais l'incubation n'est pas le seul fait : L'incubation pour durer de 2 à 14j, dit-on et la maldie déclacrée peut durer un mois avant l'aggravation qui amène à la réa... souvent 6 jours).

Mais les malades sont moins nombreux à arriver. (Cf  sentinelle)

à l’instant, Solatges a dit :

 

Si on estime à environ 20 000 morts en France en 30 à 45 jours, avec 5000 lits de réanimation installés et sachant que toutes les réanimations ne sont pas débordées, que les autres malades n'ont pas tous disparu, que la ventilation artificielle pour covid dure en général une quinzaine de jours voire bien davantage, je crois qu'on peut avancer raisonnablement que toutes les morts ne sont pas survenues en réanimation.

il y a 6 minutes, Répy a dit :

les morts dans les hôpitaux n'étaient pas en réa

C'est bien ce qui explique en grande partie un taux de mortalité aussi élevé en France.

Si les services hospitaliers, réa compris, avaient pu traiter tous les cas délicats et notamment ceux relevant de la réa, nous n'aurions pas un taux de mortalité aussi élevé.

Puisque apparemment 85% des cas sont bénins, 10% plus délicats mais bien traités par notre médecine, et seulement 5% problématiques nécessitant de la réa, avec un bon taux de guérison après réa.

Pour des raisons diverses (diagnostic difficile au début par rapport à la grippe, organisationnelles, logistiques, psychologiques, de communication anxiogène sur l'état sanitaire des hôpitaux et leur situation de débordement, ...) tous les patients qui auraient dû rapidement se retrouver à l'hôpital ne l'ont pas été. Ou trop tard.

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

Je ne suis pas urgentiste !

Je n'ai pas entendu saxo prétendre qu'il était chef de service de la réa de Montpellier.

Il a dit qu'il avait été en réa, je pense. Ne nous énervons pas, si qulqu'un ment sur son métier il sera crédible si c'est un bon menteur, pas si il dit vrai.

 

Bin voilà un exemple qu'il ne faut pas croire ce qu'il dit.

Je ne sais pas où tu as lu que j'avais parlé de chef en réa. 

Mais c'est bien, parce que maintenant on sait que son domaine de compétence, c'est la mâchoire, les dents, mais pas simple chirurgien dentiste comme je lai dit, en effet. Il n'a donc aucune formation de chercheur, de virologue, d'épidémiologiste etc. Que son, "je suis en réa" pour dire qu'il y est aide soignant est façon de faire croire qu'il est à minima infirmier ou médecin, j'ai penché plutôt pour ce dernier vu la façon de venir faire la leçon de façon docte. Et ce n'est pas moi qui me suis énervée.

Je pense donc que j'ai complètement raison de ne pas vouloir "écouter", croire, et adhérer à ce qu'il voudrait lui m'imposer avec toute l'hypocrisie d'une soi-disant méthode douce, qui vole aussitôt en éclat quand on lui signifie de façon mesurée, que ce n'est pas la peine d'insister. Surtout que je connais le personnage depuis son arrivée.

il y a 19 minutes, Persil-Fleur a dit :

...

Pour des raisons diverses (diagnostic difficile au début par rapport à la grippe, organisationnelles, logistiques, psychologiques, de communication anxiogène sur l'état sanitaire des hôpitaux et leur situation de débordement, ...) tous les patients qui auraient dû rapidement se retrouver à l'hôpital ne l'ont pas été. Ou trop tard.

C'est bien pour cette raison que je suis très inquiet pour l'après confinement.

les hopitaux vont être submergés par une seconde vague de malades en situation désastreuse

@Solatges

J'oubliais, aide soignant en réa. Que font les aide soignant en réa ou dans un autre service, quand on sait qu'il ne sont même pas habilité à donner le moindre Doliprane.

Sinon le sujet, c'est la personnalité de Raoult.

Solatgès tu viens de mal me citer pour me faire dire  que les morts des hopitaux n'étaient pas en réa. c'est faux je n'ai jamais dit ça !

voilà ce que j'ai dit :

Quelqu'un a dit il y a 18 h que les morts dans les hôpitaux n'étaient pas en réa.

Hélas c'est faux. Quand quelqu'un ne peut plus respirer par lui-m^me on le ventile de force sous coma artificiel tout en lui injectant du glucose pour l'alimenter et un cocktail expérimental pour l'aider à ne pas trop réagir au virus.

hélas cette technique ne fait pas des miracles. La grande majorité des morts sont ceux que ces techniques n'ont pas pu sauver vu la violence de leur réaction au virus qui "noie" le poumon par l'effet des "cytokine", ces protéines de défense naturelle.

J'aimerais que tu ne déforme pas mes propos de façon outrancière au point de m'attribuer ce que je n'ai jamais dit !

Il y a 20 heures, Solatges a dit :

Je vous ai dit que je ne comptais plus tourner.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Essai_clinique

Si Raoult est l'expert, qu'on l'écoute, si la preuve n'est pas établie, qu'on le fasse. Il n' pas eu asssez de patients pour prouver de façon indiscutable avant de proposer son protocole, qui aurait dû être pris au sérieux. Si la seule réacton a été de déchaîner les passions, je ne l'en fais pas le responsable.

C'est une blague ? Depuis quand les experts peuvent-ils se permettre d'affirmer quoi que ce soit sans en apporter la preuve ? Donc parce que Raoult est un expert, il peut affirmer n'importe quoi, sans faire d'essais ni rien et il faudrait le croire ? À ce niveau, on ne parle plus d'un expert mais d'un gourou que l'on suit aveuglément. 

Non, si la preuve n'est pas établie, il se tait et il se met au boulot pour prouver ce qu'il dit. Il est le seul responsable de ce déchaînement de par son attitude et ses méthodes, parce qu'il ne supporte pas qu'on le contredise, et qu'on ne lui obéisse pas au doigt et à l'oeil. C'est effarant de voir que là dessus, il y en ait encore pour ne pas reconnaître ça.

il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

effarant

le mot n'est pas trop fort.

Que ne comprenez vous pas dans "le nombre de cas dont on dispose" ?

Il y a 9 heures, Ines Presso a dit :

Sur ce forum, tu as dit à maintes reprises que tu étais dentiste; et il me semble même que tu disais être à Bordeaux, je peux me tromper mais j'en doute

Ici un commentaire où tu en parles. et il y en a beaucoup qui se je prenais la peine de chercher pourraient prouver sans contexte que tu disais être dentiste. J'ai même le souvenir d'un jour où une foreuse t'a repris, parlant du fait que tu avais dit être dentiste alors que tu devais dire autre chose.

 

Maintenant, tu dis que tu es en réa à Nîmes. 

Comme ça, tu passes de dentiste à médecin spécialisé anesthésie, réa ? C'est une blague.

Elle est où la vérité ? 

Et tu voudrais que l'on te crois ? Que l'on te pense être un médecin spécialiste en réa, habilité à venir nous expliquer sur ce forum qui il faut croire, à venir nous informer de la situation ? À venir éclairer nos pauvres lanternes d'ignorants ?

La mythomanie, ça se soigne.

 

ahahaha mais pourquoi insiste tu?  Tu ne connais rien aux differentes spécialités et aux multiples orientations de l'art  médicale et de l'art dentaire en particulier. 

Nimes et montpellier sont deux villes tres proches. Le labo d'anatomie de la fac de medecine de nimes est intimement lié à celui de montpellier . J'y ai fait mes premiers pas en temps qu'étudiant et nous organisons;....etc 

( .....Tout comme son homologue montpelliérain, le laboratoire de Nîmes peut accueillir des professionnels de santé, que cela soit dans le cadre de la formation continue ou bien pour l’organisation de workshop privés, permettant de se perfectionner ou d’innover sur les techniques chirurgicales.....)

https://facmedecine.umontpellier.fr/faculte/moyens-pedagogiques/laboratoire-danatomie/#tab-id-4

Il y a 10 heures, Ines Presso a dit :

VOICI QUEL ÉTAIT MON PREMIER MESSAGE:    criminel  

Il y a 18 heures, saxopap a dit :

@Ines Presso : Solatges est un gars cool... je me permet de dire ce que je constate Ines...peut etre y a t il eu un quiproquo ?

Tu constates ce tu veux, et ça ne t'autorise pas à venir me faire la leçon, ni venir me dire comment je dois voir Solatges ou pas. D'ailleurs, nos réponses ne doivent pas se faire en fonction des personnes mais en fonction des commentaires. Donc, peu importe qu'il soit cool ou pas, ce n'est pas le propos Je ne te permets donc pas de venir te mêler de ce qui ne te regarde pas. Surtout que ta façon de procéder tend à me faire passer pour la méchante de service, et lui la pauvre victime , juste parce que tu es du même avis que lui sur Raoult, et au mépris de ce qui est.

 

ahahahahun recueil de méchancetés.   Du grand art. 

Concernant mes activités pro je m'en suis largement expliqué  et evec difficulté et regrets car cela aurait dû etre fait en PV  car eb fait, et je le leur souhaite: TOUT LE MONDE S'EN FOUT! 

Il y a 10 heures, Ines Presso a dit :

Ce n'est pas grave que tu ne me comprennes pas.

Cette façon d'insister devient lourde, très lourde, surtout en y ajoutant le amicalement. c'est pour moi insupportable. Je ne te reconnais pas le droit de venir me parler comme si j'étais une enfant à qui il faut tout apprendre, et que toi tu savais tout. J'en ai lu assez sur Raoult pour ne pas lui faire confiance aveuglément. Je préfère faire confiance aux spécialistes qui ne parlent pas de gripette, de trottinette, de remède miracle sur YouTube, etc.

Et  je te trouve gonflé de parler comme si le seul spécialiste à écouter était Raoult.  Spécialiste de l'enfumage sûremen.Kt

Il peut déblatérer ce qu'il veut, ce n'est pas à lui que je ferais confiance, vu ses méthodes douteuses utilisées. remonte donc le fil pour lire ce que j'ai posté sur l'enquête faite sur lui et son labo de recherche avant de venir me faire la leçon comme si j'étais une attardée. Je le sens là, je commence à être sérieusement agacée; alors merci de plus insister de cette façon.

Non faux, je n'utilise pas mon intuition, c'est bien la preuve que tu ne m'as pas lu jusqu'ici. Tu arrives sur un fil qui a plus de 100 pages et tu te permets de me juger sans rien savoir. Aller encore une étiquette pour argument.

ahahaha toutes les connaissances ont eu pour origine l'intuition. 

Qui peut croire que ce fut un reproche? 

Il y a 10 heures, Ines Presso a dit :

Et là, c'est le pompon. je t'ai déjà fait remarquer une fois, que je ne n'admettais pas q...........

Tu es insuportable et incorrigible... haha je te souhaire de régler ce probleme entre toi et toi. 

bonne soirée Bye

CESSE CELA, mes prochaines interventions seront moins courtoises. J'ai pris patiement la peine d'éclairer ta pensée au regard de tes nombreuses accusations infondées. 

Il y a 7 heures, Solatges a dit :

Puisque ce sujet est celui des scientifique purs et durs, je donne quelques graines :

https://www.ibtimes.sg/new-fact-reason-coronavirus-lethality-heart-problem-not-lungs-says-italian-doctor-42838

https://chemrxiv.org/articles/COVID-19_Disease_ORF8_and_Surface_Glycoprotein_Inhibit_Heme_Metabolism_by_Binding_to_Porphyrin/11938173

n'hésitez pas à dire vos avis.

swhebdo_fr_202015.pdf 2.68 Mo · 7 downloads

J’en dis que ça rejoint l’étude sur la mortalité covid que j’ai oublié . Les décès hors vieux concernent beaucoup ceux ayant des problèmes cardiovasculaires donc à priori exclus du protocole Raoult , c’est un problème .

il y a 47 minutes, Ines Presso a dit :

 

@Solatges

J'oubliais, aide soignant en réa. Que font les aide soignant en réa ou dans un autre service, quand on sait qu'il ne sont même pas habilité à donner le moindre Doliprane.

Sinon le sujet, c'est la personnalité de Raoult.

Un avis méprisable et pejoratif à l'egard de ces personnes qui participent à la qualité de l'environnement et au suivit des patients. À remarquer que dans des situations saturées les plus experimentées d'entre elles surveillent et sont parfois amenées à déconnecter les catheters en fin de perfusion . Elles ont plus de liberté encore pour les patients sous hypodermose.... 

tu devrais retourner ta langue sept fois....

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’en dis que ça rejoint l’étude sur la mortalité covid que j’ai oublié . Les décès hors vieux concernent beaucoup ceux ayant des problèmes cardiovasculaires donc à priori exclus du protocole Raoult , c’est un problème .

Non mais fautt s arrêter de maitre en avant l'un des effets secondaire de la Cloroquine. Sur 1061 patients COVID -19, aucune toxicité cardiaque. 

Les seuls toxicités cardiaques observées ont fait suite à des prises en automédication da PLaquenil

il y a une heure, Ines Presso a dit :

Bin voilà un exemple qu'il ne faut pas croire ce qu'il dit.

Je ne sais pas où tu as lu que j'avais parlé de chef en réa. 

Mais c'est bien, parce que maintenant on sait que son domaine de compétence, c'est la mâchoire, les dents, mais pas simple chirurgien dentiste comme je lai dit, en effet. Il n'a donc aucune formation de chercheur, de virologue, d'épidémiologiste etc. Que son, "je suis en réa" pour dire qu'il y est aide soignant est façon de faire croire qu'il est à minima infirmier ou médecin, j'ai penché plutôt pour ce dernier vu la façon de venir faire la leçon de façon docte. Et ce n'est pas moi qui me suis énervée.

Je pense donc que j'ai complètement raison de ne pas vouloir "écouter", croire, et adhérer à ce qu'il voudrait lui m'imposer avec toute l'hypocrisie d'une soi-disant méthode douce, qui vole aussitôt en éclat quand on lui signifie de façon mesurée, que ce n'est pas la peine d'insister. Surtout que je connais le personnage depuis son arrivée.

Ouiii je suis un menteur invétéré, un triste sir imbu de lui meme et chacun sait le mépris et l'arrogance avec lequel je m'exprime sur ce Forum.

Je sais que tu est avide de tout savoir sur moi alors je reviens et je m'excuse du retard pris conséquemment à un oubli de ma part: un ancien diplome passé tres jeune à la Faculté des sciences de Montpellier, un campus fort agréable et bien aménagé au passage, un Master en ecologie des organismes aquatiques. Je souhaitais alors poursuivre sur les processus de restauration écologique des milieux lagunaires Méditerranéens.  

Mauguio est mon village d'adoption  (et ses étangs nombreux et magnifiques) 

J' ai passé mes 10 premieres années les pieds dans l'eau à Arcachon et passionné par la station d'hdrobiologie marine.  ( mon jardin secret) 

Grace à la faculté des sciences de Montpellier j'ai eu la chance d'etre invité pour une faible durée de 3 mois ( la moitié des 24 semaines) durée du stage)  sur  la Dynamique et distribution des virus et procaryotes dans le mucus corallien .

il y a une heure, saxopap a dit :

 

ahahaha mais pourquoi insiste tu?  Tu ne connais rien aux differentes spécialités et aux multiples orientations de l'art  médicale et de l'art dentaire en particulier. 

Nimes et montpellier sont deux villes tres proches. Le labo d'anatomie de la fac de medecine de nimes est intimement lié à celui de montpellier . J'y ai fait mes premiers pas en temps qu'étudiant et nous organisons;....etc 

( .....Tout comme son homologue montpelliérain, le laboratoire de Nîmes peut accueillir des professionnels de santé, que cela soit dans le cadre de la formation continue ou bien pour l’organisation de workshop privés, permettant de se perfectionner ou d’innover sur les techniques chirurgicales.....)

https://facmedecine.umontpellier.fr/faculte/moyens-pedagogiques/laboratoire-danatomie/#tab-id-4

 

 

ahahahahun recueil de méchancetés.   Du grand art. 

Concernant mes activités pro je m'en suis largement expliqué  et evec difficulté et regrets car cela aurait dû etre fait en PV  car eb fait, et je le leur souhaite: TOUT LE MONDE S'EN FOUT! 

 

 

 

ahahaha toutes les connaissances ont eu pour origine l'intuition. 

Qui peut croire que ce fut un reproche? 

Tu es insuportable et incorrigible... haha je te souhaire de régler ce probleme entre toi et toi. 

bonne soirée Bye

 

CESSE CELA, mes prochaines interventions seront moins courtoises. J'ai pris patiement la peine d'éclairer ta pensée au regard de tes nombreuses accusations infondées. 

https://www.chirurgiensdentistes-ordre69.org/spip.php?article792

il y a une heure, saxopap a dit :

Non mais fautt s arrêter de maitre en avant l'un des effets secondaire de la Cloroquine. Sur 1061 patients COVID -19, aucune toxicité cardiaque. 

Les seuls toxicités cardiaques observées ont fait suite à des prises en automédication da PLaquenil

Faux C’est d’ailleurs pour ca que la Suède a cessé de traiter à la chloroquine. Décès cardiaque . Par ailleurs dans ces 1000 patients combien avaient une pathologie cardiaque STP ?

Citation

J'ai lu que peut-être une absence de confinement (à part bien sûr : les vieux restez chez vous on mettra les courses sur la pas de la porte) l'absence de confinement dis-je n'aurait peut-être pas eut des conséquences bien pires ? En fait on n'en sait rien non plus.

Par contre on sait que les 70 000 morts suédoises des simus de l’impérial college ne sont pour le moment pas là . 
 

Il est assez fendard de lire la presse française évoquant l’hécatombe suédoise ou les doutes suédois , alors même que nous nous serions je pense satisfait de leur ratio de mortalité  ( 1500 pour 10 millions ) sans fermeture d’écoles , de cafés ou autres . Sachant en plus que les plus touchés en Suède sont les immigrés , je pense qu’un feu de joie bénissant le covid était envisageable dans certaines catégories de population !

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

le mot n'est pas trop fort.

Que ne comprenez vous pas dans "le nombre de cas dont on dispose" ?

Effectivement, il y a bien incompréhension. Personne ne dit qu'il y avait suffisamment de cas. le problème n'est pas là, et c'est ce que tu ne comprends pas. 

Quand on n'a pas le nombre de cas suffisant, on n'essaie pas de faire croire qu'avec une étude où il ne reste que 4 personnes à la fin, on a fait une étude probante, que l'on a prouvé quoi que ce soit. Il est là le problème, dans sa façon de faire. Et si tu ne comprends pas ça alors que c'est ce que l'on ne cesse de le répéter, je ne vois pas comment te le dire autrement.