Le cas professeur Raoult

@Solatges a dit:

L'azithromycine est trrès efficace sur la maladie (et évite les drames) mais personne n'investira assez pour faire la preuve de cette efficacité, parceque l'azithromycine ne rapportera à personne le coùt des études.

Il y a 2 heures, Loopy a dit :

Le cout de développement de nouvelles molécule est pharaonique et le temps de développement est horriblement long. Personne n'investira dans un traitement tout neuf et spécifique. Vous êtes encore à l'envers... Une molécule qui n'a pas besoin d'être développée, dont la formulation est disponible dans le domaine publique, c'est pour les labo une aubaine !

Les études sont financées par divers organismes, privés comme publiques, et les industries privées auront toujours à gagner à afficher leur nom sur un médicament, même si celui ci ne rapporte pas ennormément, sinon, expliquez moi pourquoi il y a encore un Doliprane en pharmacie...

Citation

Loopy: j'ai beaucoup apprécié le développement et la precision de tes arguments. Mais sur cette question précise je ne comprends pas. 

Il est question de faire la preuve de l'efficacité de cette molécule et des improbables investissements sur cette question. Pourquoi évoquer le cout de développement d'une nouvelle molécule? 

Je ne comprends pas le lien et vous prie de m'en excuser. Peut etre pourrez vous m'éclairer? Merci 

à l’instant, saxopap a dit :

un Doliprane en pharmacie...

Vous avez vu une preuve récente de l'efficacité du Doliprane récemment ?

Moi, j'ai vu qu'il y avait beaucoup d'intoxications, en revanche.

S'il est pas nécessaire de faire d'étude, on peut commercialiser une vieille molécule. C'est le dossier d'AMM qui coûte. Une molécule sans ordonnance, sa promotion est faite par  la publicité, c'est moins cher.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Vous avez vu une preuve récente de l'efficacité du Doliprane récemment ?

 

 

Non, effectivement

Citation

Moi, j'ai vu qu'il y avait beaucoup d'intoxications, en revanche.

Tout à fait. La toxicité du doliprane est connue depuis longtemps, mais à force d'utiliser et de banaliser un médicament quel qu'il soit....on finit par l'oublier. 

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Vous avez vu une preuve récente de l'efficacité du Doliprane récemment ?

Moi, j'ai vu qu'il y avait beaucoup d'intoxications, en revanche.

S'il est pas nécessaire de faire d'étude, on peut commercialiser une vieille molécule. C'est le dossier d'AMM qui coûte. Une molécule sans ordonnance, sa promotion est faite par  la publicité, c'est moins cher.

Oui j'avais évoqué il y a quelques années cela avec mon amie pharmacienne. Elle était incrédule....cela m'avais surpris. 

Citation

C'est rigolo et triste à la fois...s'agit quand même de la santé...pas de la meilleure marque d'un moteur de voiture!

Que des gens en bonne santé et sans pathologie cardiaque se ruent sur le plaquenil est surtout dangereux pour la santé de ceux pour qui le plaquenil est une indication thérapeutique avérée . Sanofi pouvait monter la production. Soyons libéraux. Dès lors que le médecin avertit son patient que c’est hors AMM et que le médecin Endosse la responsabilité de sa prescription , la loi est d’ailleurs peut être à changer , pour que cette responsabilité soit effective ?

A l’heure actuelle en cas de pépin c’est le ministre qui est responsable. A changer , c’est hors AMM responsabilité du médecin et on en parle plus .

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Je devrais utiliser les "arguments" de Hanouna

Le topic est plus Hanouna . A lire au salon de coiffure 

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Le populisme c'est une invention pour discréditer une parole sensée,

Non ça c’est ton réductionnisme

https://www.franceculture.fr/emissions/latelier-du-pouvoir/quest-ce-que-le-populisme

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

la démagogie, c'est faire croire au peuple qu'on se soucie de lui. 

Non le flatter 

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/démagogie/23175

Et généralement le second est l’outil du premier 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Non, effectivement

Tout à fait. La toxicité du doliprane est connue depuis longtemps, mais à force d'utiliser et de banaliser un médicament quel qu'il soit....on finit par l'oublier. 

Bin miel alors je prends du doliprane pour mes douleurs moa ... bon il vaut mieux que je me shoot  au cannabis ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

 

Non ça c’est ton réductionnisme

https://www.franceculture.fr/emissions/latelier-du-pouvoir/quest-ce-que-le-populisme

Non le flatter 

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/démagogie/23175

Et généralement le second est l’outil du premier 

Et le troisième qui règle le dilem des deux  premiers c'est le j'm'enfoutiste  !

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Bin miel alors je prends du doliprane pour mes douleurs moa ... bon il vaut mieux que je me shoot  au cannabis ?

 

Non Ouest.

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Bin miel alors je prends du doliprane pour mes douleurs moa ... bon il vaut mieux que je me shoot  au cannabis ?

Et le troisième qui règle le dilem des deux  premiers c'est le j'm'enfoutiste  !

Moi aussi...d'ailleurs en pleine restriction, j'ai eu droit à mes 12 boites...

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Et le troisième qui règle le dilem des deux  premiers c'est le j'm'enfoutiste  !

C’est quoi le dilem des deux premiers ?

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Bin miel alors je prends du doliprane pour mes douleurs moa ... bon il vaut mieux que je me shoot  au cannabis ?

Je m'étais renseigné pour l'enfant d'un ami épileptique .. ( je suis pas tres calé sur ce truc, le canabinole ou canabinoide de mémoire, demande à @chanou 34 ou cherche sur le net) mais j'avais vu un reportage aux USA dans lequel nos anciens avaient créé des groupes pour la legalisation et ils prétendaient ne plus prendre aucun anti-inflammatoire ni antalgique ( paracetamol) . ( préparation en éliminant l'effet psychotrope etc..) 

Autre solution: Codéine avec paracetamol = planage assuré !!   ahahaha ( je blague, surtout pas ) 

il y a 38 minutes, saxopap a dit :

Je m'étais renseigné pour l'enfant d'un ami épileptique .. ( je suis pas tres calé sur ce truc, le canabinole ou canabinoide de mémoire, demande à @chanou 34 ou cherche sur le net) mais j'avais vu un reportage aux USA dans lequel nos anciens avaient créé des groupes pour la legalisation et ils prétendaient ne plus prendre aucun anti-inflammatoire ni antalgique ( paracetamol) . ( préparation en éliminant l'effet psychotrope etc..) 

Autre solution: Codéine avec paracetamol = planage assuré !!   ahahaha ( je blague, surtout pas ) 

Je souffre en silence ... je serre les dents je prends vraiment le doli que lorsque j'en ai marre ... Et dire que ça ne change rien pour mon stapontin au paradis ...

Bah je suis assurée d'une chose ça s'arrêtera un jour ... et me shooter aux médocs c'est pas mon truc ! Jem'occupe ... ça distrait des bobos ....

il y a 47 minutes, chanou 34 a dit :

Non Ouest.

Même pas un petit pétard ... une expérience a faire tien !!!

Finalement la loi permettant de soigner les douleurs avec le cannabis ou ses dérivés est reportée a cause du corona ...

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Je souffre en silence ... je serre les dents je prends vraiment le doli que lorsque j'en ai marre ... Et dire que ça ne change rien pour mon stapontin au paradis ...

Bah je suis assurée d'une chose ça s'arrêtera un jour ... et me shooter aux médocs c'est pas mon truc ! Jem'occupe ... ça distrait des bobos ....

Juste pour te dire que si tu as des douleurs de type arthrose recherche sur le net..aucun principe actif et d'après les observations sur des milliers de personnes âgées américaines, plus aucun besoin de médoc. 

Ma grand-mère se shoot au codoliprane ( tres pharmacodépendant) et c'est bien dommage...il faut reconnaitre que ce Cannabis de synthèse ( sous forme d'huile à ce que j'ai compris ou infusion) semble etre un remède anodin et étonnement efficace, mais pas tres utilisé ou connu encore en france...enfin voila, juste à titre indicatif .....c'est peut etre dommage de serrer les dents si un remède aussi anodin est efficace...parle en à ton Doc et fais tes recherches sur le Net..on sait jamais. 

il y a une heure, ouest35 a dit :

Je souffre en silence ... je serre les dents je prends vraiment le doli que lorsque j'en ai marre ... Et dire que ça ne change rien pour mon stapontin au paradis ...

Pas forcément. Pour les courbatures et diverses douleurs articulaires, essaie le gingembre : 10g/j ça peut pas faire de mal et c'est bon (frais ou confit).

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Je souffre en silence ... je serre les dents je prends vraiment le doli que lorsque j'en ai marre ... Et dire que ça ne change rien pour mon stapontin au paradis ...

Bah je suis assurée d'une chose ça s'arrêtera un jour ... et me shooter aux médocs c'est pas mon truc ! Jem'occupe ... ça distrait des bobos ....

 

Avec 120 de crp il faut plus que de la distraction...

Il y a 4 heures, saxopap a dit :

@Solatges a dit:

L'azithromycine est trrès efficace sur la maladie (et évite les drames) mais personne n'investira assez pour faire la preuve de cette efficacité, parceque l'azithromycine ne rapportera à personne le coùt des études.

 

Loopy: j'ai beaucoup apprécié le développement et la precision de tes arguments. Mais sur cette question précise je ne comprends pas. 

Il est question de faire la preuve de l'efficacité de cette molécule et des improbables investissements sur cette question. Pourquoi évoquer le cout de développement d'une nouvelle molécule? 

Je ne comprends pas le lien et vous prie de m'en excuser. Peut etre pourrez vous m'éclairer? Merci 

Merci à toi. En fait je tente de répondre à l'argumentaire selon lequel il n'est pas dans l'intérêt des labo de commercialiser un traitement au covid si celui ci repose sur une vieille molécule. Mon point de vie est qu'il encore moins intéressant pour in labo, voir impossible, de commercialiser une nouvelle molécule. 

@Solatges, concernant le doliprane, j'ai déjà un bon rex sur son effet contre les courbatures, mais si vous voulez le commercialiser colle covid, il faudra une preuve de son efficacité. Et moi je le trouve très efficace, 90% des gens qui en on pris n'ont pas fini aux urgences... alors on fait quoi ?... 

il y a 1 minute, Loopy a dit :

Merci à toi. En fait je tente de répondre à l'argumentaire selon lequel il n'est pas dans l'intérêt des labo de commercialiser un traitement au covid si celui ci repose sur une vieille molécule. Mon point de vie est qu'il encore moins intéressant pour in labo, voir impossible, de commercialiser une nouvelle molécule. 

Ah ok je comprends. Donc cela semble interressant pour eux de produire et commercialiser  l'ancien antiobio, il ne leur reste plus pour ce faire qu'a dépenser un peu pour prouver son efficacité c'est cela? 

il y a 1 minute, Loopy a dit :

@Solatges, concernant le doliprane, j'ai déjà un bon rex sur son effet contre les courbatures, makssi vous voulez le commercialiser colle covid, il faudra une preuve de son efficacité. Et moi je le trouve très efficace, 90% des gens qui en on pris n'ont pas fini aux urgences... alors on fait quoi ?... 

Oui mais tu devrait te méfier, car peut etre que tu le trouve efficace alors qu'il l'est un peu mais pas trop pour toi et pas pour les autres ni meme durablement pour ceux qui se lèvent du pieds gauche alors que la prescription indique clairement de se lever à genoux  en passant par dessus le lit etc....   ahahah rire ( je blague). Apres pour les 10% qui ont fini aux urgence on va pas relancer le débat, on va dire que tu t'en rappelle plus et que tu sais  meme pas ou ils sont allé, si ça se trouve ils sont en train de se dorer la pilule au soleil ! ...OK ?      ( rire) 

il y a 6 minutes, saxopap a dit :

Ah ok je comprends. Donc cela semble interressant pour eux de produire et commercialiser  l'ancien antiobio, il ne leur reste plus pour ce faire qu'a dépenser un peu pour prouver son efficacité c'est cela? 

Ca depend... il est dans leur intérêt de soutenir des gens comme Raoult qui ne sont pas payés par les labo semble t il... en clair, même l'étude, il ne la finance pas, tout ce qu'ils auraient à faire, c'est écouler leur stock, je ne vois vraiment pas pourquoi ils ne sauteraient pas sur l'occasion. Il y a peut-être des raisons, mais certainement pas celle évoqué un peu partout à mon sens.

En plus, rien ne les empêche de chercher en parallèle un autre traitement peut-être plus efficace.

il y a 2 minutes, Loopy a dit :

Ca depend... il est dans leur intérêt de soutenir des gens comme Raoult qui ne sont pas payés par les labo semble t il... en clair, même l'étude, il ne la finance pas, tout ce qu'ils auraient à faire, c'est écouler leur stock, je ne vois vraiment pas pourquoi ils ne sauteraient pas sur l'occasion. Il y a peut-être des raisons, mais certainement pas celle évoqué un peu partout à mon sens.

ok merci j'ai tout compris 

je n'avais pas vu cela sous cet angle. La prescription d'azithromycin arrange le labo sans pour autant que Raoult en bénéficie ou soit soudoyé. Bien ok.