il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Malgré ma lassitude je prends une fois de plus la peine de vous répondre, ça va vous faire 8 pages.

mensonge encore et encore

sur plusieurs propos tu n'as pas répondu

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

J'ai dit mars pour dire que la mortalité n'était pas celle prévue début févrire, les chiffres d'avril ne changeront pas, il n'y aura pas 20 millions de morts dans le monde.

encore un homme de paille en exagérant,

 tu t'en sers pour dire qu'il n'y a pas eu de surmortalité ce qui est évidemment faux en regardant les statistiques à partir de mi-mars et surtout avril, c'est assez flagrant

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

De plus, le chiffre d'avril n'est pas disponible.

faux voir mon lien

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

La propagande,c'est vous qui la faites, et très mal.

dixit le gars qui distille des mensonges : toujours pas de sources sur les médecins pouvant être poursuivi au pénal pour des médicaments  prescrit hors AMM, ou bien que les contradictions de l'étude Raoult sont le fait de big pharma, sur les 2 médicaments seulement autorisés, sur le fait que la chloroquine n'était pas étudié dans l'essai discovery

voilà déjà quelques un de tes mensonges par pur propagande

il y a 9 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

On connaît le nombre de contaminés détectés

Oui, mais en France, par exemple et pas forcément partout; on n'a testé presque que les hospitalisés.

A l'IHU on a testé des asymptomatiques, pas ailleurs. C'est donc inexploitable.

Je n'ai jamais dit que toutes les différences entre pays dans les dégâts connus était dû à la chloroquine. Les moyens habituels de lutte contre les épidémies marchent très bien (quarantaine, isolement de malades, etc.) le résultat {morts/million d'habitants} donne une idée de l'efficacité du pays dans la lutte.

Souvent, les plus efficaces traitement par chloroquine, c'est peut-être une coîncidence, peut-être pas.

il y a 31 minutes, cheuwing a dit :

toujours pas de sources sur les médecins pouvant être poursuivi au pénal pour des médicaments  prescrit hors AMM

Je vous ai déjà expliqué. En cas de prescription hors AMM la responsabilité professionnelle du médecin est passible du pénal et non du civil. Demandez à un avocat.

il y a 31 minutes, cheuwing a dit :

sur le fait que la chloroquine n'était pas étudié dans l'essai discovery 

Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit que le protocole de Raoult n'a jamais été étudié dans les conditions d'une efficacité sur l'épidémie, et pas plus par Discovery : si vous regardez les deux protocoles, ça vous saute aux yeux. Tout le monde le comprend tout de suite.

Discovery aurait dû rendre ses résultats début avril. Un mois après, ils n'ont pas réunis les malades des groupes prévus : c'est un leurre. De plus, il ne pouvait pas montrer un avantage du protocole de Raoult parcequ'il était prévu pour ne pas le faire (ça c'est plus difficile à prouver et en aucun cas je ne prendrai la peine de vous en convaincre). Disons que si ça avait été le cas, les "auteurs" de l'étude auraient demandé l'avis de Raoult.

Je n'ai jamais dit qu'il existait un BigPharma. Ni qu'il était le diable. Je dis qu'il y a des industries pharmaceutiques, avec des liens à la finance et un but lucratif bien naturel, et des cibles qui peuvent être infiltrées.

Après, si vous voulez militer pour Gilead, vous avez sans doute vos raisons.

Personne ne me paye.

Gilead, producteur du Remdesevir dont l'herbe a été coupée sous les pieds par l'infâme Raoult...

il y a une heure, Solatges a dit :

Je vous ai déjà expliqué. En cas de prescription hors AMM la responsabilité professionnelle du médecin est passible du pénal et non du civil. Demandez à un avocat.

Faux j'ai donné un lien de l ordre des médecins qui dit juste que ce n est pas remboursé de plus tu ne donnes aucune preuve de cette affirmation 

En plus je rappel que le rivotril dont tu as affirmé que c'est un des 2 seul médicament  soi disant autorisé ( double mensonge : car dans le cas du covid 19 ce n'est pas en tant que médicaments et il y en tout plein d'autres) donc le rivotril a été autorisé en vente eb pharmacie par décret mais hors AMM 

Tu n'as pas été capable d expliquer ce paradoxesur la base de tes mensonges 

il y a une heure, Solatges a dit :

Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit que le protocole de Raoult n'a jamais été étudié dans les conditions d'une efficacité sur l'épidémie,

Tu affirmes juste sans arrêt que ça guerit sur la base d'un protocole plus que bancal 

Là c'est l hôpital qui se fout de la charité 

il y a une heure, Solatges a dit :

et pas plus par Discovery : si vous regardez les deux protocoles, ça vous saute aux yeux. Tout le monde le comprend tout de suite.

Et l'étude chinoise que j'ai relayée ? La dernière américaine ? Et si tout le monde comprend pourquoi ne le demontres tu pas ? En es tu capable ! 

il y a une heure, Solatges a dit :

Discovery aurait dû rendre ses résultats début avril.

Et en quoi est ce une preuve ? 

il y a une heure, Solatges a dit :

 

 

Un mois après, ils n'ont pas réunis les malades des groupes prévus : c'est un leurre.

Conclusion hâtive qui repose sur rieb

il y a une heure, Solatges a dit :

De plus, il ne pouvait pas montrer un avantage du protocole de Raoult parcequ'il était prévu pour ne pas le faire (ça c'est plus difficile à prouver et en aucun cas je ne prendrai la peine de vous en convaincre). Disons que si ça avait été le cas, les "auteurs" de l'étude auraient demandé l'avis de Raoult.

Donc tu as déjà la conclusion toute faute que tu répètes depuis 1 mois 

il y a une heure, Solatges a dit :

Je n'ai jamais dit qu'il existait un BigPharma. Ni qu'il était le diable. Je dis qu'il y a des industries pharmaceutiques, avec des liens à la finance et un but lucratif bien naturel, et des cibles qui peuvent être infiltrées.

Donc sanofi doit être compté alors tu ne peux pas le faire pour reprocher aux contradicteurs mais de l autres côté absoudre 

Incohérence encore une fois 

il y a une heure, Solatges a dit :

Après, si vous voulez militer pour Gilead, vous avez sans doute vos raisons.

Donc toi tu milite pour sanofi 

il y a une heure, Solatges a dit :

Personne ne me paye.

Moi non plus 

il y a une heure, Solatges a dit :

Gilead, producteur du Remdesevir dont l'herbe a été coupée sous les pieds par l'infâme Raoult...

 

Où ai je dit que le remdesivir fonctionne ? Serais tu encore ici en plein procès   d'intention ?

Selon ton argument plus haut sur les pays utilisant la chloroquine est une preuve alors vu que les usa utilise le remdesivir alors c'est que ça soigne c'est qu ils ont raisons 

il y a 15 minutes, cheuwing a dit :

usa utilise le remdesivir

Tu plaisantes? Ils ne font que le vendre !

J'en suis largement capable, mais pas désireux de perdre mon temps. (même mon temps de confiné !)

Si tu m'agresse sur tous les mots, c'est trop inutile. Si tu fais un effort, on peut voir.

il y a 9 minutes, Solatges a dit :

Tu plaisantes? Ils ne font que le vendre !

faux comme d'habitude avec toi

https://www.bfmtv.com/sante/les-etats-unis-autorisent-en-urgence-l-antiviral-remdesivir-pour-traiter-le-coronavirus-1905728.html

Les Etats-Unis autorisent en urgence l'antiviral remdesivir pour traiter le coronavirus

il y a 9 minutes, Solatges a dit :

J'en suis largement capable, mais pas désireux de perdre mon temps. (même mon temps de confiné !)

mais oui c'est ça tu passes ton temps à multiplier les posts et les affirmations péremptoire mais pas pour ça

tu te fous de la gueule du monde

c'est un grand classique de celui qui est incapable de démontrer , l'esquive facile

il y a 9 minutes, Solatges a dit :

Si tu m'agresse sur tous les mots, c'est trop inutile. Si tu fais un effort, on peut voir.

 

et en plus ça joue la victime pour éviter de répondre aux points que j'ai soulevé

en tous cas toi ça ne t'a pas dérangé d'agresser un intervenant hier en disant qu'il était complice des morts, la paille la poutre toussa toussa

ou en multipliant les procès d'intentions à l'encontre des participants, dois je te rappeler ton " les moutons du système" temre agressif que tu as usés ?

il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

https://www.bfmtv.com/sante/les-etats-unis-autorisent-en-urgence-l-antiviral-remdesivir-pour-traiter-le-coronavirus-1905728.html

C'est une annonce publicitaire ! Les USA ont préconisé la HCQ depuis le début et s'en servent; C'est pour que les actionnaires se sentent mieux.

Mais laisse tomber, c'est pas grave.

Arrète avec ton Sanofi ! Ils n'ont pas de brevet, ils ne gagneront rien sur ce coup. Regarde leurs actions ! Pas besoin de trois liens pour que n'importe qui le comprenne.

Je  persiste  à dire que si on refuse de comprendre, c'est qu'on veut défendre quelque chose, je ne sais pas  quoi et je m'en fous. Mais ce n'est pas un jeu.

Je ne suis victime de personne, je ne vais pas commencer avec vous.

Le Silvano Trotta, il est parfois un  peu perché, mais la députée italienne et le député autrichien, ils envoient un max !

il y a 19 minutes, Solatges a dit :

C'est une annonce publicitaire ! Les USA ont préconisé la HCQ depuis le début et s'en servent; C'est pour que les actionnaires se sentent mieux.

Mais bien sûr le complot des actionnaires encore 

Donc si ils préconisent la chloroquine c'est bien et c'est la preuve que ça guerit mais si c'est le remdevesir alors c'est que c'est malveillant 

On voit là le raisonnement complètement biaisé qui fait toujours retombé juste 

il y a 19 minutes, Solatges a dit :

Mais laisse tomber, c'est pas grave.

Ah mais non je démontre la malhonnêté de tes propos 

Quand ça va pas dans ton sens alors c'est qu il a fourberie 

il y a 19 minutes, Solatges a dit :

Arrète avec ton Sanofi ! Ils n'ont pas de brevet, ils ne gagneront rien sur ce coup.

Si un coup de pub et ils produisent le produit donc ils se font des gains sur le volume 

il y a 19 minutes, Solatges a dit :

Regarde leurs actions ! Pas besoin de trois liens pour que n'importe qui le comprenne.

Marrant pour quelqu un qui en parle que d'étude se rabat sur l argument de la courbe de bourse 

il y a 19 minutes, Solatges a dit :

Je  persiste  à dire que si on refuse de comprendre, c'est qu'on veut défendre quelque chose, je ne sais pas  quoi et je m'en fous. Mais ce n'est pas un jeu.

Tu parles de ton cas là 

il y a 19 minutes, Solatges a dit :

Je ne suis victime de personne, je ne vais pas commencer avec vous.

 

Pourtant c'est le cas alors que tu ne te gènes pas de l'autre côté 

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

Ah mais non je démontre la malhonnêté de tes propos 

Non, tu démontres que tu es obtus.

Tu veux avoir raison, c'est ton truc ? Change d'idée et le tour sera joué.

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

Les scandinaves (et même les teutons) ont en effet tendance à nous regarder comme nous regardons les pygmées.

Nan mais Bruno Lina n’est ni scandinave ni teuton ....

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

256/374 Ils n'ont encore pas notre niveau mais ne sont pas aussi bas que nous sur la courbe.

Mais pas de confinement. Si ils font pas pire avec un taux d’immunité supérieure et très peu de lits de réa c’est un beau résultat non ?

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

Il semble que ça puisse montrer que le confinement n'a pas servi à grand chose, ce qui est une bonne nouvelle pour déconfiner.

Je suis moins catégorique, la densité n’est quand même pas la même et effectivement ils n’ont pas la même culture . 

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

.

il y a 22 minutes, Solatges a dit :

Non, tu démontres que tu es obtus.

et donc que tu as menti sur plusieurs points

il y a 22 minutes, Solatges a dit :

Tu veux avoir raison, c'est ton truc ?

mais c'est bien toi qui le fait à longueur de temps sur ce sujet

qui n'accepte aucune contradiction et qui trouve multiples prétextes en multipliant les arguments fallacieux

il y a 22 minutes, Solatges a dit :

Change d'idée et le tour sera joué.

LOL tu crois que je vais lâché le morceau suite à tout les mensonges que tu as répandu sur ces pages ? Tu ne changeras pas d'idée non plus, mais juste toutes les choses que tu vas balancés je serai là pour vérifier et démontré quand tu raconteras n'importe quoi.

il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais pas de confinement. Si ils font pas pire avec un taux d’immunité supérieure et très peu de lits de réa c’est un beau résultat non

Oui, je le salue bien volontier, mais j'ai cherché à avoir l'explication qu'ils en donnent, et elle est un peu viking à mon goût.

Faire comme s'il n'existait pas n'était visiblement pas la pire attitude !

Bon, ils ont sans doute isolé les malades, usé de quarantaine et même un peu traité puisqu'on nous dit qu'ils ont arrété...

Je suis certain (je l'ai dit 100 fois) qu'envoyer des généralistes masqués chez les malades et leur permettre anticoagulants et antibiotiques, et tout ce qu'ils jugeaient bon, comme pour la grippe, ça aurait évité des tas de morts.

Pour Bruno Lina, je n'ai pas saisi l'allusion. C'est celui qui affirmait en janvier que la France était totalement préparée, non ?

Les lits de réanimation et même l'hospitalisation ne sert pas à grand chose en cas d'épidémie de masse, je l'ai toujours dit et c'est même pour ça qu'il faut traiter en amont. Il faut une médecine de ville efficace et armée.

Je ne comprend pas les esprits rationnels : Pour donner un médicament soupçonné d'être efficace, de façon totalement démontée in vitro,  et sans danger s'il est correctement precrit (nombre nul d'effets secondaires, personne n'en signale alors qu'on a passé des heures sur l'halluciné qui a bu le jerrican de desherbant en croyant que c'était le médicament) il faut des études de 2000 malades avec alambic et cornue... Sinon, ils défendent bec et ongles l'invraissemblable interdiction de prescrire quoi que ce soit.

Alors que pour le confinement, méthode expérimentale qui ne repose sur aucune base théorique, on est certains de son efficacité même quand on a la preuve du contraire... et de sa nocivité extrème.

Discovery est perdue dans l'espace et le virus disparaît dans le monde entier, mais on parle de vaccin comme s'il était évidemment efficace et sûr, alors qu'il n'existe même pas...

J'ai des problèmes de compréhension.

il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

je vais lâché le morceau

Tôt ou tard, tu comprendras, autant que ce soit sans moi.

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Je ne comprend pas les esprits rationnels : Pour donner un médicament soupçonné d'être efficace, de façon totalement démontée in vitro,  et sans danger s'il est correctement precrit

mensonge encore et toujours

ça été démontré nocif pour le chikungunya et les porteurs du VIH

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

(nombre nul d'effets secondaires, personne n'en signale alors qu'on a passé des heures sur l'halluciné qui a bu le jerrican de desherbant en croyant que c'était le médicament)

 1erement c'est encore un mensonge, ce sont des personnes qui l’ont fait en automédication notamment aux USA en prenant des médicaments vétérinaires mais là c'est plus un problème d’ordre général d'inégalité de l'accès aux soins mcar déjà arrivé par le passé pour d'autres médicaments

2ement , il y a bien des effets négatifs notamment les nausées, donc dire que le nombre est nul est la encore une mensonge , mais aussi peut être dangereux pour les personnes cardiaques, là on peut allez voir le lien fournit par l'IHU de l'étude néerlandais ou des prescriptions belges qui mettent en garde

les gens qui s'auto médicamentent , ça s'appelle les effets délétère d'un irresponsable qui fait une vidéo youtube , il y a même un lien que tu as fournis plus haut ( celui sur les pays soi disant utilisant la chloroquine ) qui parle de tous les problèmes en Afrique de contrebande , trafic , rupture de stock etc

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

il faut des études de 2000 malades avec alambic et cornue...

et oui c'est pour réduire tous les paramètres extérieurs, comme la guérison sans traitement qui pour rappel est le cas de 80 à 85 % des contaminés

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Sinon, ils défendent bec et ongles l'invraissemblable interdiction de prescrire quoi que ce soit.

tu vas la donner cette liste d'interdiction et d'autorisation ? oui ou non ?

Ou vas tu continuer à affirmer de façon péremptoire sans preuve ?

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

mensonge encore et toujours

Arrète de marteler tes conneries, c'est bon, maintenant.

Je parle avec un adulte, va jouer.

il y a 15 minutes, Solatges a dit :

Arrète de marteler tes conneries,

mais c'est toi qui martèle des mensonges, vexé que je les expose ?

tu dis que le médicament a prouvé être efficace in vitro, je rappel juste que in vivo pour les chikungunya et les porteurs du VIH ce n'est pas le cas

dois je te rappeler les autres mensonges ou affirmations péremptoires que tu n'as jamais étayée ?

il y a 15 minutes, Solatges a dit :

c'est bon, maintenant.

ce sera bon quand tu arrêteras de propager des contre vérités voir des mensonges

il y a 15 minutes, Solatges a dit :

Je parle avec un adulte, va jouer.

tiens tu n'aimes pas être exposé à la contradiction, et je ne joue pas

je démontre que tu propages des mensonges juste par position idéologique

il y a 57 minutes, Solatges a dit :

Oui, je le salue bien volontier, mais j'ai cherché à avoir l'explication qu'ils en donnent, et elle est un peu viking à mon goût.

Ce n’est pas la leur mais la nôtre ...

il y a 57 minutes, Solatges a dit :

Faire comme s'il n'existait pas n'était visiblement pas la pire attitude !

Bon, ils ont sans doute isolé les malades, usé de quarantaine et même un peu traité puisqu'on nous dit qu'ils ont arrété...

Je suis certain (je l'ai dit 100 fois) qu'envoyer des généralistes masqués chez les malades et leur permettre anticoagulants et antibiotiques, et tout ce qu'ils jugeaient bon, comme pour la grippe, ça aurait évité des tas de morts.

Pas lu qu’ils aient fait cela et en plus ils ont fait le choix du sans chloroquine 

il y a 57 minutes, Solatges a dit :

Pour Bruno Lina, je n'ai pas saisi l'allusion. C'est celui qui affirmait en janvier que la France était totalement préparée, non ?

J’ignore si il était sur la ligne Raoult .

il y a 57 minutes, Solatges a dit :

Les lits de réanimation et même l'hospitalisation ne sert pas à grand chose en cas d'épidémie de masse, je l'ai toujours dit et c'est même pour ça qu'il faut traiter en amont. Il faut une médecine de ville efficace et armée.

Je ne comprend pas les esprits rationnels : Pour donner un médicament soupçonné d'être efficace, de façon totalement démontée in vitro,  et sans danger s'il est correctement precrit

Au moins 2 hôpitaux suédois ayant fait le choix d’arrêter le médoc , ils ne devaient être ni rationnels ni prescripteurs corrects . 

il y a 57 minutes, Solatges a dit :

 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas la leur mais la nôtre ...

J'ai parlé de la leur. Je ne connais pas la notre.

J'ai dit : "j'ai cherché à avoir l'explication qu'ils en donnent,"

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas lu qu’ils aient fait cela et en plus ils ont fait le choix du sans chloroquine 

Je n'ai pas lu qu'il avait été interdit de traiter les gens en Suede non plus, et toi ?

La grèce et le Portugal ont fait l'autre choix, avec bonheur.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Au moins 2 hôpitaux suédois ayant fait le choix d’arrêter le médoc , ils ne devaient être ni rationnels ni prescripteurs corrects . 

C'est leur choix, ils ont leurs raisons mais pour arréter quelque chose, il faut avoir commencé, non ? Je n'ai pas dit autre chose.

Mais à part ça, sur le reste des questions ?

Les nobles certitudes sur l'impérieux besoin d'interdire aux médecins de faire leur boulot, sur l'évidence du rapport risque/bénéfice du confinement et du vaccin ?

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

J'ai parlé de la leur. Je ne connais pas la notre.

Vous n’êtes pas français ?

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

 

J'ai dit : "j'ai cherché à avoir l'explication qu'ils en donnent,"
 

L’explication hygiéniste est française pas suédoise.

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

Je n'ai pas lu qu'il avait été interdit de traiter les gens en Suede non plus, et toi ?

Je ne pas lu ce que tu racontais . 

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

La grèce et le Portugal ont fait l'autre choix, avec bonheur.

La Grèce pas suivi , mais dans le cas du Portugal confinement encore plus long . L’économie aura morflé aussi sévère . Et si pour la Suède on peut évoquer la densité , pour le Portugal on peut évoquer sa géographie 

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

 

Les nobles certitudes sur l'impérieux besoin d'interdire aux médecins de faire leur boulot, sur l'évidence du rapport risque/bénéfice du confinement et du vaccin ?

Les médecins ont continué à faire leur boulot . 

En ce qui concerne les médecins de ville :

Début mars ce qu'il en était dit

https://sante.lefigaro.fr/article/coronavirus-que-faire-en-cas-de-symptomes/

" En effet, neuf fois sur dix la fièvre finit par apparaître. Dans 90 % des cas, elle reste inférieure à 39 °C. Si c’est le cas, il faut alors appeler le Samu en composant le 15 et suivre les instructions qui seront données. Ne surtout pas aller de sa propre initiative aux urgences, au risque d’engorger les systèmes de soin tout en propageant le virus… "

" Enfin, 80 % des malades identifiés n’ont qu’une forme modérée de la maladie. «Il faut privilégier la téléconsultation et il ne faut pas hésiter à rappeler le médecin si des symptômes apparaissent ou s’aggravent», explique le Dr Frédéric Le Guilloux, pneumologue et président de l’association Santé respiratoire France. «D’accord, si ce sont des malades que l’on connaît bien, nuance le D^r Jérôme Marty, généraliste et président du syndicat l’UFML-S, sinon cela risque d’être plus anxiogène que rassurant». "

" Rappelons que seuls les masques FFP2 protègent efficacement le médecin d’un patient sans masque. «L’idée de la DGS de se contenter d’un masque chirurgical pour le médecin et le patient est irréaliste en médecine générale, souligne le Dr Jérôme Marty, généraliste et président du syndicat l’UFML-S. Comment faites-vous pour examiner la gorge d’un patient qui porte un masque?» "

1) le Samu n'est pas le généraliste de référence ....

2) combien de généralistes préparés à la visio et l'utilisant ? d'autant que nous était dit en do, en la et en mi ...que les personnes a risques étaient majoritairement les personnes âgées (certes la catégorie la plus fan de visio dans toute  la France profonde ) ....

3) quand au médecin masqué et au patient masqué certes quoi de plus facile !

Non les médecins généralistes n'ont pas été empêché par une règle gouvernementale mais de fait l'ont été par toutes les circulations d'infos ... Le standard du Samu a explosé et depuis une dizaine de jour le discours change "consultez votre médecin généraliste" ...

Ce sont aussi les patients qui ont désertés les cabinets, les pharmaciens étant autorisés a renouveler les ordonnances sans passer par l'ordonnance de renouvellement pour les pathologies chroniques !

Si les médecins de ville ont été snobés !!!

Il n'était question que de l'hopital ... débordé !