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Le cas professeur Raoult

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Invité soloandsolo

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 835 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 24 minutes, Solatges a dit :

On a déjà parlé de ça. La chloroquine n'est pas le seul point en question. Je ne parlais pas une minute de cette molécuke, il ya 12 ou 13h en répondant à ton prédécesseur.

Et donc le traitement dont tu parles consiste en quoi puisqu’il ne s’agit pas de chloroquine ?

il y a 24 minutes, Solatges a dit :

S'occuper médicalemnt du malade avant les complications, chez lui, est un truc qu'on a interdit par les consigne de gestion de la crise. Mais ça marche.

On a déjà parlé des antibiotiques en cas de suribnfection bactérienne, tout ça,. J'ajoute la pérvention des thromboses et leur diagnostic.

En cas de surinfection bactérienne on donne aussi des antibios en France et tu as ta piquouse pour éviter la thrombose . Pas besoin de test pour ça 

 

 

il y a 24 minutes, Solatges a dit :

A la question obsessionnelle, je répond "je ne pense pas, mais c'est hors sujet".

Dommage du coup de se comparer au reste du monde . Autant prendre un groupe témoin dans des conditions un peu moins foutage de gueule ...

 

il y a 24 minutes, Solatges a dit :


 

 

Je crois que tu as affirmé que les allemands étaient confinés, je sais que tu n'aimes pas les images,mais je ne suis pas certain que tu aies raison.

 

Les allemands ont été confinés . Aucun rassemblement de plus de 2 personnes , magasins non essentiels fermés , chômage technique massif et personnes âgées confinées tôt dans les landers les plus touchés . Regarder Russia Today ne m’apprendra rien . La porte Brandebourg vide 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 8 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

sans que les mesures qu'ils ont prises puissent expliquer une telle différence.

Moi, je pense qu'on ne sait pas.

Une campagne électorale juste pendant la période d'invasion peut fair la différence.

La perte de vue de contaminés provenant de Chine, malencontreuse, peut jouer aussi.

Le tissu sanitaire et son niveau d'activation est aussi une variable, je pense perso qu'elle est majeure, qui peut éviter l'arrivée en réanimation, le doublage des lits, le débordement des équipes, etc. qui peuvent avoir de très mauvais résultats.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 835 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 28 minutes, Solatges a dit :

Il n'est pas nécessaire d'aller jusque là, et aucun "tracking" n'offre cette précision.

Bien sûr que si . Tu passes à moins de 2m hop le tel du copain stocke que tu as croisé machin . Machin est testé , on appuie sur le bouton et tous ceux que tu as croisé reçoivent un sms , viendez vous faire tester 

Citation

Si un contact est identifié, il a aussi des contacts et ainsi de suite.

Quand tu croises une personne tu ne la connais pas forcément tu ne savais pas ?

Donc en fait tu ne remontes rien .... ou très partiellement 

Modifié par DroitDeRéponse
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La porte Brandebourg vide

La Pravda, aujourd'hui n'est peut être pas où tu crois !

Le marché des figurants moscovites déguisés en Allemands, c'est fort !

Si je n'ai le droit que de puiser mes sources et illustrations que dans la bave de BFM, ça ira court, c'est sûr.

Les histoires de "groupe témoin", "randomisé" et autres termes ronflants n'ont pas lieu d'être entre nous, on les a déjà éliminés.

Je répond "bis" à partir de maintenant.

 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc en fait tu ne remontes rien .... ou très partiellement 

Peu importe, ça marche pour toutes les maladies infectieuses. Renseignes toi.

 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu passes à moins de 2m hop le tel du copain stocke que tu as croisé machin

Tu m'indiques les spécifications de l'appareil qui sait faire ça, stp.

ça doit bien être écrit ailleurs que dans Blanche Neige.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 835 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 14 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Ben non, on n'en sait rien. Aurais-je dit que je savais qq cose ? Il me semblait justement m'être simplement posé la question, et non avoir "imaginer" qq chose...

Quand on n’ose imaginer ... ça veut dire qu’on imagine le pire 

il y a 14 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Je n'ai fait qu'un simple constat : très peu d'hospitalisations pour beaucoup de cas déclarés, dans une proportion qu'aucun autre pays n'a réalisé, y compris en asie.

Pourquoi me parlez-vous de la Suède ? ça vient faire quoi dans mon propos ?

Les suédois ne confinent pas . 

il y a 14 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Je rappelle encore que mon intervention a été simplement de me demander pourquoi certains pays, en citant des exemples caractéristiques,  étaient bien moins gravement touchés que d'autres sans que les mesures qu'ils ont prises puissent expliquer une telle différence.

Je ne vous répondais que sur “je n’ose imaginer “ pour le reste nombre de comparaisons n’ont pas de sens , structures familiales, cultures , géographie etc . Mais je ne vous interpellais pas la dessus . Nous sommes d’accord . 
juste “je n’ose imaginer “, “GB” en fait on n’en sait rien .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 835 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Solatges a dit :

La Pravda, aujourd'hui n'est peut être pas où tu crois !

Le marché des figurants moscovites déguisés en Allemands, c'est fort !

Si je n'ai le droit que de puiser mes sources et illustrations que dans la bave de BFM, ça ira court, c'est sûr.

Pas la question . Je t’ai listé les mesures allemandes . Ça s’appelle un confinement. Du coup il deconfine le 4 t’es pas au courant ?

Trois images prises à droite ou à gauche raf . J’ai des vidéos de confinés heureux pique-niquant au bord de l’eau 

Citation

Les histoires de "groupe témoin", "randomisé" et autres termes ronflants n'ont pas lieu d'être entre nous, on les a déjà éliminés.

La je répondais à moiselle jeanne sur le confinement. Pour savoir si au final il fait moins de morts il faut un groupe témoin. La Suède n’en est pas un mais si on est très loin des projections des spécialistes de l’impérial collège , attendons ...

Citation

Je répond "bis" à partir de maintenant.

 

Peu importe, ça marche pour toutes les maladies infectieuses. Renseignes toi.

Non pas peu importe . Personne ne sait indiquer aux autorités à proximité de qui il s’est trouvé . Tu parles du confinement moyenageux mais tu parles aussi de technique antédiluvienne qui ne marche pas . Les coréens tracent ....

Citation

 

Tu m'indiques les spécifications de l'appareil qui sait faire ça, stp.

Ca s’appelle un smartphone avec Bluetooth. Méthode la moins intrusive . 

Citation


ça doit bien être écrit ailleurs que dans Blanche Neige.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2020/04/10/detection-des-contacts-des-malades-du-covid-19-utiliser-le-bluetooth-de-nos-smartphones-est-une-solution-technique-acceptable_6036212_4408996.html

Quelques soucis en indoor , mais Singapour l’a utilisé et si tu as des faux positifs ce n’est pas très grave. Au lieu d’être à 4m il était à deux ( écho ) and so what ?

https://www.echosdunet.net/breve/apple-et-google-proposent-des-solutions-bluetooth-pour-les-applications-contre-le-covid

Sinon ton GPS en outdoor marche très bien non ?

Modifié par DroitDeRéponse
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca s’appelle un smartphone avec Bluetooth. Méthode la moins intrusive . 

T'as déjà vu un bluetooth télémètre, toi ?

Parfois ça le fait, parfois pas, à 10cm comme à 10m.

Sauf dans Merlin.

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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

...

Je ne traite de malhonnête que quand c’est le cas, et ça l’a été pour toi. Tu veux en faire une guerre, ce sera sans moi, je n’ai ni le temps à perdre, ni l’envie de répondre à tes élucubrations. 
...

À l’évidence tu as l’intention de continuer avec des mensonges, puisque j’ai déjà donné des arguments et sources mais qui bien sûr ne t’intéressent pas puisque n’allant pas dons ton sens. Étonnant que tu ne réclames pas de ceux qui ont la même opinion que toi, et que toi-même tu l’applliques de ne pas attaquer, insulter, moquer, et surtout de donner des arguments, mais des vrais hein, pas des affirmations bidons bien évidemment sans sources, ou des chiffres à qui l’on fait dire ce que l’on veut. 

La Reine de l'Insulte, digne descendante de Staline en matière de débat, est indétrônable... je n'essaierai même pas ! :hi:

BCV, comme ils disent en Belgique :smile2:

(Bonjour chez vous !)

Modifié par Persil-Fleur
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

technique antédiluvienne qui ne marche pas

 

Ca marche. il est très peu probable qu'on se contamine à 2m avec un masque. Autant tester tout le monde.

Qu'on veuille tracer les gens pour réduire les libertés individuelles, c'est certain,mais pour le risque infectieux, il faudra me montrer avec une étude en double aveugle multicentrique contre placebo, publiée dans une revue à comité de lecture que ça sert à quelque chose.

C'est d'autant plus inutile que tu ne sais pas remonter le temps et que tu ne sais pas depuis quand le malade est contagieux quand tu lui greffes ton super téléphone qui pointe bluetooth en direct sur 3 passants en simultané.

Monsieur Spock, téléportation.

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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Loopy a dit :

...

Donc si vous le voulez bien, on va passer sur la grandeur de sa majesté Raoult (sujet au quel @Ines Presso a déjà apporté une réponse édifiante) pour s'intéresser au coeur du sujet.

Passons effectivement ;)

Qu'Inès ait apporté une réponse, c'est possible.

Que cette réponse soit sensée, objective et édifiante, me paraît du domaine de l'impossible.

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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Loopy a dit :

Tiens donc... Ca c'est intéressant. En fait, certains pays ont tenter de ne pas y avoir recours (comme les USA ou l'UK) avant de se raviser devant la catastrophe que ça annonçait. A noter que la stratégie de ces pays n'a jamais été dirigé vers l'idée d'avoir moins de mort, mais vers l'idée de se doter d'une immunité collective pour enrayer la propagation du virus.

Pourquoi ne cites-tu pas plutôt les meilleurs exemples ?

Ceux qui ont obtenu les meilleurs résultats jusqu'à présent au niveau des taux de mortalité. Ceux qui n'ont jamais confiné, comme la Corée du Sud ?

Prouvant ainsi qu'il existait une bien meilleure stratégie que la nôtre.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Persil-Fleur a dit :

Prouvant ainsi qu'il existait une bien meilleure stratégie que la nôtre.

Le confinement est une méthode qui a séduit l'OMS (on ne sait pas pourquoi).

La dernière fois qu'on l'a tenté, au XIX siècle, c'était pour le choléra, à Marseille, et ça a été un fiasco bien compréhensible.

Le réinventeur de cette "technique" est Naill Ferguson, un historien, il l'a  peut être vue là.

Il prédisait 500 000 morts en Grande Bretyagne, mais a  plus récemment rectifié ses calculs en trouvant qu'au fond, les pertes du covid19 au Royaume Uni ne se retrouveraient pas sur les statistiques démographiques, rejoignant ainsi Buzin (celle qui a avoué), Raoult (tant décrié pour ça, lui) et bien d'autres. Ce sera sans doute le cas comme le montre la statistique INSEE des décès de mars.

Cette méthode a été utilisée (on ne sait toujours pas pourquoi) dans les pays qui attendaient que les malades soient au bord de la mort (actuellement, la fréquence respiratoire miimale à 12 ans pour être amis à l'höpital est de 60/mn à Paris).

Dans les pays civilisés, on appelait probablement le médecin.

Que les Chinois l'ait employée  devant la panique d'une épidémie mystérieuse, c'est nomal, mais après ?

Jamais étudié (pas même de façon non scientifique), ce truc semble tellement évident au béotien et tellement compassionnel que la refuser n'est pas réellement possible dans un pays sous une apparente démocratie.

Les mesures comparatives ne montrent pas non plus la moindre efficacité sanitaire.

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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Loopy a dit :

Allez, on va être gentil et mettre ça de côté. Parlons plutôt de la gestion de la crise. Personne ne l'a prévu, (pas même Raoult) et pour cause, c'est un événement imprévisible, ce que @Constantinople a partagé au sujet des Cygnes Noirs est fort intéressant. De plus, (ça a du vous échapper) il n'y avait rien de "connu" concernant le traitement de cette épidémie... Il y avait des exemple de stratégie différentes, et aucun recul pour évaluer leur pertinence.  Enfin, dans la prise de décision on s'intersse au solution possible, pas aux solutions "qu'on aurait pu si... ". On fait avec ce qu'on a l'instant t. Et ceci sans vouloir défendre ce gouvernement et les précédents, qui devront répondre de leur responsabilité à un moment quand même, là dessus on est d'accord.

C'était un évènement parfaitement prévisible et même prévu par la plupart des pays au monde. Puisqu'ils ont inscrit des actions pour contrer ce type d'épidémie dans leur budget.

Ca fait 10 ans que tous ces pays, dont la France, se préparent à une épidémie massive au vu de la prolifération successive des virus cousins du coronavirus ( sras, h1n1/grippe porcine, grippe aviaire, Mers, ebola,...) après les pandémies de grippe A en 2009 et 2010.

Je te rappelle que la France a investi en 2011 dans l'achat de 1 milliard de masques chirurgicaux et de 600 millions de masques FFP2 en prévision d'un tel évènement. On savait pertinemment que ces masques sont efficaces quels que soient les virus, et pouvaient servir de barrière bien au delà du seul H1n1. On peut donc noter que le gouvernement actuel a oublié le principe de précaution de maintenir un stock important de masques.

Quant aux stratégies gagnantes, elles sont connues, elles aussi depuis longtemps. Tous les comités scientifiques et les médecins ont toujours été d'accord pour dire qu'il fallait fournir des masques aux populations et aux soignants. De même que la stratégie proposée par Raoult de dépister systématiquement les cas douteux et de les isoler était connue de tous les experts.

C'est ce qui a permis à la Corée du Sud d'adopter immédiatement cette stratégie.

Par contre, dans aucune étude scientifique il n'était inscrit que dénigrer les masques et empêcher la population de s'en procurer, tout comme organiser un grand rassemblement électoral national pouvait être efficace. Ca on le savait à l'avance.

La gestion de crise a donc été très mauvaise, si on la compare à celle de la Corée du Sud. Et même à celle de la plupart des autres pays. Puisque notre taux de mortalité est parmi les plus élevés au Monde si l'on se réfère aux chiffres fournis par l'OMS.

 

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)
il y a 41 minutes, Persil-Fleur a dit :

Pourquoi ne cites-tu pas plutôt les meilleurs exemples ?

Ceux qui ont obtenu les meilleurs résultats jusqu'à présent au niveau des taux de mortalité. Ceux qui n'ont jamais confiné, comme la Corée du Sud ?

Prouvant ainsi qu'il existait une bien meilleure stratégie que la nôtre.

 

il y a 8 minutes, Persil-Fleur a dit :

C'était un évènement parfaitement prévisible et même prévu par la plupart des pays au monde. Puisqu'ils ont inscrit des actions pour contrer ce type d'épidémie dans leur budget.

Ca fait 10 ans que tous ces pays, dont la France, se préparent à une épidémie massive au vu de la prolifération successive des virus cousins du coronavirus ( sras, h1n1/grippe porcine, grippe aviaire, Mers, ebola,...) après les pandémies de grippe A en 2009 et 2010.

Je te rappelle que la France a investi en 2011 dans l'achat de 1 milliard de masques chirurgicaux et de 600 millions de masques FFP2 en prévision d'un tel évènement. On savait pertinemment que ces masques sont efficaces quels que soient les virus, et pouvaient servir de barrière bien au delà du seul H1n1. On peut donc noter que le gouvernement actuel a oublié le principe de précaution de maintenir un stock important de masques.

Quant aux stratégies gagnantes, elles sont connues, elles aussi depuis longtemps. Tous les comités scientifiques et les médecins ont toujours été d'accord pour dire qu'il fallait fournir des masques aux populations et aux soignants. De même que la stratégie proposée par Raoult de dépister systématiquement les cas douteux et de les isoler était connue de tous les experts.

C'est ce qui a permis à la Corée du Sud d'adopter immédiatement cette stratégie.

Par contre, dans aucune étude scientifique il n'était inscrit que dénigrer les masques et empêcher la population de s'en procurer, tout comme organiser un grand rassemblement électoral national pouvait être efficace. Ca on le savait à l'avance.

La gestion de crise a donc été très mauvaise, si on la compare à celle de la Corée du Sud. Et même à celle de la plupart des autres pays. Puisque notre taux de mortalité est parmi les plus élevés au Monde si l'on se réfère aux chiffres fournis par l'OMS.

 

La problématique de la gestion de crise n'a rien à voir avec Raoult. Distribuer des masques ? Oui... mais il n'y en avait pas. Tester ? Oui, mais il n'y avait pas suffisamment de réactifs. Donc ces deux solutions n'étant pas viable et vu que l'heure de rendre des comptes concernant le fait que ces matériels étaient manquant n'étant pas encore arrivée quelle est ta proposition ? 

La crise n'est pas terminée et elle est loin de l'être à priori. Du moins nous n'avons aucun moyen de le savoir. Donc toute comparaison sur les strategie n'a pas de sens. Les pays sont tous différents et les paramètres influent sur l'efficacité des stratégies mise en place ne sont pas connus. 

Je conçois que beaucoup d'entre nous n'ont pas mieux à faire en ce moment que de rejouer la partie (qui n'est du reste pas terminee).  Cela me fait penser aux supporter de foot qui pensent que leur grand-mère est meilleure que le joueur sur le terrain, parce qu'ils voient l'action au relenti... 

 

Maintenant, puisqu'il est question d'argument, beaucoup ont déjà été exposés. Je vous invite une nouvelle fois à faire preuve d'esprit critique. 

 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Persil-Fleur a dit :

ses argumentations

Merci.

Argumentations, c'est un joli nom pour les vomissures de la voisine-du-dessous-qui-ne-peut-plus-supporter-le-bruit-des-babouches-de-Raoult-son-voisin-du-dessus.

Un métier, peut-être. Vivement qu'on foute ces escrocs dehors et qu'on laisse les rats de l'UE à Bruxelles.

Ca pue très fort.

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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Solatges a dit :

Le confinement est une méthode qui a séduit l'OMS (on ne sait pas pourquoi).

La dernière fois qu'on l'a tenté, au XIX siècle, c'était pour le choléra, à Marseille, et ça a été un fiasco bien compréhensible.

Ce fiasco n'a rien d'étonnant effectivement.

Tout esprit rationnel ne peut qu'être choqué par la croyance que confiner 100% d'une population peut être une quelconque solution à une quelconque épidémie. J'y ai opposé dès le début mes maigres arguments.

Confiner 67 millions de Français quand il y a 30 000 malades comme au début n'a aucun sens. La simple logique permet de voir qu'il était absolument indispensable d'identifier et d'isoler ces  30 000 malades. Ce sont eux qu'il fallait confiner et non les personnes saines. Il apparaissait dès le début primordial de mettre les bouchées doubles pour repérer tous les cas douteux ainsi que leurs contacts pour les isoler, comme le préconise Raoult.

C'est ce qu'a fait la Corée du Sud avec un succès éclatant et incontestable.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Loopy a dit :

Maintenant, puisqu'il est question d'argument, beaucoup ont déjà été exposés. Je vous invite une nouvelle fois à faire preuve d'esprit critique. 

 

Non ! Pas l'intégriste "scientifique"  aux binocles.

C'est trop, je vais me coucher, c'est d'une perpétuelle insanité. S'il est scientifique, qu'il cherche des bouquins d'épidémiologie ou sur les essais cliniques.

Quand il aura pigé, il refait une vidéo.

La chloroquine est le sujet roi pour les comptoirs, dommage que les bistros soient fermés.

Des contrevérités à tout moment.

Ils n'auront qu'à lire les papiers que Raoult est en train de faire, rien d'urgent pour eux,

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Persil-Fleur a dit :

C'est ce qu'a fait la Corée du Sud avec un succès éclatant et incontestable.

Oui, et c'est ce qu'on a pas fait. On a confiné ensemble des contagieux avec des non atteints, puisque le barassage des contact s'est fait avant le confinement.

Rapatriés de l'Hubei perdus de vue, théatre, foot, rassemblements religieux, campagne électorale, on y est allés à fond.

Les formes graves restent un mois chez eux avant d'atterrir aux urgences, le timing est parfait. On n'a pas de cellule de crise, on n'a rien organisé pendant deux mois mais si c'est pas terrible, c'est la faute des incivilités..

Maintenent on devrait traquer les derniers cas et on n'a toujours rien fait. Les génies de la science sont super bons pour débunker le boulot d'un mec auquel ils ne pigent rien, mais pour proposer autre chose que 2 mois de taule, y a plus personne.

Maintenant, on n'a pas les tests sérologiques qui nous permettraient de savoir qui a guéri, et plus personne ne veuit retourner au boulot (se faire tuer pour le MEDEF) c'est bien joué pour éponger la crise financière sur le dos des pékins.

Cette maladie est bien chiante, en fait. C'est un rhume, mais il ne guérit pas toujours.

Un mois après, il complique : Quand on en voit un, on le met en réanimation et il meurt en même temps (parole prémonitoire) de surinfection bactérienne, d'embolie pulmonaire et d'un orage inflammatoire en plus de ses pneumonies virales : Tout le monde est débordé, personne ne fait d'étude sauf en sortie de crise :  les Italiens ont plein d'observations édifiantes.

Masque et filtration des entrants auraient remis ce rhume dans des proportions raisonnables mais après l'Italie et la France, le virus s'était tellement répliqué que le monde devait en manger.

Bon, c'est bien tard, là, même pour un confiné.

:pap:

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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Loopy a dit :

La problématique de la gestion de crise n'a rien à voir avec Raoult. Distribuer des masques ? Oui... mais il n'y en avait pas. Tester ? Oui, mais il n'y avait pas suffisamment de réactifs. Donc ces deux solutions n'étant pas viable et vu que l'heure de rendre des comptes concernant le fait que ces matériels étaient manquant n'étant pas encore arrivée quelle est ta proposition ?

Désolé Loopy, je ne suis pas d'accord avec ces deux affirmations. Ma proposition est claire :

1/ il était parfaitement possible d'avoir une stratégie d'utilisation massive de masques en France :

  • ne pas juger qu'ils étaient inutiles et en envoyer un trop grand nombre en Chine
  • ne pas dire à la population que les masques étaient inutiles, mais diffuser le mode de fabrication de ses propres masques. les Français savent coudre et sont débrouillards.
  • ne pas empêcher la population française d'en acheter partout dans le monde en lui disant que ça ne sert à rien
  • ne pas empêcher tout le réseau privé des pharmacies de s'en procurer à travers le monde et d'en fournir à la population
  • ne pas donner les stocks de masques d'Etat aux bureaux de vote, mais aux hôpitaux et aux ehpad
  • lancer immédiatement des achats et une fabrication massifs de masques, et ne pas atermoyer pendant des semaines
  • réquisitionner les usines de papier /papier toilette pour les convertir en usine de masques comme la Chine nous en a donné l'exemple (ce n'est toujours pas fait)

Un seul exemple : du jour au lendemain, dès que les habitants de ma ville ont compris que les masques étaient indispensables et non superflus, la proportion de porteurs de masques s'est inversée. La majorité des citadins se sont organisés pour porter des masques. Sans en avoir reçu un seul de l'Etat qui est toujours aujourd'hui à la traîne... Macron nous promet des masques pour dans un mois, c'est de l'inconscience et de l'incompétence totales.

Quand ses masques "grand public" vont arriver le 11 mai après la bataille, tout le monde aura déjà fabriqué le sien... fort heureusement. Cela évitera encore un mois de morts inutiles et évitables.

2/ Une politique appropriée de confinement des malades était possible en France

  • on pouvait lancer immédiatement une production de tests comme l'a fait la Corée du Sud. Pour cela il fallait être convaincu de cette nécessité dès le début
  • on pouvait placer en confinement très tôt sur la base des symptômes. Tous les malades atteints des symptômes de grippe comme du coronavirus auraient dû être confinés puisque les symptômes sont très proches. Au lieu de ça on a laissé tous les gens atteints de ce qu'on pensait être une grippe se balader partout. Avec plein de malades du coronavirus au milieu.
  • On pouvait tester au maximum de nos tests disponibles pour repérer au plus tôt les malades confirmés. Au contraire, on a donné aux médecins des instructions de ne jamais tester.
  • On pouvait imiter la Corée du Sud et lancer un grand challenge à nos informaticiens créatifs et à nos SSII pour créer un logiciel permettant de tracer tous les déplacements et contacts des malades. Ce logiciel est à présent en passe d'être réalisé... sur la base du volontariat. Ce qui ne sert à rien. Les études montrent que ça ne sera rempli qu'à 50%. Il est encore possible de rendre obligatoire pour tous (professionnels et citoyens) l'utilisation d'un tel logiciel faisant merveille en Corée du Sud.

Ce ne sont que quelques exemples des idées lancées par un citoyen Persil lambda. Si la cellule de crise et les experts de Macron l'avaient voulu, ils auraient concentré leurs cerveaux pour trouver tant d'autres pistes.

Encore faut-il que ce soit une priorité.

La plus grosse erreur de cette gestion de crise : les masques n'ont jamais été une priorité pour protéger la population et ils ne le sont toujours pas. On envisage une création massive de masques pour le 11 mai, uniquement pour déconfiner... alors qu'on devrait les fournir au fur et à mesure des productions pour protéger la population dès maintenant. Pour éviter des morts sur la période du 11 avril au 11 mai.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu te fais désormais porte-parole de fox news ?

Il faut bien que ce virus soit apparu quelque part. Pour l'instant le mystère plane sur ses origines, ce qui ouvre la porte à toutes les spéculations - encouragées par les mensonges du gouvernement chinois.

  • Confus 1
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