Le cas professeur Raoult

Ils ont beau compter les décès en hospitalisation et le chiffre décès ehpad à part : presque 1000 décès en 24 heures.

il y a une heure, soloandsolo a dit :

Surligné : j'ai fait un post ce matin, télé et article, des dépités du rapport positif Raoult, tout à coup ils ont avancé le chiffre de "80 à 90% de guérisons seules", la veille selon les stats connues depuis lors, ce seuil restait à 80%, il était évident qu'ils voulaient minimiser le travail de l'UHI.

La donnée intéressante dans le rapport Raoult est l'abaissement de cas aggravés connus pour être à 20% baissant sous ce traitement de plus de 50%.

Je comprends tes objections mais elles ne portent pas sur cette amélioration constatée.

Donc pour ma part que le traitement en question n'est pas un traitement miracle mais tacle sérieusement la proportion de rentrée en aggravation. A envisager pour la première phase de la maladie, éviter les engorgements spectaculaires vers les soins intensifs, il faudra pour les autres envisager des traitements complémentaires.

Mon espoir ? Quand je vois la situation sanitaire de l'Inde ou de l'Afrique (certains pays possèdent 3 respirateurs artificiels en tout et pour tout) serait que ce traitement à faible coût puisse aider des millions de gens qui ne pourront pas accéder à du soin intensif.

Encore une fois peu importe 80% ou 90% ou 95% parce que ce sont des estimations... Et donc je n'ai pas références sérieuses et mesurées pour affirmer qu'il y a un tacle (on était dans le foot, OM PSG, nous voilà dans le rugby...).

Cioran disait que l'espoir est une vertu d'esclave... Mais le terme est juste, nous sommes dans l'espoir. C'est à dire que dès l'instant où on comprend que nous n'avons plus aucune prise sur les choses qui nous entoure, nous compensons par l'espérance. Quand tu conduis ta voiture pour aller faire des courses avec ta famille tu n'espères pas arriver à Auchan... En revanche s'il y a un grave accident et que ta famille est emmené aux urgences, à ce moment là tu espères qu'ils s'en sortent. On en est là. On ne sait rien de ce traitement, alors on espère. Si nous avions un traitement sur ou un vaccin, l'espoir disparaît au profit de la certitude. 

il y a 24 minutes, Morfou a dit :

Personne, jusqu'ici, en France comme ailleurs, n'a pu prouvé que ce médicament était celui qu'il fallait pour vaincre le virus...

Bsr Morfou, 

Mais jamais Raoult n'a dit que son remède était la pour vaincre un virus, d'autant plus que la chloroquine depuis qu'elle existe à été utilisée sur plus d'un milliard de personne sans pour autant les empoisonner. Je vous dresse le tableau différemment, vous partez en vacance, à 300 bornes de votre lieu de villégiature, vous vous apercevez que votre véhicule à une fuite au niveau du liquide de refroidissement. 

1ère solution vous en prenez conscience et vous vous dites, bin ma foi j'ai une bouteille d'eau mais , je n'ai pas de garage à proximité donc je continue quitte à fusiller le moteur et mes vacances. 

2ème solution, j'ai une bouteille d'eau, je refais le niveau, même si ce n'est pas du liquide de refroidissement, et je poursuis jusqu'à trouver un garage parce que je n'ai pas envie de fusiller et le moteur et mes vacances. 

Bien entendu, éviter de me répondre, je fais appel à l'assistance, parce que même au gouvernement il n'y en a pas. 

a+

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bjr Crabe_fantome, 

 

Vous savez, moi je suis bête et discipliné, par conséquence je m'interroge, une étude à t- elle était faite sur l'injection de 1000 milliards pour les riches, et l'injection de 1000 milliards pour les pauvres, la reponse est non à ce jour. C'est pas grave, l'injection se poursuit aujourd'hui à coup de dizaines de milliers de milliards, sans aucune preuve crédible de résultats 

 

Raoult ira en prison pour empoisonnement, MDR. Ceci expliquerais t-il cela, que macron soit parti lui rendre visite, uniquement filmé par des vidéos amateur, mais non par l'appareil médiatique. Mais on s'en fout, on mettra macron et Raoult dans la même cellule

Maintenant pour ce qui était de ma question, avait vous une étude sérieuse qui explique que l'injection de millier de milliards est un remède. Vous pouvez le prendre dans le sens où vous voulez, la réponse sera non. Mais on continue à augmenter la dose par dizaine de millier. 

C'est ce qui fait la différence avec le professeur Raoult, qui lui n'est pas un apprenti sorcier, puisque qu'il recommande juste la dose, ni plus ni moins. 

 

a+

 

 

Je ne sais pas ce qu'est un riche ou un pauvre pour toi... officiellement il y a un calcule basé sur le salaire médian impliquant que si une personne gagne plus d'argent que moi, alors mathématiquement je deviens pauvre... Ensuite être pauvre au Bangladesh ou être pauvre en Afrique ce n'est pas la même pauvreté qui est vécue. 

il y a 35 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr PASCOU, 

 

Bin pour le coup, je pense que c'est Brigitte qui devrait lui dire merde pour lundi. 

 

a+

Elle doit encourager bichounet..

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Encore une fois peu importe 80% ou 90% ou 95% parce que ce sont des estimations... Et donc je n'ai pas références sérieuses et mesurées pour affirmer qu'il y a un tacle (on était dans le foot, OM PSG, nous voilà dans le rugby...).

 

Cioran disait que l'espoir est une vertu d'esclave... Mais le terme est juste, nous sommes dans l'espoir. C'est à dire que dès l'instant où on comprend que nous n'avons plus aucune prise sur les choses qui nous entoure, nous compensons par l'espérance. Quand tu conduis ta voiture pour aller faire des courses avec ta famille tu n'espères pas arriver à Auchan... En revanche s'il y a un grave accident et que ta famille est emmené aux urgences, à ce moment là tu espères qu'ils s'en sortent. On en est là. On ne sait rien de ce traitement, alors on espère. Si nous avions un traitement sur ou un vaccin, l'espoir disparaît au profit de la certitude. 

Et oui on travaille sur des estimations, elles sont tangibles dans un terme répété ce qui les formule, le temps passant, en constantes. Après libre à toi de les considérer comme du rien ou presque.

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne sais pas ce qu'est un riche ou un pauvre pour toi... officiellement il y a un calcule basé sur le salaire médian impliquant que si une personne gagne plus d'argent que moi, alors mathématiquement je deviens pauvre... Ensuite être pauvre au Bangladesh ou être pauvre en Afrique ce n'est pas la même pauvreté qui est vécue. 

Tu veux dire qu' un sdf en.france vit dans le luxe?

il y a 6 minutes, soloandsolo a dit :

Et oui on travaille sur des estimations, elles sont tangibles dans un terme répété ce qui les formule, le temps passant, en constantes. Après libre à toi de les considérer comme du rien ou presque.

Là tu me dis que ta lessive lave bien... oui pourquoi pas... mais tu n'en sais rien. Peut être qu'une autre lessive lave mieux ou peut être que l'eau chaude aurait suffit à bien laver. Je n'ai pas à considérer quoique ce soit, je ne m'engage pas dans le match, je m'intéresse uniquement aux connaissances. 

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Tu veux dire qu' un sdf en.france vit dans le luxe?

Tu veux dire que seuls les sdf sont pauvre? 

Il y a 6 heures, soloandsolo a dit :

il était officiellement admis par la doxa que 80% des cas de covid19 guérissaient seuls.

ben ça dépend non ?  en Allemagne leur taux de guérison est de 98% aujourd'hui. Moyenne depuis le début 90%

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/

Le taux de guérison au Japon est de 87% -

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/

Si on compte tous les cas , dès qu'ils sont peu touchés et pas juste les graves, ça change tout...

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Là tu me dis que ta lessive lave bien... oui pourquoi pas... mais tu n'en sais rien. Peut être qu'une autre lessive lave mieux ou peut être que l'eau chaude aurait suffit à bien laver. Je n'ai pas à considérer quoique ce soit, je ne m'engage pas dans le match, je m'intéresse uniquement aux connaissances. 

Tu veux dire que seuls les sdf sont pauvre? 

Non , cest toi qui dit qu' ils sont chanceux 

Je te demande donc si un sdf français vit dans le luxe par rapport à d' autres dans d'autres continents,  que tu cites.

Les autopsies ont montré que le Corona est mortel à 100%

D'un autre coté l'étude d'une population de guéris a montré que tout le monde en réchappe. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Non , cest toi qui dit qu' ils sont chanceux 

Je te demande donc si un sdf français vit dans le luxe par rapport à d' autres.

Oui par rapport à un SDF Inuits. Ceci dit on n'en a trouvé aucun à interviewer...

à l’instant, Condorcet a dit :

Les autopsies ont montré que le Corona est mortel à 100%

 

Ben justement...les consignes sont de ne pas en faire, des autopsies...

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne sais pas ce qu'est un riche ou un pauvre pour toi... officiellement il y a un calcule basé sur le salaire médian impliquant que si une personne gagne plus d'argent que moi, alors mathématiquement je deviens pauvre... Ensuite être pauvre au Bangladesh ou être pauvre en Afrique ce n'est pas la même pauvreté qui est vécue. 

Bsr Crabe_Fantome, 

Vous ne savez pas, bien évidemment puisque les apprentis sorciers en économie vous ont endormis depuis belle lurette. En revanche des qu'il s'agit de sauver ce que nous avons de plus précieux, la vie, bin tout le monde la ramène, bin oui le professeur Raoult il n'a pas fait d'études séreuse, bin oui, il ressemble plus à un clochard qu'à un scientifique. Bin non, la science n'est pas tenue de se présenter en costard cravate, elle est tenue d'apporter une solution. 

Je vais vous dire, je connais un artiste peintre mondialement connu et reconnu, la dernière fois que je l'ai vu il m'avait invité pour la projection d'un film produit par ses soins dans une salle de ciné de la capitale auvergnate. Quand j'ai vu ses main, elle arborées de p'tain de bagou ses, et vous savez de quoi était faite ses bagues, par d'or, ni de diamants. 

C'était des cerflex, vous savez cet espèce de cerclage qui sert à serrer et maintenir un tuyaux de caoutchouc, ça vaut p'etre 20 cm l'unité, avec 5 euros vous pouvez vous en payer 30.

Sauf que moi quand j'ai vu ça, je me suis dit, voilà le genre de bijoux que jamais de la vie je n'arriverais à me payer, je peux me payer une bague en or, certie de diamant, mais pas un cerflex, vous savez pourquoi parce que je ne suis pas un artiste mondialement connu, tout comme je ne suis pas scientifique. Vous saisissez. 

a+

il y a 8 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Si on compte tous les cas , dès qu'ils sont peu touchés et pas juste les graves, ça change tout...

.d'où les différences entre l'Allemagne qui teste larga manu, et la France qui réserve les tests à une fraction bien délimitée de la population.

mais c'est impossible à faire comprendre ; j'y ai renoncé, le niveau de compréhension global des méthodes d'analyse statistique et des validations des résultats étant proche du zéro.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Les autopsies ont montré que le Corona est mortel à 100%

D'un autre coté l'étude d'une population de guéris a montré que tout le monde en réchappe. 

Oui par rapport à un SDF Inuits. Ceci dit on n'en a trouvé aucun à interviewer...

C'est  un peu ça,  tu sais que les vieux inuits pour sauver la famille se retiraient pour aller mourir et donc supprimer une bouche à  nourir,  nous ils sont tous au sénat. 

Ça  change.

il y a 19 minutes, Crabe_fantome a dit :

Là tu me dis que ta lessive lave bien... oui pourquoi pas... mais tu n'en sais rien. Peut être qu'une autre lessive lave mieux ou peut être que l'eau chaude aurait suffit à bien laver. Je n'ai pas à considérer quoique ce soit, je ne m'engage pas dans le match, je m'intéresse uniquement aux connaissances. 

 

ça me rappelle une mission en HSE que j'ai effectué en Guinée Equatoriale. En plus de mon travail habituel on me refile un chantier qui avait été pris à la volée, 110 km d'enrobé . Sur 40km tout se passe bien, au cinquantième commence des accidents, je me prends un soufflante par l'ingénieur HSE avec ordre d'agir ! Je fais de grandes campagnes de senibilisation plusieurs jours par semaine en pleine brousse on arrête les chauffeurs et on fait des campagnes de sensibilisation. Mais voilà, ça continue.

Je prends le temps d'analyser la situation, la centrale d'enrobé est d'un côté du chantier, donc plus la route avance plus les rotations de camions sont longues, plus la fatigue s'amplifie, les chauffeurs roulent de 4h du matin à 22h. Je regarde le taux d'accidents relativement à la pyramide de bird et proportionnellement on va vers l'accident mortel à coup sûr. Je préconise donc de transférer la centrale enrobée de l'autre côté pour diminuer les longueurs de rotation.

Refus de la direction, mes chiffres sont de la théorie et de l'estimatif blablabla.

1 semaine après on m'appelle en urgence pour aller sortir le chauffeur de ce camion, il était écrasé, brûlé pelé par les enrobés à 100°, il est mort pendant le transfert vers le dispensaire.

Il est vrai que la direction ne s'intéressait qu'aux connaissances pas aux estimations, ils furent quand même tous convoqués à Paris quelques semaines plus tard.

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

ça me rappelle une mission en HSE que j'ai effectué en Guinée Equatoriale. En plus de mon travail habituel on me refile un chantier qui avait été pris à la volée, 110 km d'enrobé . Sur 40km tout se passe bien, au cinquantième commence des accidents, je me prends un soufflante par l'ingénieur HSE avec ordre d'agir ! Je fais de grandes campagnes de senibilisation plusieurs jours par semaine en pleine brousse on arrête les chauffeurs et on fait des campagnes de sensibilisation. Mais voilà, ça continue.

Je prends le temps d'analyser la situation, la centrale d'enrobé est d'un côté du chantier, donc plus la route avance plus les rotations de camions sont longues, plus la fatigue s'amplifie, les chauffeurs roulent de 4h du matin à 22h. Je regarde le taux d'accidents relativement à la pyramide de bird et proportionnellement on va vers l'accident mortel à coup sûr. Je préconise donc de transférer la centrale enrobée de l'autre côté pour diminuer les longueurs de rotation.

Refus de la direction, mes chiffres sont de la théorie et de l'estimatif blablabla.

1 semaine après on m'appelle en urgence pour aller sortir le chauffeur de ce camion, il était écrasé, brûlé pelé par les enrobés à 100°, il est mort pendant le transfert vers le dispensaire.

Il est vrai que la direction ne s'intéressait qu'aux connaissances pas aux estimations, ils furent quand même tous convoqués à Paris quelques semaines plus tard.

 

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Non , cest toi qui dit qu' ils sont chanceux 

Je te demande donc si un sdf français vit dans le luxe par rapport à d' autres dans d'autres continents,  que tu cites.

Non je ne dis pas qu'ils sont chanceux, tu dis vraiment de la merde en faite quand tu ne mens pas... Cites moi correctement si tu n'arrive pas à comprendre et on en rediscute. 

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

.d'où les différences entre l'Allemagne qui teste larga manu, et la France qui réserve les tests à une fraction bien délimitée de la population.

mais c'est impossible à faire comprendre ; j'y ai renoncé, le niveau de compréhension global des méthodes d'analyse statistique et des validations des résultats étant proche du zéro.

pourtant, c'est pas bien compliqué à comprendre qu' on ne peut comparer deux résultats que si on compare le même panel dans les deux cas...

En France on ne sait absolument pas le nbre de personnes qui ont guérit seules à la maison ; on ne connait que celui guérit à l'hôpital, donc ceux déjà assez graves pour avoir besoin d'assistance respiratoire.

Ailleurs, y compris en Allemagne et en Asie (à ma connaissance du moins) ces cas "légers" n'ont pourtant pas eu de traitement plus spécifiques que chez nous. Je n'ai pas eu connaissance d'un traitement particuier donné qq part au monde  pour les cas "légers", sauf celui de Raoult. Même la chloroquine seule, administrée parfois en Chine dit-elle (quelle fiabilité ?) n'a concerné que des cas très marginaux, et très récents.

il y a 10 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_Fantome, 

 

Vous ne savez pas, bien évidemment puisque les apprentis sorciers en économie vous ont endormis depuis belle lurette. En revanche des qu'il s'agit de sauver ce que nous avons de plus précieux, la vie, bin tout le monde la ramène, bin oui le professeur Raoult il n'a pas fait d'études séreuse, bin oui, il ressemble plus à un clochard qu'à un scientifique. Bin non, la science n'est pas tenue de se présenter en costard cravate, elle est tenue d'apporter une solution. 

Je vais vous dire, je connais un artiste peintre mondialement connu et reconnu, la dernière fois que je l'ai vu il m'avait invité pour la projection d'un film produit par ses soins dans une salle de ciné de la capitale auvergnate. Quand j'ai vu ses main, elle arborées de p'tain de bagou ses, et vous savez de quoi était faite ses bagues, par d'or, ni de diamants. 

C'était des cerflex, vous savez cet espèce de cerclage qui sert à serrer et maintenir un tuyaux de caoutchouc, ça vaut p'etre 20 cm l'unité, avec 5 euros vous pouvez vous en payer 30.

Sauf que moi quand j'ai vu ça, je me suis dit, voilà le genre de bijoux que jamais de la vie je n'arriverais à me payer, je peux me payer une bague en or, certie de diamant, mais pas un cerflex, vous savez pourquoi parce que je ne suis pas un artiste mondialement connu, tout comme je ne suis pas scientifique. Vous saisissez. 

 

a+

En fait si Raoult a fait des études sérieuses et scientifiques et il a un poste prestigieux dans un institut semi privé (qui a donc des devoirs de rentabilité) ce qui laisse entendre qu'il ne se tourne pas les pouces, sinon on le pousserait vers la sortie.

Quand à la pauvreté c'est un peu ça que je voulais dire... Est ce que j'ai besoin de bijoux ou d'or pour vivre ma vie? En quoi j'ai besoin de surconsommer et de m'acheter du paraître? On va dire que le seuil de pauvreté est à 1100€ net mensuel. Est ce que je suis pauvre si avec ce salaire, ma CMU, mes APL, mon AAH, mes chèques énergies j'arrive à m'adonner à mon plus grand plaisir: me promener dans les bois avec mon chien... Faire du pain... Lire un livre emprunter à la bibliothèque...? Je veux dire, qu'est ce que ça veut dire d'être pauvre si j'en ai rien à foutre de l'argent, que j'ai de quoi manger et un toit au chaud?  

il y a 13 minutes, soloandsolo a dit :

ça me rappelle une mission en HSE que j'ai effectué en Guinée Equatoriale. En plus de mon travail habituel on me refile un chantier qui avait été pris à la volée, 110 km d'enrobé . Sur 40km tout se passe bien, au cinquantième commence des accidents, je me prends un soufflante par l'ingénieur HSE avec ordre d'agir ! Je fais de grandes campagnes de senibilisation plusieurs jours par semaine en pleine brousse on arrête les chauffeurs et on fait des campagnes de sensibilisation. Mais voilà, ça continue.

Je prends le temps d'analyser la situation, la centrale d'enrobé est d'un côté du chantier, donc plus la route avance plus les rotations de camions sont longues, plus la fatigue s'amplifie, les chauffeurs roulent de 4h du matin à 22h. Je regarde le taux d'accidents relativement à la pyramide de bird et proportionnellement on va vers l'accident mortel à coup sûr. Je préconise donc de transférer la centrale enrobée de l'autre côté pour diminuer les longueurs de rotation.

Refus de la direction, mes chiffres sont de la théorie et de l'estimatif blablabla.

1 semaine après on m'appelle en urgence pour aller sortir le chauffeur de ce camion, il était écrasé, brûlé pelé par les enrobés à 100°, il est mort pendant le transfert vers le dispensaire.

Il est vrai que la direction ne s'intéressait qu'aux connaissances pas aux estimations, ils furent quand même tous convoqués à Paris quelques semaines plus tard.

Si j'avais eu à gérer ce transport, en tant que scientifique, j'aurais laissé 50% des camions faire le même parcours et j'aurais envoyé 50% des camions emprunter l'autre parcours... (J'aurais sans doute aussi mis 2 chauffeurs par camion pour se relayer mais là on quitte l'expérience). Les chiffres m'auraient indiqués le meilleur chemin à prendre.