Le cas professeur Raoult

il y a 53 minutes, soloandsolo a dit :

Son postulat n'est pas "mon traitement est le bon" mais "sur mes essais le charge virale diminue radicalement et c'est le seul traitement essayé qui potentiellement provoque cette diminution" (je traduis ce que j'en ai compris), ajoutant qu'il maitrise l'usage de cette pharmacopée.

Sans son action est-ce que le mouvement scientifique classique se serait engagé dans cette voie ? La question se pose.. Pour les tests ce n'est pas lui qui a provoqué les manques initiaux et c'est bien ce qu'il demande aussi : dépistage massif.

Sur les infos qui circulaient ce matin ce couple a utilisé du potassium de chloroquine vermifuge a usage vétérinaire !

Mais où est donc le résultat de son essai clinique ? Nulle part, car il n'en a pas fait. Pourquoi n'a-t-il pas démarré un essai clinique dès le départ ? il aurait eu une base sérieuse de poids à présenter au comité scientifique.

Mais bien sûr que le comité scientifique l'aurait suivi. je te rappelle que Raoult est reconnue par la communauté scientifique, par ses pairs, ce n'est donc pas une bataille d'égo pour eux, mais juste d'avancer sur des bases sérieuses. Raoult a l'habitude de faire des publications prestigieuses, reconnues par tous, et là sur le covid, non, il a publié dans des publications de seconde zone. pourquoi à ton avis si ce n'est qu'il n'avait rien de solide à publier.

Mais je ne dis pas que le manque initial est de sa faute, mais depuis il y participe activement. Je le répète, c'est criminel, ses tests auraient leur utilité avec les intervenants dans les Epadh, afin de protéger les personnes fragiles. En période de pénurie, on gère les stocks, on les utilise à bon escient et non pas comme le fait cet abruti, voilà le mot est lâché. Bin oui, les réactifs manquent, est-ce normal dans ce cas que Raoult teste n'importe qui qui se présente, malade ou pas ? Je le répète son attitude est inadmissible, inconsciente, c'est lui qui a un problème d'égo, il a trop pris le melon. 

Bin oui, quand on fait peur aux gens qu'on leur parle d'un remède miracle, ils perdent la raison. 

il y a 33 minutes, chanou 34 a dit :

Tout à fait, mais son principal tort est d'avoir médiatisé son essai n'importe comment...y compris sur YTube...de ça et des risques qui s'ensuivent y compris en Afrique, il est en partie responsable.

https://www.jim.fr/medecin/actualites/pro_societe/e-docs/hydroxychloroquine_le_gouvernement_tente_de_faire_baisser_la_fievre_mediatique_182308/document_actu_pro.phtml

https://www.jeuneafrique.com/915312/societe/coronavirus-nous-sommes-passes-dune-menace-imminente-a-une-catastrophe-imminente/

et surtout ce passage ;

 

Mais ce n'est pas un véritable essai clinique qu'il a fait. 

Modifié le 24 mars 2020 par Ines Presso

il y a 8 minutes, Ines Presso a dit :

Mais où est donc le résultat de son essai clinique ? Nulle part, car il n'en a pas fait. Pourquoi n'a-t-il pas démarré un essai clinique dès le départ ? il aurait eu une base sérieuse de poids à présenter au comité scientifique.

Mais bien sûr que le comité scientifique l'aurait suivi. je te rappelle que Raoult est reconnue par la communauté scientifique, par ses pairs, ce n'est donc pas une bataille d'égo pour eux, mais juste d'avancer sur des bases sérieuses. Raoult a l'habitude de faire des publications prestigieuses, reconnues par tous, et là sur le covid, non, il a publié dans dans publication de seconde zone. pourquoi à ton avis si ce n'est qu'il n'avait rien de solide à publier.

Mais je ne dis pas que le manque initial est de sa faute, mais depuis il y participe activement. Je le répète, c'est criminel, ses tests auraient leur utilité avec les intervenants dans les Epadh, afin de protéger les personnes fragiles. En période de pénurie, on gère les stocks, on les utilise à bon escient et non pas comme le fait cet abruti, voilà le mot est lâché. Bin oui, les réactifs manquent, est-ce normal dans ce cas que Raoult teste n'importe qui qui se présente, malade ou pas ? Je le répète son attitude est inadmissible, inconsciente, c'est lui qui a un problème d'égo, il a trop pris le melon. 

Bin oui, quand on fait peur aux gens qu'on leur parle d'un remède miracle, ils perdent la raison.

Tout à fait d'accord.

J'ajoute que contrairement à ce qui est dit, il a clamé qu'il avait le reméde mircale.

Egalement son étude est mahonnête. Dans le meilleur des cas il a sciemment triché pour accélérer le processus en étant sur de son fait.

il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

 

J'ajoute que contrairement à ce qui est dit, il a clamé qu'il avait le reméde mircale.

 

Donne-nous la vidéo ou l'interview où il fait cette déclaration.

il y a 17 minutes, Ines Presso a dit :

Mais où est donc le résultat de son essai clinique ? Nulle part, car il n'en a pas fait. Pourquoi n'a-t-il pas démarré un essai clinique dès le départ ? il aurait eu une base sérieuse de poids à présenter au comité scientifique.

Mais bien sûr que le comité scientifique l'aurait suivi. je te rappelle que Raoult est reconnue par la communauté scientifique, par ses pairs, ce n'est donc pas une bataille d'égo pour eux, mais juste d'avancer sur des bases sérieuses. Raoult a l'habitude de faire des publications prestigieuses, reconnues par tous, et là sur le covid, non, il a publié dans dans publication de seconde zone. pourquoi à ton avis si ce n'est qu'il n'avait rien de solide à publier.

Mais je ne dis pas que le manque initial est de sa faute, mais depuis il y participe activement. Je le répète, c'est criminel, ses tests auraient leur utilité avec les intervenants dans les Epadh, afin de protéger les personnes fragiles. En période de pénurie, on gère les stocks, on les utilise à bon escient et non pas comme le fait cet abruti, voilà le mot est lâché. Bin oui, les réactifs manquent, est-ce normal dans ce cas que Raoult teste n'importe qui qui se présente, malade ou pas ? Je le répète son attitude est inadmissible, inconsciente, c'est lui qui a un problème d'égo, il a trop pris le melon. 

Bin oui, quand on fait peur aux gens qu'on leur parle d'un remède miracle, ils perdent la raison. 

Mais ce n'est pas un véritable essai clinique qu'il a fait. 

Bousculant oui, criminel je le laisse à ton crédit tu extrapoles sur des faits qui ne lui appartiennent pas.

il y a 27 minutes, Ines Presso a dit :

Mais ce n'est pas un véritable essai clinique qu'il a fait. 

je suis tout à fait d’accord sur ce point.

Une bonne analyse ici : https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-chloroquine-covid-19-faut-il-penser-80151/

Mais on peut lui reconnaitre un fait ; c'est probablement grâce à son "essai" que l'hydroxychloroquine a été ajoutée à l'essai Discovery.

https://francais.medscape.com/voirarticle/3605771?nlid=134645_2541&src=WNL_mdplscardionews_200324_MSCPEDIT_FR&uac=265820SY&faf=1#vp_1

Il y a 6 heures, soloandsolo a dit :

Simple personnalité disruptive ou éminence d'un schisme dans la sphère médicale scientifique française ?

Il est à la tête du plus grand centre dédié aux maladies infectieuses en France, l’IHU Méditerranée Infection, à Marseille. On lui doit la découverte des premiers virus géants et, récemment, une étude sur le traitement à l’hydroxychloroquine pour venir à bout du Covid-19. Enquête sur ce scientifique controversé.

"C’est un chercheur génial", s’exclame un généticien qui le connaît bien. Didier Raoult est un chercheur reconnu internationalement que rien ne destinait à une telle carrière. Mauvais élève, il quitte Marseille à 17 ans pour s’embarquer sur un bateau sans penser à y revenir. Il veut décider de sa vie. Il passe son bac à distance. Un bac littéraire. Il fera pourtant des études de médecine, "les seules que mon père acceptait de financer", rappelle-t-il. Un profil atypique. C’est un esprit libre qui n’aime rien mieux que de fouler des chemins peu empruntés. De son propre aveu, il "fuit les autoroutes scientifiques". 

.../...

https://www.franceinter.fr/didier-raoult-chercheur-disruptif?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1LK3rHGMzql8LfbhQhX1SGv7mDW0wpWww0F4_lPFman3oxC22bkabIFvc#Echobox=1585026732

 

 

Bsr Soloandsolo, 

 

Bref, un autodidacte, décrié par l'échiquier scientifique. 

 

a+

il y a 16 minutes, soloandsolo a dit :

Donne-nous la vidéo ou l'interview où il fait cette déclaration.

Bousculant oui, criminel je le laisse à ton crédit tu extrapoles sur des faits qui ne lui appartiennent pas.

Je persiste et signe. Ah bon ? Prescrire sans avoir au préalable fait un essai clinique qui permette de calculer le bénéfice risque et de décider en connaissance de cause, s'il y a lieu de prescrire, à quelle dose, pour quelle population, utiliser des tests pour une population de gens sains quand on manque de tests par ailleurs, qu'il crie sur tous les toits j'ai le remède miracle ( et surtout ne te moque pas de moi en demandant une source ) alors qu'il y a déjà un non respect du confinement, que l'on ne sait pas encore à partir de quand une personne traitée ne serait plus contaminante et ne ferais plus courir de risques aux autres, risque par le fait de se croire guérit et d'aller le refiler aux autres, ce n'est pas criminel ?

 

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

je suis tout à fait d’accord sur ce point.

Une bonne analyse ici : https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-chloroquine-covid-19-faut-il-penser-80151/

Mais on peut lui reconnaitre un fait ; c'est probablement grâce à son "essai" que l'hydroxychloroquine a été ajoutée à l'essai Discovery.

https://francais.medscape.com/voirarticle/3605771?nlid=134645_2541&src=WNL_mdplscardionews_200324_MSCPEDIT_FR&uac=265820SY&faf=1#vp_1

Je ne dis pas que l'on ne lui doit rien, mais à côté de ça, il déconne à plein. 

il y a 10 minutes, Abu nuwas a dit :

Bref, un autodidacte, décrié par l'échiquier scientifique.

 

 

Ah pas du tout!

 

Vous avez lu son CV?

 

il y a 4 minutes, Ines Presso a dit :

 

 

Je ne dis pas que l'on ne lui doit rien, mais à côté de ça, il déconne à plein. 

Yep, je suis d'accord sur ce point.

Modifié le 24 mars 2020 par chanou 34

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ah pas du tout!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Vous avez lu son CV?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Yep, je suis d'accord sur ce point.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Hyper connu et reconnu de la communauté scientifique, bon pour la course au Nobel, mais inconnu du citoyen lambda avant le coronavirus.

 

 

 

Bah forcément, j'ai toujours raison. Nan j'déconne 

 

 

 

Modifié le 24 mars 2020 par Ines Presso

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

 

 

 

 

Ah pas du tout!

 

 

 

Vous avez lu son CV?

 

 

 

Yep, je suis d'accord sur ce point.

 

 

 

 

 

Ah pas du tout!

 

 

 

Vous avez lu son CV?

 

 

 

Yep, je suis d'accord sur ce point.

 

Bsr Chanou34, 

 

Je vous rejoins totalement, mais il est tellement décrié par l'échiquier scientifique, qu'on a l'impression que c'est un autodidacte. 

 

a+

J'ai du mal à croire que la chloroquine qui traite tout autre chose puisse être le traitement miracle pour ce virus. Peut être que ça ralentit un peu le virus, mais que ça le guérisse, j'ai un peu de doutes. Attendons la suite et voyons si ce professeur avait la science infuse. 

Je sais que certains chercheurs ne sont pas appréciés et pourtant ils ont des temps d'avance, je pense à notre regretté Leibowitch longtemps persécuté alors que c'était un génie. 

 

 

 

Modifié le 24 mars 2020 par Fuck Them All

il y a 9 minutes, Ines Presso a dit :

Je persiste et signe. Ah bon ? Prescrire sans avoir au préalable fait un essai clinique qui permette de calculer le bénéfice risque et de décider en connaissance de cause, s'il y a lieu de prescrire, à quelle dose, pour quelle population, utiliser des tests pour une population de gens sains quand on manque de tests par ailleurs, qu'il crie sur tous les toits j'ai le remède miracle ( et surtout ne te moque pas de moi en demandant une source ) alors qu'il y a déjà un non respect du confinement, que l'on ne sait pas encore à partir de quand une personne traitée ne serait plus contaminante et ne ferais plus courir de risques aux autres, risque par le fait de se croire guérit et d'aller le refiler aux autres, ce n'est pas criminel ?

 

Je ne dis pas que l'on ne lui doit rien, mais à côté de ça, il déconne à plein. 

Si bien sûr je te demande la source sur "j'ai le remède miracle" , ce qui nous montrerait l'écart qu'il y a entre ce qu'il a dit et que j'ai entendu et ce qui est colporté à présent et fait brasser les gens dans un sens non fondé.

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

 

Ah pas du tout!

 

 

 

 

 

 

 

Vous avez lu son CV?

 

 

 

 

 

 

 

Yep, je suis d'accord sur ce point.

 

 

 

 

 

Connu et reconnu de toute la communauté scientifique, bon pour la course au Nobel, mais inconnu des citoyens lambdas avant le coronavirus;

 

 

 

Bah, je le sais bien, j'ai toujours raison 

 

 

 

Nan j'déconne 

 

 

Rajout

Mais c'est quoi ce binz? vous avez vous aussi un problème d'affichage ? Avec le commentaire à l'extérieur de la citation , et des interlignes de ouf ? J'ai voulu modifier mon commentaire en voyant ça, et je me retrouve avec deux commentaires, le premier, et la modification.

Modifié le 24 mars 2020 par Ines Presso

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

J'ai du mal à croire que la chloroquine qui traite tout autre chose puisse être le traitement miracle pour ce virus. Peut être que ça ralentit un peu le virus, mais que ça le guérisse, j'ai un peu de doutes. Attendons la suite et voyons si ce professeur avait la science infuse. 

 

 

 

Raoult a déjà utilisé la chloroquine sur d'autres coronavirus, ceci explique cela...

à l’instant, soloandsolo a dit :

Raoult a déjà utilisé la chloroquine sur d'autres coronavirus, ceci explique cela...

Oui. Après voyons si ceci fonctionne vraiment. j'espère qu'ils seront rapides dans leur analyse et ne mettront pas 10 ans avant de se décider. 

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Oui. Après voyons si ceci fonctionne vraiment. j'espère qu'ils seront rapides dans leur analyse et ne mettront pas 10 ans avant de se décider. 

Il a bousculé le système, de ce fait le système a mis en marche l'essai discovery à vitesse grand V. On aurait pu imaginer un système mixé, généralisation en prescription immédiate (ce qu'il fait) et essais structurés pour le recueil de données et la structuration de la posologie la plus efficiente.

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Oui. Après voyons si ceci fonctionne vraiment. j'espère qu'ils seront rapides dans leur analyse et ne mettront pas 10 ans avant de se décider. 

Il y a plein de cobayes qui sont prêts à tester la trouvaille du prof 

La peur s assoie sur tout les protocoles c est humain 

 

 

https://www.france.tv/france-5/c-dans-l-air/1316169-chloroquine-faut-il-suivre-le-professeur-raoult.html

il y a 2 minutes, Niti a dit :

Il y a plein de cobayes qui sont prêts à tester la trouvaille du prof 

La peur s assoie sur tout les protocoles c est humain 

 

Les dits cobayes ont pour se soigner actuellement : le doliprane et ensuite la réanimation.

il y a 8 minutes, soloandsolo a dit :

Si bien sûr je te demande la source sur "j'ai le remède miracle" , ce qui nous montrerait l'écart qu'il y a entre ce qu'il a dit et que j'ai entendu et ce qui est colporté à présent et fait brasser les gens dans un sens non fondé.

Tu vois que tu te moques de moi ? En plus tu ne relève que ça, et te garde bien de répondre sur le reste.

IL annonce qu'il a trouvé comment soigner, guérir du coronavirus, sans essai clinique préalable, sans publier dans les revues de références quelque chose de solide, en décidant de prescrirecomme ça, parce que lui c'est Dieu et qu'il sait. Et ce n'est pas le remède miracle ? C'est pourtant bien comme ça que le perçoive tous ceux qui font la queue pour se faire prescrire ce remède miracle. Sauf qu'il faut espérer qu'il n'y aura pas de mauvaises surprises, parce que là, il prendra le retour de bâton aussi bien de la communauté scientifique, que de ceux qui y auront cru. 

il y a 6 minutes, Ines Presso a dit :

Tu vois que tu te moques de moi ? En plus tu ne relève que ça, et te garde bien de répondre sur le reste.

IL annonce qu'il a trouvé comment soigner, guérir du coronavirus, sans essai clinique préalable, sans publier dans les revues de références quelque chose de solide, en décidant de prescrirecomme ça, parce que lui c'est Dieu et qu'il sait. Et ce n'est pas le remède miracle ? C'est pourtant bien comme ça que le perçoive tous ceux qui font la queue pour se faire prescrire ce remède miracle. Sauf qu'il faut espérer qu'il n'y aura pas de mauvaises surprises, parce que là, il prendra le retour de bâton aussi bien de la communauté scientifique, que de ceux qui y auront cru. 

Moi je vois que tu zappes immédiatement et je le comprends, cette parole il ne l'a jamais prononcé. Il n'est pas responsable de ce que les gens pensent avoir entendu, comme toi, c'est un grand classique sur les réseaux sociaux, on lit les titres sans savoir ce que dit l'article. Si tu avais lu réellement tu saurais qu'il a fait un essai atypique mais essai tout de même, il a publié sur cet essai, oui par contre il ne s'embarrasse pas en formalisme, lui se considère en prérogatives d'urgences, bien sûr on est pas obligé d'être d'accord.

Modifié le 24 mars 2020 par soloandsolo