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L’Italie entrevoit une lumière au bout du tunnel

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DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 350 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 23/03/2020 à 22:57, DroitDeRéponse a dit :

https://amp.lepoint.fr/2368420

L'Italie, mise à genoux par le fléau du coronavirus, a enregistré lundi une deuxième baisse consécutive de l'augmentation des morts et des cas positifs, alimentant l'espoir prudent d'un ralentissement de la pandémie même si la péninsule a passé la barre des 6.000 morts.

"Ce n'est pas encore le moment de crier victoire, mais nous voyons une lumière au bout du tunnel", a commenté avec un timide sourire Giulio Gallera, responsable de la Santé au sein du gouvernement régional de Lombardie (Nord), la région la plus touchée de la péninsule avec 28.761 cas et 3.776 morts.

Selon le bilan national publié lundi soir, le nombre de nouveaux cas a chuté à 4.789, contre 6.557 samedi. Il fait état de 601 nouveaux décès liés au coronavirus, soit 6.077 depuis le début de l'épidémie.

Lors d'une conférence de presse, le président de l'Institut supérieur de la santé (ISS) Silvio Brusaferro s'est lui aussi gardé de tout triomphalisme: "J'examine attentivement et d'un regard favorable les chiffres, mais je préfère ne pas m'avancer en confirmant ou non qu'il y a une tendance" à la baisse.

==========
Forza Italia !

Il mio secondo paese del cuore 

Bsr DroitDeReponse, 

 

Espérons pour eux, tout comme cette lumière à pu éclairer qu'un plateau. Voyez vous c'est un peu comme le réseau routier en zone montagneuse, on passe le premier tunnel, et une fois à la lumière on s'aperçoit qu'on est sur un plateau et qu'il y a une deuxième montagne, donc un second tunnel. 

 

a+

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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Encore 919 morts aujourd'hui en Italie, espérons qu'en France nous n'en serons pas à ce chiffre !

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 630 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, italove a dit :

Encore 919 morts aujourd'hui en Italie, espérons qu'en France nous n'en serons pas à ce chiffre !

 

C'est pas vrai …….

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/coronavirus/coronavirus-en-italie-près-de-1000-morts-en-une-journée-le-pire-bilan-en-24-heures-dans-un-pays/ar-BB11NXxj?MSCC=1585332919&ocid=spartandhp

Et dire qu'il s'est trouvé des imbéciles pour nous expliquer doctement que ce nouveau virus était en tout point comparable à l'impact d'une …. simple grippe !  :o

 

Modifié par lycan77
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 45 minutes, lycan77 a dit :

 

C'est pas vrai …….

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/coronavirus/coronavirus-en-italie-près-de-1000-morts-en-une-journée-le-pire-bilan-en-24-heures-dans-un-pays/ar-BB11NXxj?MSCC=1585332919&ocid=spartandhp

Et dire qu'il s'est trouvé des imbéciles pour nous expliquer doctement que ce nouveau virus était en tout point comparable à l'impact d'une …. simple grippe !  :o

 

Le nombre de mort a bien connu un pic aujourd’hui, mais les morts étaient les malades de la semaine dernière, mais l’Italie est bien arrivé dans la zone du pic , 5ème jour de baisse de la hausse des cas .

https://amp.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-l-italie-enregistre-pres-de-1-000-morts-de-plus-pire-bilan-en-24-h-tous-pays-confondus-6793792

la contagion continue de ralentir, avec une hausse de 7,4 % du total des cas positifs (86 498), le plus faible taux depuis le début de la pandémie dans le pays il y a plus d’un mois.

=======
Allons le professeur Raoult a rappelé qu’il faut raison garder plus d’accidents de trottinette ( c’est faux )

plus d’accidentés de la route ( c’est faux ). Mais les politiques sont des incompétents, écoutons ceux qui savent et le font savoir !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 661 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 8 heures, italove a dit :

Non mais vous rigolez là !

Depuis le début les médecins, les chercheurs ont alerté les politiques, qu'il fallait prendre rapidement des actions de confinements, qu'il allait manquer des tenues de protections, arrêtez d'écouter les journaleux macroniens !

Ah oui, il est bien connu que le milieu hospitalier réclamait des masques, des respirateurs et  des tenues de protections et cela lors de leurs revendications ...

Les hôpitaux me semble-t-il ignoraient même que dans leurs réservent, ils ne disposaient qu bien peu de masques.

C'est simplement une constatation !

"arrêtez d'écouter les journaleux macroniens"

Très juste, lisez Sputnik ou RT, ça c'est de l'info !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Espérons pour eux, tout comme cette lumière à pu éclairer qu'un plateau. Voyez vous c'est un peu comme le réseau routier en zone montagneuse, on passe le premier tunnel, et une fois à la lumière on s'aperçoit qu'on est sur un plateau et qu'il y a une deuxième montagne, donc un second tunnel. 

 

a+

Non juste qu’ils attaquent le tunnel . La hausse des cas décroît mais le nombre de cas n’en est pas à décroître , et quand le nombre de cas sera sur la décrue , il faudra encore une bonne semaine avant que le nombre de décès ne décroisse vraiment lui aussi . Mais la lumière est bien en vue la hausse du nombre de cas baisse , ils sont encore du mauvais côté de la montagne mais ils voient l’autre côté . 5ème jour de ralentissement de la hausse des cas .

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non juste qu’ils attaquent le tunnel . La hausse des cas décroît mais le nombre de cas n’en est pas à décroître , et quand le nombre de cas sera sur la décrue , il faudra encore une bonne semaine avant que le nombre de décès ne décroisse vraiment lui aussi . Mais la lumière est bien en vue la hausse du nombre de cas baisse , ils sont encore du mauvais côté de la montagne mais ils voient l’autre côté . 5ème jour de ralentissement de la hausse des cas .

Surtout qu'il y a pas mal de gueris aussi, plus que des nouveaux cas, ce qui veut dire des hopitaux un peu moins noyés.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 350 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non juste qu’ils attaquent le tunnel . La hausse des cas décroît mais le nombre de cas n’en est pas à décroître , et quand le nombre de cas sera sur la décrue , il faudra encore une bonne semaine avant que le nombre de décès ne décroisse vraiment lui aussi . Mais la lumière est bien en vue la hausse du nombre de cas baisse , ils sont encore du mauvais côté de la montagne mais ils voient l’autre côté . 5ème jour de ralentissement de la hausse des cas .

Bsr DroitDeReponse, 

 

A ce jeu la lequel puisque depuis le début on nous parle de pic, à ce stade on va franchir l'anapurna et la cordillère des andes. 

 

a+

 

 

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Membre, 33ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 256 messages
Mentor‚ 33ans‚
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Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

5ème jour de ralentissement de la hausse des cas . 

5ème jour du ralentissement de la hausse des cas... Ca donne une idée de la hauteur de la vague... 

Je reste convaincu que d'avoir laissé les parisiens fuir la capitale a été une bonne chose. D'une part c'eut été criminel d'empêcher les gens de rejoindre leurs familles et de s'organiser et d'autre part la région parisienne est déjà à presque 40% de surmortalité, comme le Grand Est alors qu'elle est en retard sur celui-ci. Une fois confinés, les gens arrêtent de changer de région et de déplacer le foyer. Les régions en particulier où la moyenne d'age est élevée, sont mieux dotées en lits, elles absorberont le choc de façon variables mais globalement bien mieux que les hôpitaux parisiens

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Surtout qu'il y a pas mal de gueris aussi, plus que des nouveaux cas, ce qui veut dire des hopitaux un peu moins noyés.

Il faut anticiper que les guéris qu'on sort des lits le plus tôt possible sont souvent encore contaminants. Contre-coup à venir dans 2 semaines.

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 630 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

A ce jeu la lequel puisque depuis le début on nous parle de pic, à ce stade on va franchir l'anapurna et la cordillère des andes. 

 

a+

 

 

 

D'autant plus qu'alors que la Pandémie mondiale n'en est qu'à ses balbutiements, les risques de seconde voire troisième vague, dans un très court laps de temps sont majeurs.

Perso, je pense que l'humanité ne commencera à voir le bout du tunnel que vers la fin mai, voire première quinzaine de juin.

Modifié par lycan77
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Surtout qu'il y a pas mal de gueris aussi, plus que des nouveaux cas, ce qui veut dire des hopitaux un peu moins noyés.

Je n’ai pas lu d’infos comme quoi le taux de guérison serait en hausse en Italie mais si c’est exact c’est une bonne nouvelle.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

A ce jeu la lequel puisque depuis le début on nous parle de pic, à ce stade on va franchir l'anapurna et la cordillère des andes. 

 

a+

 

 

Il y a 2 courbes nécessairement décalées , celle des nouveaux cas et celle des décès . Les deux ont cessé leur croissance exponentielle, maintenant le pic n’est pas l’anapurna , la courbe est en cloche , le nombre de cas continue de monter faiblement, on est donc encore du mauvais côté de la cloche de la première courbe , la seconde suivra mécaniquement à quelques jours d’intervalle. Pour le reste pas d’Anapurna d’après le professeur Raoult on meurt plus d’accidents de trottinette !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 34 minutes, Loufiat a dit :

5ème jour du ralentissement de la hausse des cas... Ca donne une idée de la hauteur de la vague... 

Je reste convaincu que d'avoir laissé les parisiens fuir la capitale a été une bonne chose.
 

L’île de Ré et le secteur n’est pas bien doté en lits d’hôpitaux et beaucoup ont confondu confinement et vacances. Un exemple parmi d’autres ...

Je ne suis pas convaincu que ce soit une bonne chose . De deux choses l’une où ceux qui sont partis étaient non infectés et finalement ça ne change rien ou ils l’étaient et ils sont en train de préparer la seconde vague dans des régions moins préparées pour les soigner en ayant en plus fait prendre des risques aux autochtones. 

il y a 34 minutes, Loufiat a dit :

D'une part c'eut été criminel d'empêcher les gens de rejoindre leurs familles et de s'organiser et d'autre part la région parisienne est déjà à presque 40% de surmortalité, comme le Grand Est alors qu'elle est en retard sur celui-ci. Une fois confinés, les gens arrêtent de changer de région et de déplacer le foyer. Les régions en particulier où la moyenne d'age est élevée, sont mieux dotées en lits, elles absorberont le choc de façon variables mais globalement bien mieux que les hôpitaux parisiens

Le grand est met à mal votre thèse . Par ailleurs je n’ai pas l’info que les régions de villégiature des franciliens soient mieux dotés en lit . Une preuve ?

vous êtes HS grave . 

il y a 34 minutes, Loufiat a dit :

 

Il faut anticiper que les guéris qu'on sort des lits le plus tôt possible sont souvent encore contaminants

Preuve ?

il y a 34 minutes, Loufiat a dit :

. Contre-coup à venir dans 2 semaines.

A dans deux semaines .

 

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Il y a 2 heures, Loufiat a dit :

5ème jour du ralentissement de la hausse des cas... Ca donne une idée de la hauteur de la vague... 

Je reste convaincu que d'avoir laissé les parisiens fuir la capitale a été une bonne chose. D'une part c'eut été criminel d'empêcher les gens de rejoindre leurs familles et de s'organiser et d'autre part la région parisienne est déjà à presque 40% de surmortalité, comme le Grand Est alors qu'elle est en retard sur celui-ci. Une fois confinés, les gens arrêtent de changer de région et de déplacer le foyer. Les régions en particulier où la moyenne d'age est élevée, sont mieux dotées en lits, elles absorberont le choc de façon variables mais globalement bien mieux que les hôpitaux parisiens

Il faut anticiper que les guéris qu'on sort des lits le plus tôt possible sont souvent encore contaminants. Contre-coup à venir dans 2 semaines.

Ce n’est pas sûr loin de là. Paris a une capacité en hôpitaux et équipements plus importants qu’en province, les régions ont des capacité en rapport avec la population habituelle, l’arrivée de parisiens, et autres grandes villes, , augmente ce nombre pour la même quantité de lits et de personnel soignant. Au final remplissage des résidences secondaires, ou arrivée des malades pour délester les hôpitaux débordés c’est pareil, il faut lisser la charge, pour absorber au mieux le pic de la vague. 
Mais je comprend tout à fait qu’ils aient voulu quitter la capitale, parce que  le confinement en province avec de l’espace, de la verdure autour de soi c’est mieux que d’être enfermé dans un appart avec du béton pour seule promenade, en plus de la queue pour les courses, et  aussi parce qu’il y a de plus grands risques de contracter le virus à Paris , que dans notre région par exemple où jusqu’ici l’épidémie nous a épargnés.

 

Modifié par Ines Presso
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@Loufiat
 

Je rajoute qu’au point où nous en sommes , il n’y a plus débat sur le départ des grandes villes, au moment où les grandes villes en sont déjà à envoyer des malades en province, exemple Paris / Bordeaux. 

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Membre, 33ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 256 messages
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il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’île de Ré et le secteur n’est pas bien doté en lits d’hôpitaux et beaucoup ont confondu confinement et vacances. Un exemple parmi d’autres ...

Ce qui est criminel et devrait être attaquable dans un certain nombre de cas.

Citation

Je ne suis pas convaincu que ce soit une bonne chose . De deux choses l’une où ceux qui sont partis étaient non infectés et finalement ça ne change rien ou ils l’étaient et ils sont en train de préparer la seconde vague dans des régions moins préparées pour les soigner en ayant en plus fait prendre des risques aux autochtones. 

non ils préparent la première vague dans des régions peu contaminées. Une première vague dilluée sur l'ensemble du territoire au lieu d'être concentrée. Prenez la densité en France comme une courbe, où est le pic ? De quelle taille est-il ? Maintenant quelle que soit la dotation de la région parisienne en lits ?

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Preuve ?

Je regarde mais le Cantal par exemple est à un des meilleurs niveaux en nombre de lits par habitant.

Modifié par Loufiat
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Membre, 33ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 256 messages
Mentor‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Preuve ?

Ah pardon preuve que les régions où il y a le plus de personnes agées sont les mieux dôtées en lits (ce qui paraît cohérent non ?) :

https://fr.statista.com/statistiques/663286/densite-regionale-de-lits-d-hopital-france/

Oui HS sauf que donc si j’élargis le raisonnement le fait qu'une région soit au top en termes de cliniques comme le Nord de l'Italie n'est pas forcément bon signe. Déjà ils se coltinent tout le trafic sanitaire qui'on ne sait pas traiter ailleurs, en plus ils ont la plus forte densité de population.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Loufiat a dit :

Ah pardon preuve que les régions où il y a le plus de personnes agées sont les mieux dôtées en lits (ce qui paraît cohérent non ?) :

https://fr.statista.com/statistiques/663286/densite-regionale-de-lits-d-hopital-france/

Les parisiens ne sont pas partis dans le Limousin . Par ailleurs si un million de franciliens étaient dans le Limousin ça donnerait quelle densité ? :crazy:

Vous avez oublié ce détail ????

il y a 9 minutes, Loufiat a dit :

Oui HS sauf que donc si j’élargis le raisonnement le fait qu'une région soit au top en termes de cliniques comme le Nord de l'Italie n'est pas forcément bon signe. Déjà ils se coltinent tout le trafic sanitaire qui'on ne sait pas traiter ailleurs, en plus ils ont la plus forte densité de population.

L’Italie qui est le premier pays européen à avoir interdit les vols de Chine ( comme quoi ça marche top ) a démarré son confinement alors que le nombre de décès était déjà conséquent . Les courbes comparatives en amont sur lodi et Bergame sont intéressantes . Pour le reste je ne vois pas le rapport avec le limousin et une densité de lit calculée... sans les parisiens que vous voudriez y loger ;)

 

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Membre, 33ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 256 messages
Mentor‚ 33ans‚
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il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les parisiens ne sont pas partis dans le Limousin . Par ailleurs si un million de franciliens étaient dans le Limousin ça donnerait quelle densité ? :crazy:

Vous avez oublié ce détail ????

Vous voyez 1 million de parisiens débarquer dans le Limousin DDR ? Rassurez-moi. Non ils vont dans leurs résidences secondaires qui souvent sont rattachées à des racines qui sont dispersées un peu partout dans les campagnes où ces forces vives ayant été retirées, il reste les vieux.

A quelle place est l’Ile de France dans le classement en termes de lits ? Au-dessus, en dessous de la moyenne ? Ca c'est intéressant.

@Ines Pressoce qui répond aussi me semble-t-il à tes arguments

Modifié par Loufiat
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