coronavirus et le monde

il y a 10 minutes, Répy a dit :

Mais voilà un imbécile pareil est aux commandes de la première économie du monde.

 

Et donc, s'il arrive à bien conduire son économie (ce qu'on semblait nous dire encore récemment), ne devrait-on pas conclure que l'économie est est en soi une imbécilité ? (Mince : et Marx avec !)

il y a 22 minutes, Blaquière a dit :

Hier mon fils m'a dit "ce confinement est une façon de contrer l'épidémie parfaitement médiévale !"

C'est vrai, ça laisse songeur sur nos prétentions contemporaines... Et l'an 2000 est déjà loin derrière nous!

 

Sauf qu'au Moyen Age on était moins nombreux ... la proportion de mort était nettement supérieure a celle que nous vivons aujourd'hui ... La Peste noire  a tué de 30 à 50 % des Européens en cinq ans de 1347 a 1352 .... 25 millions de victimes et il y avait aux environs de 1300 ... 60 a 80 millions d'habitants (30 a 50% de la population décimés ça laisse sans voix ) .... Aujourd'hui 446 millions et grâce aux découvertes (surtout 20ème siècle) nous sommes loin d'une hécatombe de ce genre ... bien que toujours trop de morts et le combat contre de nouvelles pandémies ne sera jamais terminé ! 

La Grippe espagnole a décimé plus de poilus que les obus en 14/18 ! Et cette grippe a fait des dégâts près de 10 ans ....

Perso malgré les boulettes et incohérences de nos dirigeants je fais confiance a la recherche dont nos dirigeants commencent a admettre que les politiques depuis quelques décennies les ont "mal traités" ... par surtout économie et s'aperçoivent qu'une calculette ne pouvait pas remplacer un remède ou un vaccin et bien sûr l'humain pour mettre en oeuvre ! Pourvu que ça dure et fasse changer le braquet !

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

n ! Pourvu que ça dure et fasse changer le braquet !

Bien sûr, j'aimerais...

Il y a quelque temps, j'avais répondu à la question "est-ce que quelque chose va changer après cette épidémie?" :

-- RIEN ! (Rien ne va changer!)

Je crois que j'étais optimiste ! Et ça commence à se dessiner : ça va empirer ! Ça ne peut que s'empirer ! : Mensonges, manipulations, avidité à tous les étages, pour commencer... Les plus faibles vont obligatoirement disparaître...

On voit beaucoup de nos dirigeants (Bruno Lemaire par exemple) qui ont de la peine à cacher leurs ricanements...

il y a 20 minutes, Répy a dit :

Trump a même fait plus fort : "il faut injecter des UV" sic

La bêtise à ce point cela aurait dû lui interdire le droit d'être élu !

Mais voilà un imbécile pareil est aux commandes de la première économie du monde.

bonjour,

mais non, vous ne l'avez pas compris..... c'était de l'ironie !

et la marmotte , elle met le chocolat dans le papier alu....

même si le système électoral américain est un système à double étage, dire qu'il y a des gens qui ont voté pour lui ! à ce niveau d'incompétence, cela devient dangereux ( hélas ).

oui, les UV sont utilisés dans des processus de stérilisation...mais a t il bien compris ce que ses médecins et autres spécialistes lui ont dit....j'en doute !

quoique, remplaçons la lampe des endoscopes par une lampe donnant une "lumière" dont la longueur d'onde soit d'au moins 340 nm ( UV proches) voir même plus bas que cela  ou mettons un monochromateur sur la source pour en sélectionner la bonne valeur et ....on pourrait "injecter" des UV en éclairant les zones par cette lumière ...mais de là à aller jusqu’aux petites bronchioles.....!

et que cela ait la moindre efficacité à part un "coup de soleil" là où il ne faut pas et que penser de l'effet mutagène de ce rayonnement ? .... D Trump fait du" trumpisme" , alors tout est possible !....allons y pour la SF, pourquoi pas un laser ?....ha !  ha ! ha!...impayable ce mec,

et dire qu'il est à la tête d'une des plus puissante armée du monde, de la première économie mondiale, de celle qui est capable de faire la pluie et le beau temps partout sur cette terre, d'une nation capable de faire appliquer ses propres lois dans un autre pays ( extraterritorialité de certaines lois US ).....c'est flippant !

bonne journée et portez vous bien.

il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

à ce niveau d'incompétence

Seuls nos Dirigeants ont la sagesse nécessaire pour affronter l'adversité avec le sourire.

Leur infinie compétence n'est jamais en défaut, pas plus que leur bienveillance ni leur compassion.

il y a 25 minutes, Blaquière a dit :

Bien sûr, j'aimerais...

Il y a quelque temps, j'avais répondu à la question "est-ce que quelque chose va changer après cette épidémie?" :

-- RIEN ! (Rien ne va changer!)

Je crois que j'étais optimiste ! Et ça commence à se dessiner : ça va empirer ! Ça ne peut que s'empirer ! : Mensonges, manipulations, avidité à tous les étages, pour commencer... Les plus faibles vont obligatoirement disparaître...

On voit beaucoup de nos dirigeants (Bruno Lemaire par exemple) qui ont de la peine à cacher leurs ricanements...

Oh Blaquière vous vous lance là sur un terrain mouvant ...

Nous allons connaître certes des mouvements sociaux encore "inconnus" ... de ceux qu'on ghettoïsait pour les rendre invisibles qui faisaient bouillir les marmites avec le bois illicite mais dont personne se souciait car il faisait régner un certain "silence et invisibilité" du reste bien propre et bien sur toutes les coutures !

Quand je vois qu'on nous ressort les vieilles lunes des GJs  ... je souries tristement ce n'était que l'entrée, le plat de résistance (sans jeu de mots) est a venir et probablement avant l'hiver ... mais bien sur personne ne mettra cela sur le dos de la faim, de la misère, de pauvreté éducative mais tout ceci s'appellera guerre de religion  ! J'aimerais me tromper ! Quand les banlieues, les pauvres, les mal aimés s'éveilleront ....... je ne suis pas devin et préfère ne pas y songer !!! Je crois et de toutes mes forces veut croire au miracle humaniste ! Les jeunes générations sont beaucoup moins connes et égoïstes que nous contrairement que à ce que disent les snocks !

La République tchèque est devenue le premier pays européen à autoriser de nouveau le franchissement de ses frontières pour les voyages d'affaires en provenance de l’UE. 

25.04.2020

https://fr.sputniknews.com/international/202004251043649456-point-sur-la-pandemie-un-premier-pays-de-lue-rouvre-ses-frontieres/

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

La République tchèque est devenue le premier pays européen à autoriser de nouveau le franchissement de ses frontières pour les voyages d'affaires en provenance de l’UE. 

25.04.2020

https://fr.sputniknews.com/international/202004251043649456-point-sur-la-pandemie-un-premier-pays-de-lue-rouvre-ses-frontieres/

Source sure c'est sputnik

C'est très beau la Tchécoslovaquie ... La Bohème... Prague ville magnifique ... Bin voila pour ceux qui ont des formis dans les jambes un endroit de villégiature  tout trouvé pour les vacances !

Je vais me faire découper comme un saucisson par DDR et injurier par Condor, mais je vois l'après de façon simple :

- Les petites boîtes vont avoir  du mal à rouvrir, ce qui va faire passer la majorité d'entre elles sous le contrôle des grosses.

- L'optimisation de la gestion des grosses boîtes va faire grimper le chômage, en éliminant les "doublons" et une grande dérégulation sera inévitable.

- Les services publics (éducation, police et santé en tête) ne pourront maintenir leurs budgets et mettront au chômage une part toujours plus imoprtante de leurs effectifs (poursuite de l'élimination des fonctionnaires).

- Augmentation importante et continue des "bénéficiaires" des minima sociaux, et du servage dans les campagnes.

- Et poursuite de cette chute jusqu'à ce que l'ouvrier français soit compétitif à l'heure de travail avec l'africain ou l'asiatique.

Les couches bourgeoises vont progressivemet être touchées par ce mécanisme, jusqu'à un niveau actuel de revenus ou d'épargne qui trouvera naturellement un équilibre quelque part entre "riches" et "immensément riches", sachant que les milliardaires seront seuls bénéficiaires de ce mouvement.

Ils possèderont toujours les media  et les politiques, et nous pourrons même nous croire longtemps en démocratie (malgrè les restrictions de toutes les libertés pour des raisons sanitaires.)

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Hier mon fils m'a dit "ce confinement est une façon de contrer l'épidémie parfaitement médiévale !"

C'est vrai, ça laisse songeur sur nos prétentions contemporaines... Et l'an 2000 est déjà loin derrière nous!

 

La raison du confinement dans les pays économiquement évolués est d'abord "morale" !

 En effet on attache un prix infini à la vie et aucun gouvernement ne veut être celui qui a négligé les vies humaines.

Pour cela il faut hospitaliser la quasi totalité des cas graves pour tenter de leur sauver le vie. Mais puisque cette "médecine" exige des respirateurs et une assistance poussée, les places offertes sont très limitées par rapport aux besoins massifs en cas de propagation généralisée de l'épidémie. Donc on a mis des barrières à la propagation : barrières personnelles ( lavage des mains, distance...) et une barrière générale : le confinement.

et cela a bien fonctionné : les services de réanimation ont réussi à "étaler la vague". En revanche, des millions de français ne sont pas immunisés malgré les 23 000 morts.

sans le confinement on aurait eu plusieurs centaines de milliers de morts mais on ne craindrait plus la seconde ni la troisième vague et la machine économique n'aurait pas été bloquée à 80%.

Donc la question, fallait il contraindre la population à ce point en raison des critères moraux (refus de la mort) ou bien laisser la propagation vider les classes d'âge élevées mais acquérir une immunité collective et conserver un outil économique globalemnt performant ? Chacun face à sa conscience !

il y a 5 minutes, Répy a dit :

La raison du confinement dans les pays économiquement évolués est d'abord "morale" !

 En effet on attache un prix infini à la vie et aucun gouvernement ne veut être celui qui a négligé les vies humaines.

Pour cela il faut hospitaliser la quasi totalité des cas graves pour tenter de leur sauver le vie. Mais puisque cette "médecine" exige des respirateurs et une assistance poussée, les places offertes sont très limitées par rapport aux besoins massifs en cas de propagation généralisée de l'épidémie. Donc on a mis des barrières à la propagation : barrières personnelles ( lavage des mains, distance...) et une barrière générale : le confinement.

et cela a bien fonctionné : les services de réanimation ont réussi à "étaler la vague". En revanche, des millions de français ne sont pas immunisés malgré les 23 000 morts.

sans le confinement on aurait eu plusieurs centaines de milliers de morts mais on ne craindrait plus la seconde ni la troisième vague et la machine économique n'aurait pas été bloquée à 80%.

Donc la question, fallait il contraindre la population à ce point en raison des critères moraux (refus de la mort) ou bien laisser la propagation vider les classes d'âge élevées mais acquérir une immunité collective et conserver un outil économique globalemnt performant ? Chacun face à sa conscience !

Est-ce devenu face a sa conscience ou face au jugement collectif ?

Effectivement avant le 20ème siècle on laissait le virus jouer sa partition par ignorance du pourquoi et du comment et on conjurait les peurs de la colère divine a coup de processions et d'incantations pour amadouer le Divin ...

Pour la paix de mon âme et conscience et également  par peur des paires de claques des susdits j'évite de siffler trop fort ma pensance en la matière et ceci sans un souci sacrificiel faisant partie pourtant de la catégorie a retenir dans les pertes et profits

Aujourd'hui je pense a tous les laissés pour compte et sur le carreau qui subiront de plein fouet cet évitement !

Cornélien .... je n'aimerais pas être aux commandes ça me fait éviter au mieux  de taper sur l'ambulance ...

il y a 22 minutes, Répy a dit :

sans le confinement on aurait eu plusieurs centaines de milliers de morts

On n'en sait rien du tout. La Suède n'a pas confiné et n'a pas plus de morts. L'Allemagne idem, Autriche, etc.

Le vrai drame sera l'effondrement inévitable de l'économie réelle.

il y a une heure, Répy a dit :

La raison du confinement dans les pays économiquement évolués est d'abord "morale" !

 En effet on attache un prix infini à la vie et aucun gouvernement ne veut être celui qui a négligé les vies humaines.

Pour cela il faut hospitaliser la quasi totalité des cas graves pour tenter de leur sauver le vie. Mais puisque cette "médecine" exige des respirateurs et une assistance poussée, les places offertes sont très limitées par rapport aux besoins massifs en cas de propagation généralisée de l'épidémie. Donc on a mis des barrières à la propagation : barrières personnelles ( lavage des mains, distance...) et une barrière générale : le confinement.

et cela a bien fonctionné : les services de réanimation ont réussi à "étaler la vague". En revanche, des millions de français ne sont pas immunisés malgré les 23 000 morts.

sans le confinement on aurait eu plusieurs centaines de milliers de morts mais on ne craindrait plus la seconde ni la troisième vague et la machine économique n'aurait pas été bloquée à 80%.

Donc la question, fallait il contraindre la population à ce point en raison des critères moraux (refus de la mort) ou bien laisser la propagation vider les classes d'âge élevées mais acquérir une immunité collective et conserver un outil économique globalemnt performant ? Chacun face à sa conscience !

Bien entendu qu'il fallait le faire le confinement! Parce qu'on n'avait que cette solution! Je suis d'accord, mais c'est la même solution qu'au moyen âge. Le problème c'est qu'on n'en ait toujours pas d'autre. Il fallait rapidement, immédiatement trouver un moyen de le guérir, ou de pas l'attraper et on n'en est pas capable.

Je ne sais pas pourquoi. C'est ça la question qu'il faudrait se poser. On le connaît parfaitement (on l'a séquencé) mais il faudra des années pour trouver une solution. Il nous manque quelque chose. (Je fais un peu mon Trump !)

On est à mi-chemin.  On commence un peu à comprendre; mais il nous en reste du chemin, à faire....

C'est pour ça que beaucoup prennent des raccourcis (ce qu'ils croient être des raccourcis) pour se donner l'impression d'être déjà arrivés...

Waouh ! je suis philosophe aujourd'hui !

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Et donc, s'il arrive à bien conduire son économie (ce qu'on semblait nous dire encore récemment), ne devrait-on pas conclure que l'économie est est en soi une imbécilité ? (Mince : et Marx avec !)

Oui mais bien conduire l'économie comme le fait Trump via son nationalisme virulent, on sait tous (sauf les populistes) que tôt ou tard, cela n'est pas tenable.

Et cela se vérifie aujourd'hui !

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

On n'en sait rien du tout. La Suède n'a pas confiné et n'a pas plus de morts. L'Allemagne idem, Autriche, etc.

Le vrai drame sera l'effondrement inévitable de l'économie réelle.

Comparer la Suède petit pays de 10 millions d'habitants à la France, faut être un peu c.. pour le faire, et pourquoi tu ne cites pas Andorre, Monaco, le Luxembourg ?

Aller chercher des exemples idiots, c'est facile !

Il y a 3 heures, shyiro a dit :

La République tchèque est devenue le premier pays européen à autoriser de nouveau le franchissement de ses frontières pour les voyages d'affaires en provenance de l’UE. 

25.04.2020

https://fr.sputniknews.com/international/202004251043649456-point-sur-la-pandemie-un-premier-pays-de-lue-rouvre-ses-frontieres/

Sputniknews prend son pied via l'abonné Shyiro.

il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

un peu c.. pour le faire

L'Allemagne est plus peuplée que la France.

Argument de la population : absolument génial !

Magnifique argumentation : Soit on est c. soit on n'est pas publié en France, soit ça n'existe pas...

Je suis subjugué par l'intelligence de vos réponses, presque sur le point de les juger superfétatoires.

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

L'Allemagne est plus peuplée que la France.

Argument de la population : absolument génial !

Magnifique argumentation : Soit on est c. soit on n'est pas publié en France, soit ça n'existe pas...

Je suis subjugué par l'intellignce de vos réponses, presque sur le point de les juger superfétatoires.

Je ne sais pas si je suis intelligent (autant que toi..) mais quand tu nous balances des vidéos d'inconnus trouvés sur les réseaux sociaux qui racontent conneries sur conneries et cela pour appuyer tes dires, on peut se poser des questions.

Pour comparer la Suède à la France il ne faut pas vraiment pas être très malin, je ne pense pas que la Suède a autant de ressortissants à l'étranger susceptibles de ramener un virus au pays, en plus en France on reçoit plus de 90 millions de visiteurs par an.

Même les USA pays puissant par excellence n'y arrivent pas, alors avec quoi tu viens ?

Belgique, 11 millions d'habitant et + de 6000 morts.

Suède, 10, 2 millions d'habitants et 2000 morts.

Tu as une explication crédible à nous fournir, les belges seraient-ils plus cons que les suédois ?

Le gouverneur de New York désigne l’Europe comme origine du coronavirus aux USA

25.04.2020

Le gouverneur démocrate de l’État de New York, Andrew Cuomo, privilégie la piste européenne concernant l’introduction du coronavirus et déplore la décision trop tardive de Donald Trump d’interdire les voyages pour empêcher sa propagation.

Lors de son point de presse quotidien du vendredi 24 avril, le gouverneur de l’État de New York Andrew Cuomo a évoqué les recherches indiquant que les souches du coronavirus étaient arrivées depuis l’Europe, vraisemblablement depuis l’Italie, et non de la Chine.

Faisant référence à une étude de l’Université Northerstern, il a supposé que plus de 10.000 New-yorkais pourraient avoir été déjà contaminés par le coronavirus au 1er mars, date à laquelle l’État a confirmé son premier cas d’infection.

Des restrictions tardives

Il a noté à ce propos que Donald Trump avait ordonné la suspension des voyages en provenance de Chine le 2 février, un mois après les premières informations sur l’épidémie dans la ville chinoise de Wuhan et que les restrictions sur les arrivées en provenance d’Europe avaient été imposées le mois suivant.

Le gouverneur démocrate a précisé qu’à ce moment le coronavirus s’était déjà répandu à travers les États-Unis, laissant entendre qu’en agissant plus tôt l’administration Trump aurait pu sauver davantage de vies.
Il s’est félicité d’avoir réagi plus rapidement que n’importe quel autre gouverneur américain en annonçant des mesures de confinement 19 jours après la confirmation d’un premier cas d’infection à New York.

Le dernier bilan de l’épidémie aux États-Unis fait état de 927.000 cas confirmés et de 52.400 décès. 101.000 Américains ont guéri.

https://fr.sputniknews.com/international/202004251043650416-le-gouverneur-de-new-york-designe-leurope-comme-origine-du-coronavirus-aux-usa/

il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais bien conduire l'économie comme le fait Trump via son nationalisme virulent, on sait tous (sauf les populistes) que tôt ou tard, cela n'est pas tenable.

 

Je suis d'accord ? Mais alors où sont les "bons" économistes ? Et en existe-t-il seulement ?

Mince, c'est pas le sujet !

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Même les USA pays puissant par excellence n'y arrivent pas, alors avec quoi tu viens ?

Belgique, 11 millions d'habitant et + de 6000 morts.

Suède, 10, 2 millions d'habitants et 2000 morts.

Vous ne seriez pas en train de comparer les états unis avec Monaco, là ?

Oui, j'ai des réponses.

Les états unis n'ont pas de systéme de santé pour l'ensemble de leur peuple. Ils le refusent majoritairement et vivent en démocratie.

Les pauvres meurent bien plus que les riches, là bas et c'est pas depuis hier.

Pour autant, ils ne nous dépassent pas encore (et ne nous dépasseront probablement pas, sans confiner).

La Suède n'a pas confiné, utilise les traitements possibles et un système de santé suffisant pour gérer l'épidémie.

La Belgique a une position géographique défavorable et une politique assez proche de la française...

Pour interpréter correctement la situation, il est nécessaire de voir que les données pléthoriques n'ont pas forcément une grande significativité.

Les "morts du covid" sont souvent présumés tels et la simple politique de déclaration des cas peut faire des différences du simple au décuple.

La catastrophe démographique dont on entend parler toute la journée n'a pas de traduction démographique, d'après l'INSEE.

il y a 51 minutes, Solatges a dit :

L'Allemagne est plus peuplée que la France.

Argument de la population : absolument génial !

Magnifique argumentation : Soit on est c. soit on n'est pas publié en France, soit ça n'existe pas...

Je suis subjugué par l'intelligence de vos réponses, presque sur le point de les juger superfétatoires.

Superfétatoire ? Superfétatoire ? Est-ce que j'ai une gueule de superfétatoire ?!