virus : vivant ou non ?

On ne sait pas categoriser les virus comme entité vivant ou non ... Pourtant on dit qu'un virus ne survit pas au delà d'une dizaine d'heures (?) à qes jours sur une surface non organique ... Un virus peut etre tué par des substances virucides ...

Puisque des virus peuvent etre tués, c'est qu'ils sont donc bien vivant, alors pourquoi hesiter à les categoriser comme entité vivant ? 

On considère un virus comme non vivant parce qu'il ne peut pas se multiplier tout seul il a besoin d'une cellule hôte.

Un virus se multiplie par l'introduction du génome viral dans une cellule et c'est elle qui va fabriquer de nouveaux virus par biosynthèse.

moi je le soupçonne d'être vivant à la solde de macron . 

il y a 4 minutes, elbaid a dit :

moi je le soupçonne d'être vivant à la solde de macron . 

...moi je soupçonne Poutine: ne mène-t'il pas une "vie russe"?

il y a 51 minutes, doug1991 a dit :

On considère un virus comme non vivant parce qu'il ne peut pas se multiplier tout seul il a besoin d'une cellule hôte.

Un virus se multiplie par l'introduction du génome viral dans une cellule et c'est elle qui va fabriquer de nouveaux virus par biosynthèse.

 

Cette definition est inadequate car meme avant de pouvoir entrer dans l'interieure d'une cellule hote, un virus peut etre tué (question : de quelle façon le virus est tué ?) ... Donc puisque ça peut etre tué alors c'est que c'est vivant ...

De plus cette definition est semblable à un organisme parasite, avec certes son genome complet, mais ne pouvant vivre qu'au depend de l'hote.

Bonsoir, apparemment l'attestation pour se déplacer sera dispo ce mardi ici :

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

il y a 13 minutes, Bounty067 a dit :

Bonsoir, apparemment l'attestation pour se déplacer sera dispo ce mardi ici :

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

Un nouvel exemple d'incurie de ce gouvernement Macron : des virus auraient été pris dans des cellules avec de fausses attestations... 

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

Puisque des virus peuvent être tués, c'est qu'ils sont donc bien vivant, alors pourquoi hésiter à les catégoriser comme entité vivant ?

bonjour,

tout est dans la définition du vivant.

est vivant tout ce qui peut se constituer en construisant sa propre matière vivante et qui est capable de se reproduire .

le virus se reproduit, mais il ne se construit pas...il a besoin d'un hôte pour le faire pour lui ( ce n'est pas un parasite non plus )...il existe d'autres formes surprenantes : le prion en est une, est il vivant ?...il ne se construit pas, ne se reproduit pas, mais peut par sa présence modifier une protéine saine ....est ce une marque de "vie" ?

bonne journée.

Il y a 10 heures, shyiro a dit :

On ne sait pas categoriser les virus comme entité vivant ou non ...

Certaines questions sont curieuses à mon sens, notamment celles dont les réponses ne changent stricte rien à la donne.

Classer un virus dans la catégorie du vivant ou pas, cela modifie quoi au final ?

Eureka ....

Un  anticorps capable de neutraliser le virus covid-19 vient d'être trouvé .

https://www.7sur7.be/dossier-coronavirus/un-institut-flamand-annonce-avoir-developpe-un-anticorps-capable-de-neutraliser-le-virus-covid-19~ad8430cf/

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

Certaines questions sont curieuses à mon sens, notamment celles dont les réponses ne changent stricte rien à la donne.

Classer un virus dans la catégorie du vivant ou pas, cela modifie quoi au final ?

Disons qu'on "parle pour parler", on cherche à se rassurer tous ensemble; ça évite selon moi de se recroqueviller et de simplement se résoudre au pire.

Il faut, je crois, s'en remettre aux scientifiques et espérer pour le mieux!

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

Cette definition est inadequate car meme avant de pouvoir entrer dans l'interieure d'une cellule hote, un virus peut etre tué (question : de quelle façon le virus est tué ?) ... Donc puisque ça peut etre tué alors c'est que c'est vivant ...

Pas d'accord !

Le mot tué qui est employé au sujet des virus devrait être remplacé par le mot "détruit" ou par "rendu inopérationnel". Le mot "tué" est beaucoup plus simple d'usage.

Encore une fois la grande propriété du monde vivant est de se reproduire à l'identique par ses propres moyens soit par clonage soit par reproduction sexuée. Le virus qui n'utilise aucune de ces deux possibilités n'est pas un organisme vivant.

il y a une heure, Répy a dit :

Pas d'accord !

Le mot tué qui est employé au sujet des virus devrait être remplacé par le mot "détruit" ou par "rendu inopérationnel". Le mot "tué" est beaucoup plus simple d'usage.

Encore une fois la grande propriété du monde vivant est de se reproduire à l'identique par ses propres moyens soit par clonage soit par reproduction sexuée. Le virus qui n'utilise aucune de ces deux possibilités n'est pas un organisme vivant.

un virus est detruit de quelle maniere quand on le met dans une solution alcoolisé par exemple ?

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

un virus est detruit de quelle maniere quand on le met dans une solution alcoolisé par exemple ?

L'alcool est un solvant des graisses ( lipides quand on "cause bien"). Or les virus sont auréolés de lipides et de protéines, l'alcool va perturber ces assemblages lipidoprotéiques et perturber ou détruire les potentialités infectieuses liées à ces structuctures lipido-protéiques.

il y a 37 minutes, Répy a dit :

L'alcool est un solvant des graisses ( lipides quand on "cause bien"). Or les virus sont auréolés de lipides et de protéines, l'alcool va perturber ces assemblages lipidoprotéiques et perturber ou détruire les potentialités infectieuses liées à ces structuctures lipido-protéiques.

Et quand on dit qu'un virus ne survit pas plus de plusieurs heures (?) à quelques jours (?) sur une surface non organique : le virus se detruit de quelle maniere ? 

il y a 51 minutes, shyiro a dit :

Et quand on dit qu'un virus ne survit pas plus de plusieurs heures (?) à quelques jours (?) sur une surface non organique : le virus se detruit de quelle maniere ? 

en premier lieu le dessèchement. Puis la lumière ou bien les rayons solaires, les lumières UV, et peut-être l'oxygène de l'air.

Enfin d'autres microorganismes peuvent le détruire sans dangers pour eux : il existe une foule de bactéries opportunistes dans l'environnement.

pour moi c'est vivant puisqu'ils font parties du vivant et existe à travers le vivant que nous sommes....

si on trouve des virus sur Mars ( ou ailleurs)  , est ce qu'on va déclaré celle ci une planète abritant une vie ?

il y a 13 minutes, elbaid a dit :

pour moi c'est vivant puisqu'ils font parties du vivant et existe à travers le vivant que nous sommes....

si on trouve des virus sur Mars ( ou ailleurs)  , est ce qu'on va déclaré celle ci une planète abritant une vie ?

Oui, c'est comme les acides aminés, ils sont vivants.

Aussi, le gaz carbonique qu'il y a dans le sang, chaque molécule de CO² est bel et bien vivante.

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Oui, c'est comme les acides aminés, ils sont vivants.

Aussi, le gaz carbonique qu'il y a dans le sang, chaque molécule de CO² est bel et bien vivante.

ok mais la science prétend qu'ils ne sont pas vivant 

il y a 23 minutes, Répy a dit :

en premier lieu le dessèchement. Puis la lumière ou bien les rayons solaires, les lumières UV, et peut-être l'oxygène de l'air.

Enfin d'autres microorganismes peuvent le détruire sans dangers pour eux : il existe une foule de bactéries opportunistes dans l'environnement.

Je suppose que c'est similaire à une cellule vivante qui se detruit d'elle meme en milieu non organique ? 

Concernant le coronavirus : il me reste quelques masque jetables anti poussieres pour travaux. Des notices indique que pour l'utilisation en milieu viral, un masque jetable ne doit etre utilisé que jusqu'à 8H et ne doit etre utilisé qu'1 seule fois meme quand ça n'atteint pas 8H. Compte tenu du manque de masques actuel, je suppose qu'on peut le reutiliser multitudes de fois : il suffit, apres utilisation, de le stoker dans un coin sans le toucher pdt au moins 1 jour et les virus se detruit lui meme, non ?