RN (vs) Mondino

il y a 16 minutes, Fraction a dit :

Bonjour,

Le RN a honte d'une partie de ses militants et de ses membres.

C'est compréhensible même si l’obscénité de ces adhérents n'est pas imputable au RN.

Personnellement, j'attends du RN et de LFI une version historiquement corrigée du dirigisme d'Etat.

La chasse aux sorcières a été effectuée, la maturité de cette offre politique est disponible, et l'alliance avec les partis de gouvernement est devenue possible, sauf corporatisme politicien.

 

Le libéralisme et le dirigisme sont d'éternels rivaux.

Faut-il réguler la loi de l'offre et de la demande, s'adapter à la loi de l'argent pour davantage de croissance à flécher, ou faut-il user d'autorité, pour faire du long terme, du souverain, du stratégique, et l'intendance suivra ?

Il n'y a pas de réponse péremptoire, même si le facteur exogène du marché international donne le "la", en nous imposant une discipline d'ordre macroscopique, et une adaptabilité externe.

Cordialement, Fraction

Bonjour Fraction,

Qu'entendez vous par "version historiquement corrigée des dirigismes d'état" ?? Voulez vous parler d'une correction vers plus d'assouplissement, d'ouverture ?? ou vers moins de repli nationaliste et d'incrimination systématique des étrangers ??

La rigueur, l'Ordre et l'autoritarisme ne sont ils pas l' ADN des dirigismes d'état, ingrédients essentiels sans lesquels ces régimes s'effondrent ?? Les leaders fistes et frontistes se donnent du mal pour maquiller cette réalité, mais elle est incontournable.

il y a 1 minute, versys a dit :

Bonjour Fraction,

Qu'entendez vous par "version historiquement corrigée des dirigismes d'état" ?? Voulez vous parler d'une correction vers plus d'assouplissement, d'ouverture ?? ou vers moins de repli nationaliste et d'incrimination systématique des étrangers ??

La rigueur, l'Ordre et l'autoritarisme ne sont ils pas l' ADN des dirigismes d'état, ingrédients essentiels sans lesquels ces régimes s'effondrent ?? Les leaders fistes et frontistes se donnent du mal pour maquiller cette réalité, mais elle est incontournable.

Le dirigisme et le souverainisme sont l'expression d'une volonté impérieuse susceptible sacrifier quelques intérêts marchands ou juridiques.

Par exemple, la position LFI sur l'égalité salariale homme-femme se veut être d'un intérêt républicain, malgré son caractère anti-business.

Oui, le dirigisme d'aujourd'hui n'est plus celui d'hier.

Et un raciste, par exemple, n'a pas sa place en Ile-de-France, parce que Paris est devenu, fort de ses deux aéroports internationaux, une ville-monde.

Les traités de libre-échange font bondir certains, mais la spécialisation industrielle est synergique.

Cette notion de synergie est simple à comprendre :

La France peut seulement produire une table et une chaise.

Mais si elle se spécialise, elle pourra produire soit trois chaises, soit trois tables, parce qu'elle fera des économies d'échelle.

On voit bien, par cet exemple, que la spécialisation des nations est une nécessité.

Cordialement, Fraction

il y a 23 minutes, versys a dit :

Il est possible que le RN soit encore aujourd'hui le premier parti d'opposition du pays…. c'est dire l'indigence affligeante de cette opposition. Les thèses lepéniennes sortiront elles de leur marigot autant obsolète que toxique d'ici 2022, grâce à un programme innovant ??

Sophie Montel est particulièrement bien placée pour présenter un état des lieux factuel de la réalité et du fonctionnement actuel du RN. "Coquille vide" et néant sidéral sur tous les dossiers socio-économiques… à quoi il faut ajouter une incapacité révélatrice pour tout ce qui touche à la gestion financière, à commencer par celle de son parti.

Sans oublier que le paysage de l'opposition de notre pays risque de changer sous peu…. imaginons que Rachida Dati "prenne" la mairie de Paris, cela pourrait donner une impulsion favorable à LR et à son candidat 2022 Baroin.

La donne sera alors encore plus compliquée pour l'héritière frontiste… 

"Il est possible que le RN soit encore aujourd'hui le premier parti d'opposition du pays…."

Le RN  c'est surtout le rassemblement des RATES toutes catégories, c'est à dire: les râleurs chroniques, les jaloux de tout et de ceux qui réussissent, des "petits poids dans la tête", les "bleue blanc rouge bien franchouillards" à la mode populiste, les racistes, xénophobes, homophobes de tous poils, bref les éternels mécontents, etc...

Le RN c'est aussi le rassemblement des politiciens RATES qui espéraient avoir un destin national comme M. Le Pen ou Mélenchon,.

Malheureusement pour M Le Pen, il ne s'agit pas d'avoir comme père un facho/raciste notoire, d'être admiratrice de Jeanne d'Arc, de piquer du fric en tant que députée européenne, etc, pour pour avoir la compétence, comme il ne suffit pas d'être un beau parleur mais aussi être un excité colérique d'extrême gauche comme Mélenchon pour arriver à l'Elysée.

RN = RATES NATIONAUX !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

"Il est possible que le RN soit encore aujourd'hui le premier parti d'opposition du pays…."

Le RN  c'est surtout le rassemblement des RATES toutes catégories, c'est à dire: les râleurs chroniques, les jaloux de tout et de ceux qui réussissent, des "petits poids dans la tête", les "bleue blanc rouge bien franchouillards" à la mode populiste, les racistes, xénophobes, homophobes de tous poils, bref les éternels mécontents, etc...

Le RN c'est aussi le rassemblement des politiciens RATES qui espéraient avoir un destin national comme M. Le Pen ou Mélenchon,.

Malheureusement pour M Le Pen, il ne s'agit pas d'avoir comme père un facho/raciste notoire, d'être admiratrice de Jeanne d'Arc, de piquer du fric en tant que députée européenne, etc, pour pour avoir la compétence, comme il ne suffit pas d'être un beau parleur mais aussi être un excité colérique d'extrême gauche comme Mélenchon pour arriver à l'Elysée.

RN = RATES NATIONAUX !

"Ratés Nationaux"..... mais surtout animés d'une Haine viscérale à l'image de l'idéologie toxique qui est leur raison d'être.

Pour eux, se prétendre "bons français", patriotes", c'est surtout considérer ceux qui ne se prosternent pas devant le totem d'extrême droite comme des traitres macronistes et pro UE.

Car rien de pire, pour le frontiste moyen, qu'être favorable à l'Union Européenne, ennemie jurée du Nationalisme Triomphant.

…. il suffit de se reporter au siècle dernier pour prendre la mesure de tous les "bienfaits" que réserve le Nationalisme….. mais peu importe, le frontiste persiste et signe fièrement pour cette idéologie criminelle.

Il y a 1 heure, Fraction a dit :

.../... la maturité de cette offre politique est disponible, et l'alliance avec les partis de gouvernement est devenue possible, sauf corporatisme politicien.

Les exemple italiens et autrichiens, et, la proximité affichée de Marine Le Pen avec Salvini et Strache, ne plaident guère dans ce sens !

D'un point de vue purement pragmatique, quand on voit l'impasse dans laquelle se retrouve Macron et LREM pour rassembler le centre droit et le centre gauche, qui ne sont quand même pas si éloignés que ça, on imagine assez facilement ce qui attend Le Pen et le RN une fois élus pour faire cohésion entre d'une part son électorat populaire anti-système et socialement très à gauche et d'autre part son électorat de la droite de LR, très conservateur et ultra libéral ?

L'arrivée de Macron a renversé l'échiquier politique. Les municipales sont peut-être l'occasion pour la gauche et la droite de se refaire une santé dans l'opinion, car ils ont un bon ancrage local. La politique est si changeante et les électeurs aussi, même si ils restent parmi eux des gens qui voteront toujours à droite ou toujours à gauche. Ce qu'il faut pour demain, c'est que le clivage Macron - Le Pen explose pour offrir enfin une nouvelle perspective économique, sociale qui redonne un peu plus de cohésion au pays.

Là, nous sommes actuellement dans un climat tendu, on est pour ceci ou on est contre cela, il n'y a pas de demi-mesure, les médias et les réseaux sociaux mettant en permanence de l'huile sur le feu pour faire mousser l'opinion publique. Il faudrait que la raison et le bon sens l'emportent grâce à des propositions politiques qui apportent plus de cohésion et qui ne tombent pas dans la surenchère perpétuelle. Les municipales vont peut-être créer une nouvelle donne, espérons-le car c'est si tendu actuellement, avec des injustices qui ne sont toujours pas réglées, d'où la colère sourde dans le pays !

il y a une heure, Gillet Guy a dit :

L'arrivée de Macron a renversé l'échiquier politique. Les municipales sont peut-être l'occasion pour la gauche et la droite de se refaire une santé dans l'opinion, car ils ont un bon ancrage local. La politique est si changeante et les électeurs aussi, même si ils restent parmi eux des gens qui voteront toujours à droite ou toujours à gauche. Ce qu'il faut pour demain, c'est que le clivage Macron - Le Pen explose pour offrir enfin une nouvelle perspective économique, sociale qui redonne un peu plus de cohésion au pays.

Vous voulez remettre les mêmes qu'avant Macron et recommencer?  

il y a une heure, Gillet Guy a dit :

Là, nous sommes actuellement dans un climat tendu, on est pour ceci ou on est contre cela, il n'y a pas de demi-mesure, les médias et les réseaux sociaux mettant en permanence de l'huile sur le feu pour faire mousser l'opinion publique. Il faudrait que la raison et le bon sens l'emportent grâce à des propositions politiques qui apportent plus de cohésion et qui ne tombent pas dans la surenchère perpétuelle. Les municipales vont peut-être créer une nouvelle donne, espérons-le car c'est si tendu actuellement, avec des injustices qui ne sont toujours pas réglées, d'où la colère sourde dans le pays !

Les municipales ne changeront pas grand chose, tout au plus quelques Sénateurs au mois de septembre. 

Le 06/03/2020 à 17:51, Lionel59 a dit :

En quoi donc le RN est un «peudo parti extrémiste et antidémocratique»?

Si la gauche et la droite étaient en capacité de présenter un programme qui tienne compte des aspirations des citoyens, vous ne seriez pas aussi inquiet, non? On a déjà esssayé les deux, résultat, vous êtes tellement inquiet que vous en êtes réduit à vouloir démolir les idées du RN tout en nous disant que «la France, ce ne doit pas devenir le règne de la haine de l’autre». Etrange paradoxe...

 

 

Oui sauf que le RN ne représente pas TOUS les citoyens...

Pourquoi le FN ou RN perd systématiquement au 2e tour, parce que nombre de mécontent chroniques votent RN au 1er tour pour protester, mais au 2e tour ils se ressaisissent et soit s’abstiennent soit votent pour un autre parti.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Oui sauf que le RN ne représente pas TOUS les citoyens...

Pourquoi le FN ou RN perd systématiquement au 2e tour, parce que nombre de mécontent chroniques votent RN au 1er tour pour protester, mais au 2e tour ils se ressaisissent et soit s’abstiennent soit votent pour un autre parti.

Vous connaissez un seul parti qui représente tous les citoyens?  Parmi ceux mentionnés ici http://www.slate.fr/story/32901/top-10-dictateurs-elus

un seul y est parvenu faute d'adversaire!

Vous oubliez le poids des médias et leur très relative objectivité. Rappelez vous  la tête des journalistes le soir du premier tour de 2017.

L'actuel Président n'a été élu que par 43.6% des inscrits et le nombre de mécontents ne cesse de croitre. 

Il y a 8 heures, Lionel59 a dit :

Vous connaissez un seul parti qui représente tous les citoyens?  Parmi ceux mentionnés ici http://www.slate.fr/story/32901/top-10-dictateurs-elus

un seul y est parvenu faute d'adversaire!

Vous oubliez le poids des médias et leur très relative objectivité. Rappelez vous  la tête des journalistes le soir du premier tour de 2017.

L'actuel Président n'a été élu que par 43.6% des inscrits et le nombre de mécontents ne cesse de croitre. 

 

Mais personne ne doute de la forte probabilité de victoire de Marine le Pen en 2022....

Elle devra juste composer avec une opposition Citoyenne vigilante institutionnellement, et "assidue" dans la Rue… 

Il y a 11 heures, Lionel59 a dit :

Vous connaissez un seul parti qui représente tous les citoyens?  Parmi ceux mentionnés ici http://www.slate.fr/story/32901/top-10-dictateurs-elus

un seul y est parvenu faute d'adversaire!

Vous oubliez le poids des médias et leur très relative objectivité. Rappelez vous  la tête des journalistes le soir du premier tour de 2017.

L'actuel Président n'a été élu que par 43.6% des inscrits et le nombre de mécontents ne cesse de croitre. 

 

43,6% ou 65,8% ?

C'est quoi cette façon de contester/trafiquer une élection ?

Et si vous dites que Macron n'avait pas d'adversaires, ce serait donc de sa faute ?

Présentez-vous !

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

43,6% ou 65,8% ?

C'est quoi cette façon de contester/trafiquer une élection ?

Et si vous dites que Macron n'avait pas d'adversaires, ce serait donc de sa faute ?

Présentez-vous !

 

Électeurs inscrits : 47 568 693
Votants : 35 467 327
Bulletins blancs : 3 021 499
Suffrages exprimés : 31 381 603

Répartition des suffrages :
Mme Marine Le Pen : 10 638 475
M. Emmanuel Macron : 20 743 128

https://www.gouvernement.fr/resultats-definitifs-du-second-tour-de-l-election-presidentielle-2017-etablis-par-le-conseil

il y a 13 minutes, Lionel59 a dit :

Électeurs inscrits : 47 568 693
Votants : 35 467 327
Bulletins blancs : 3 021 499
Suffrages exprimés : 31 381 603

Répartition des suffrages :
Mme Marine Le Pen : 10 638 475
M. Emmanuel Macron : 20 743 128

https://www.gouvernement.fr/resultats-definitifs-du-second-tour-de-l-election-presidentielle-2017-etablis-par-le-conseil

Ben oui, mais ça c'est le problème des citoyens....

il y a 47 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben oui, mais ça c'est le problème des citoyens....

C'est un problème d'offres qui ne répondent plus aux demandes.

Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

C'est un problème d'offres qui ne répondent plus aux demandes.

L'offre est toujours fonction de la demande...

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

L'offre est toujours fonction de la demande...

Pas en politique, Vous avez ici quelques attentes des électeurs https://interactive.afp.com/graphics/Presidentielle-quattendent-les-electeurs_181/  (Passez votre souris dans les cercles)

Près de trois ans plus tard commencez-vous à apercevoir des réponses? Moi pas.

Il y a 17 heures, Lionel59 a dit :

Vous connaissez un seul parti qui représente tous les citoyens?  Parmi ceux mentionnés ici http://www.slate.fr/story/32901/top-10-dictateurs-elus

un seul y est parvenu faute d'adversaire!

Vous oubliez le poids des médias et leur très relative objectivité. Rappelez vous  la tête des journalistes le soir du premier tour de 2017.

L'actuel Président n'a été élu que par 43.6% des inscrits et le nombre de mécontents ne cesse de croitre. 

 

C'est vrai ça, on devrait élire un président tous les ans.

En tous les cas le RN fait couler de l' encre.

RN ou pas ce gouvernement rassemble encore moins.

Le RN c'est  25% , et 56% qui pensent qu' il doit jouer un rôle. 

Mlp ne plait pas ou plus depuis son fiasco du second tour.

Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

C'est un problème d'offres qui ne répondent plus aux demandes.

Il en va ainsi depuis toujours, sauf que ces derniers temps les populistes excitent les petits esprits en leur montrant du doigt les supposés coupables de leur "mal de vivre", en gros, les immigrés pour le RN, les bourgeois et riches pour la FI et comme ces partis populistes savent qu'ils n'accéderont pas au pouvoir, ils peuvent promettent n'importe quoi et beaucoup y croient !