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Rhétorique de l'athée ordinaire

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Invité Quasi-Modo

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Donc vous admettez que les bouddhistes peuvent avoir raison ?

Sur quel principe métaphysique ?

Le bouddhisme est considéré comme une philosophie. La conception bouddhique du monde exclut toute "vérité éternelle" comme celle d'un dieu et de sa création" .

En ce sens là ils ont raison! En ce sens là ils sont athée!

Moi je suis humaniste, comme le bouddhisme du reste!

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Sur quel principe métaphysique ?

Le bouddhisme est considéré comme une philosophie. La conception bouddhique du monde exclut toute "vérité éternelle" comme celle d'un dieu et de sa création" .

En ce sens là ils ont raison! En ce sens là ils sont athée!

Moi je suis humaniste, comme le bouddhisme du reste!

Quelque soit les religions ou athées , les humanistes existent , des abus existent aussi , c'est ce qui façonnent ce monde...Le bouddhisme a causé aussi des milliers de morts comme toutes les religions du reste 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, dede 2b a dit :

Sur quel principe métaphysique ?

Le bouddhisme est considéré comme une philosophie. La conception bouddhique du monde exclut toute "vérité éternelle" comme celle d'un dieu et de sa création" .

En ce sens là ils ont raison! En ce sens là ils sont athée!

Moi je suis humaniste, comme le bouddhisme du reste!

Oh là là...Ce ne sont plus des carences que vous avez...A ce niveau là, la discussion est impossible. Savez vous ce qu'est la roue de la vie ? Le principe de méditation par incarnation ? Les devas ? Les bouddhas courroucés ? Le shambala ? Le karmapala ? L'humanisme n'a aucun sens d'un point de vue bouddhiste, sans parler de l’athéisme.  Vous avez le point de vue d'un athée politique du XIX eme siecle, un peu comme les marxistes de l'époque. Cela n'a strictement plus aucun sens aujourd'hui.

 

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 523 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour 

je me pose cette question : le hasard fait bien les choses parfois et même des constructions hypers complexes et logique ?

ces constructions fonctionnent sans intelligence entre- elles , mais part causes à effets ?

il serait fantastique que le hasard et la nécessité aboutissent à une intelligence élaborée qui se poserait la question : le hasard serait mon créateur ? j'existe mais lui n'existe pas comme un tout créateur ?

bonne journée

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

L'humanisme n'a aucun sens d'un point de vue bouddhiste, sans parler de l’athéisme.  Vous avez le point de vue d'un athée politique du XIX eme siecle, un peu comme les marxistes de l'époque. Cela n'a strictement plus aucun sens aujourd'hui.

Plus aucun sens aujourd'hui?

L'humanisme, au sens philosophique, suppose que l'homme (individuellement et collectivement) a une potentialité de développement optimal, sous réserve qu'il en ait la possibilité ; ce qui suppose de respecter la dignité et la valeur de tous les individus humains et de lutter contre les diverses formes d'asservissement. Dans cette perspective, l'humanisme consiste à faire en sorte que l'humanité optimale, possible chez l'homo-sapiens, advienne. C'est un projet éthique d'accomplissement de l'humain.

Exemple actuel pour les incultes:

http://www.fondhum.org/lhumanisme/manifeste

 

Pour le bouddhisme ça n'as aucun sens ?

https://www.soka-bouddhisme.fr/perspectives/reflexions/844-lhumanisme-bouddhique-en-cinq-points-cles

Il y en as qui sont encore aux clochette d'Hare Krishna :hum:

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Plus aucun sens aujourd'hui?

L'humanisme, au sens philosophique, suppose que l'homme (individuellement et collectivement) a une potentialité de développement optimal, sous réserve qu'il en ait la possibilité ; ce qui suppose de respecter la dignité et la valeur de tous les individus humains et de lutter contre les diverses formes d'asservissement. Dans cette perspective, l'humanisme consiste à faire en sorte que l'humanité optimale, possible chez l'homo-sapiens, advienne. C'est un projet éthique d'accomplissement de l'humain.

Exemple actuel pour les incultes:

http://www.fondhum.org/lhumanisme/manifeste

 

Pour le bouddhisme ça n'as aucun sens ?

https://www.soka-bouddhisme.fr/perspectives/reflexions/844-lhumanisme-bouddhique-en-cinq-points-cles

Il y en as qui sont encore aux clochette d'Hare Krishna :hum:

Plus aucun sens au sens bouddhiste. L'humanisme au sens bouddhiste n'est pas ce que vous entendez. Comme l'humanisme chrétien du reste. Vous avez un probléme de compréhension du sens.

Vous êtes dans la chicane de bas étage qui en plus d'être stérile, est étroite et périmée. J'ai essayé. Cessons la discussions là vous n'y entendez rien.

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

L'humanisme, au sens philosophique, suppose que l'homme (individuellement et collectivement) a une potentialité de développement optimal, sous réserve qu'il en ait la possibilité ; ce qui suppose de respecter la dignité et la valeur de tous les individus humains et de lutter contre les diverses formes d'asservissement. Dans cette perspective, l'humanisme consiste à faire en sorte que l'humanité optimale, possible chez l'homo-sapiens, advienne. C'est un projet éthique d'accomplissement de l'humain.

Faut reconnaître que si c'était l'humanité optimale, possible chez le pangolin, j'aurais pas souscris...

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)

Mais bien sur, 5 ans de grands séminaire j'y entend rien, il est vrai que ça date!

Si je comprend bien le soka bouddhisme n'est pas du bouddhisme!

Allez leur dire, ils vont vous rire au nez! Je pense qu'il sont plus humaniste que ça, ils vont vous expliquer ce qu'est le bouddhisme!

https://www.soka-bouddhisme.fr/a-propos/sgi

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 442 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Constantinople a dit :

Je pense que c'est vous qui ne comprenez pas les implications du mot athée. Athée signifie ne croire en absolument aucune possibilité de transcendance. Ne pas croire en un dieu personnel ne fait pas de vous un athée. Certains penseurs athées ont essayer de définir un athéisme spiritualisant, mais cela n'a guère de sens.

Ben en fait , prenez un dico et regardez la définition du mot athée  , qui nie l ' existence de Dieu ...

Nier ne veut pas dire ne veut pas croire mais ne croit pas à l ' existence d ' un être suprême ayant crée le monde ET ses créatures ...

Faudra bien vous y faire , Dieu n ' existe pas mais notez que je garde le D majuscule dans l ' esprit , dans l ' idée et dans le respect de ce que l ' homme s ' est inspiré ....

En fait dans votre orgueil , vous n ' avez tout simplement pas l ' humilité d ' apprendre le comment et le pourquoi ...

C ' est sur , vous êtes pas près de mesurer toutes les subtilités de ce genre de questions ...

Courage quand même ...

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, lumic a dit :

Ben en fait , prenez un dico et regardez la définition du mot athée  , qui nie l ' existence de Dieu ...

NON, qui nie  la création de l'univers par un Dieu.

Il y a un D majuscule, ne pas confondre avec un dieu avec une minuscule!

Revoyez la définition de théiste, l'inverse de athee.

Bis répétita ne pas confondre théiste et déiste.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 16 minutes, dede 2b a dit :

NON, qui nie  la création de l'univers par un Dieu.

Il y a un D majuscule, ne pas confondre avec un dieu avec une minuscule!

Revoyez la définition de théiste, l'inverse de athee.

Bis répétita ne pas confondre théiste et déiste.

Ce qui revient au même !

L'athée que je suis n'a que faire des messages religieux concernant l'existence d'un soi-disant dieu, aussi longtemps que les religieux sont dans l’impossibilité de démontrer par A + B ce qu'ils affirment, je les considère comme des exploiteurs de la misère humaine et donc des escrocs.

Maintenant si dieu avec son passeport vient sonner à ma porte pour m'apporter via vidéos un petit coucou de ma famille disparue depuis longtemps qui vivrait en plein bonheur là-haut, il est possible que je puisse revoir mon opinion !

;))

Modifié par Anatole1949
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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 522 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)

Pourquoi un athée devrait se justifier de ne pas croire en un dieu?

Étrangement pour la plupart des gens qui croient en un dieu , ils se sentent obliger de nous justifier de leur croyance.

Certains croient en dieu d'autres non la belle affaire franchement.

 

 

Modifié par lysiev
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 23 heures, dede 2b a dit :

Sur quel principe métaphysique ?

Le bouddhisme est considéré comme une philosophie. La conception bouddhique du monde exclut toute "vérité éternelle" comme celle d'un dieu et de sa création" .

En ce sens là ils ont raison! En ce sens là ils sont athée!

Moi je suis humaniste, comme le bouddhisme du reste!

ce qui n'empêche pas les bouddhistes si humanistes, de faire des massacres !

  • Like 1
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Anatole1949 a dit :

ce qui n'empêche pas les bouddhistes si humanistes, de faire des massacres !

Tout les bouddhismes ne sont pas humaniste!

Ne pas confondre humaniste et humain!

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 31 minutes, dede 2b a dit :

Tout les bouddhismes ne sont pas humaniste!

Ne pas confondre humaniste et humain!

Pour être humaniste ne faut-il pas commencer par être humain ?

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 442 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

NON, qui nie  la création de l'univers par un Dieu.

Il y a un D majuscule, ne pas confondre avec un dieu avec une minuscule!

Revoyez la définition de théiste, l'inverse de athee.

Bis répétita ne pas confondre théiste et déiste.

Peut être parce que vous croyez à autre chose ayant crée l ' univers ? Si oui vous n ' êtes pas athée puisque vous concevez autre chose , une intelligence par exemple ...

Perso , j ' emploie le D majuscule pour Dieu comme précédemment expliqué ...

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, lumic a dit :

Peut être parce que vous croyez à autre chose ayant crée l ' univers ? Si oui vous n ' êtes pas athée puisque vous concevez autre chose , une intelligence par exemple ...

Non justement pas un intelligence, ni autre chose, les lois physiques et chimiques!

Pas un petit bonhomme avec sa baguette magique comme le prétendent les théistes!

  • Like 1
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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 442 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Non justement pas un intelligence, ni autre chose, les lois physiques et chimiques!

Pas un petit bonhomme avec sa baguette magique comme le prétendent les théistes!

Ah bon ? Les lois physiques et chimiques , nous sommes donc bien d ' accord que il n ' y a rien derrière cela , ni Dieu , ni intelligence , parfait ...

N ' empêche , pour en revenir au sujet , il est bon de rappeler que un athée ne croit pas , n ' envisage pas l ' existence de Dieu , d ' un être suprême créateur de toute chose , d ' une intelligence , d ' une âme pensante régissant l ' univers , bref le vide total ...

Vide qui toutefois peut se combler ou être comblé par ceci cela , même le fait d ' envisager l ' hypothèse de Dieu ...

A partir de cette hypothèse vous avez déjà un dėbut de réponse mais encore faut - il comprendre l ' idée et le pourquoi , le comment d ' une hypothèse ...

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, lumic a dit :

N ' empêche , pour en revenir au sujet , il est bon de rappeler que un athée ne croit pas , n ' envisage pas l ' existence de Dieu , d ' un être suprême créateur de toute chose , d ' une intelligence , d ' une âme pensante régissant l ' univers , bref le vide total ...

Vide qui toutefois peut se combler ou être comblé par ceci cela , même le fait d ' envisager l ' hypothèse de Dieu ...

A partir de cette hypothèse vous avez déjà un dėbut de réponse mais encore faut - il comprendre l ' idée et le pourquoi , le comment d ' une hypothèse ...

Blabla philosophique, rien de bien matérialiste et compréhensible quand à l'origine du monde et de la vie!

En physique et chimie la philo n'as pas lieu!

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 442 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Blabla philosophique, rien de bien matérialiste et compréhensible quand à l'origine du monde et de la vie!

En physique et chimie la philo n'as pas lieu!

Ah oui quand même mais je ne sais toujours pas si vous êtes athée ...

Moi oui , mais vous , je cherche toujours ...

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