il y a 31 minutes, fidel castor a dit :

non ... la réalité étant objective on peut objectivement l'observer ...suffit de sortir de notre perception ...par exemple on connaissait l'existence de pluton bien avant l'observer ...

Pour EUX les "Platistes" par exemples Observes une autre "Réalité"…………. qui pour EUX Subjectivement est la leur 

https://hitek.fr/actualite/sept-theories-platistes-prouver-terre-est-plate_17476

Comme ce qu'avais Observé N Copernic et Galilée en d'autres temps et en son temps……………... https://www.quizz.biz/forum/messages-5003_0.html

Il y a 3 heures, fra1982 a dit :

Bonjour à tous,

je viens de terminer quelques livres sur les HP, zèbres et autres surdoués.

J'ai été identifié comme tel mais je ne me reconnais absolument pas dans ce profil.

On présente le "zèbre" comme qqch de "fragile" axé sur sa sensibilité et sur l'intellectualisation... je ne suis pas d'accord.

Première chose, chacun a ses particularités / talents et je ne pense pas qu'un test (douteux) et un entretient fait de nous un être à part.

Deuxième point, l'intelligence est qqch de très surfait. on nous bassine avec cela mais en fin de compte on l'utilise très peu au quotidien (et quand on voit la "classe" qui nous gouverne...). De plus, personne ne peut définir "l'intelligence" donc...

Finalement, voir que certains pourraient profiter de mon mal-être, de ma sensibilité me révolte.

 

https://introverti.news.blog/2020/02/18/marre-des-zebres-surdoues-et-de-ceux-qui-en-profitent/

J'aurai voulu discuter du sujet, avoir votre avis sur toute cette mouvance autour du sujet de "l'intelligence"...

Les quelques livres que j'ai pu lire ne m'ont pas apporté grand chose.

Le test m'a paru "exotique". Soi-disant calibré, scientifique... mais en creusant le sujet, j'ai de gros doute sur sa validité.

On parle d'un test qui a plus de 70 ans. Même si on est à la version 4... cela reste d'une autre époque.

Le fait que l'on mette un peu ce que l'on veut en fonction (sous-test) et que l'interprétation est "qualitative" (profil hétérogène) me laisse perplexe...

D'autres personnes ont passé le WAIS sur le forum ? Vos avis ?

 

 

 

 

 

 

 

 

Est-ce que tu as dit au psy qui te suivait que tu ne te reconnaissais pas dans la définition qu'on peut faire des zèbres ? Qu'est-ce qu'il en disait ?

Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

le phénomène des "zébres" c'est pour moi comme ceux qui croient qu'ils ont des pouvoirs paranormales ... ça flatte l'ego mais cela suffit pas pour en faire une réalité

Non je ne pense car les individus identifiés comme zèbres ne se caractérisent en général pas par un ego surdimensionné, au contraire. C'est d'ailleurs pour cela que le terme "zèbres" leur convient mieux, car contrairement à "surdoué" ou "haut potentiel", il ne marque pas une supériorité par rapport aux autres. 

Il y a 4 heures, Pales a dit :

Pour EUX les "Platistes" par exemples Observes une autre "Réalité"…………. qui pour EUX Subjectivement est la leur 

https://hitek.fr/actualite/sept-theories-platistes-prouver-terre-est-plate_17476

Comme ce qu'avais Observé N Copernic et Galilée en d'autres temps et en son temps……………... https://www.quizz.biz/forum/messages-5003_0.html

je répète ...oui notre perception est subjective ...donc oui il y a des exemple subjectifs

mais bon plus simplement quand je dis c'est un chat d'un chat c'est objectif est incontestable

Il y a 3 heures, Scipion0610 a dit :

Non je ne pense car les individus identifiés comme zèbres ne se caractérisent en général pas par un ego surdimensionné, au contraire. C'est d'ailleurs pour cela que le terme "zèbres" leur convient mieux, car contrairement à "surdoué" ou "haut potentiel", il ne marque pas une supériorité par rapport aux autres. 

le simple fait de se croire zèbre est douteux sur ta notion d'ego

deux lien (le monde mais qui est partiel si t'est pas abonné et l'autre plus complet qui dit en gros que les surdoué sont pas des exclus scolaire ... d'ailleurs je suis surdoué mais je m'adapte moins bien a l’école qu'une personne normale c'est super louche a la base... comme si être intelligent était un handicape

https://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/08/26/les-enfants-du-xxie-siecle-sont-ils-tous-surdoues_4988481_4497916.html

http://www.scilogs.fr/ramus-meninges/la-pseudoscience-des-surdoues/

il y a 17 minutes, fidel castor a dit :

le simple fait de se croire zèbre est douteux sur ta notion d'ego

deux lien (le monde mais qui est partiel si t'est pas abonné et l'autre plus complet qui dit en gros que les surdoué sont pas des exclus scolaire ... d'ailleurs je suis surdoué mais je m'adapte moins bien a l’école qu'une personne normale c'est super louche a la base... comme si être intelligent était un handicape

https://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/08/26/les-enfants-du-xxie-siecle-sont-ils-tous-surdoues_4988481_4497916.html

http://www.scilogs.fr/ramus-meninges/la-pseudoscience-des-surdoues/

 

Il y a autant de façons d'être surdoué qu'il y a de surdoué. Et ces articles ne me semble pas le prendre en compte. Il y a des zèbres qui sont bons à l'école et d'autres qui ne le sont pas.

Par ailleurs, un test comme le WAIS, seul, n'est pas suffisant pour définir si une personne est surdouée ou non. Un suivit par un psy est également requis. 

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Il y a autant de façons d'être surdoué qu'il y a de surdoué. Et ces articles ne me semble pas le prendre en compte. Il y a des zèbres qui sont bons à l'école et d'autres qui ne le sont pas.

Par ailleurs, un test comme le WAIS, seul, n'est pas suffisant pour définir si une personne est surdouée ou non. Un suivit par un psy est également requis. 

bon t'as envie de croire aux zèbres ...crois y ... pas de probleme

Quelle est la part de l’effet Barnum dans ce sujet ?

La description est positive et suffisamment vague pour que beaucoup s'y retrouvent.

Le 21/02/2020 à 11:59, shyiro a dit :

Je definierais l'intelligence comme la capacité à emettre un raisonnement logique à partir des informations possédées.

cette définition ne réppond qu'à une seule forme d'intelligence : l'intelligence logique !

il existe d'autres formes d'intelligence comme l'intelligence du geste... complètement oubliée par les "intellectuels" ou qui se considèrent comme tels !

il y a 29 minutes, Répy a dit :

cette définition ne réppond qu'à une seule forme d'intelligence : l'intelligence logique !

il existe d'autres formes d'intelligence comme l'intelligence du geste... complètement oubliée par les "intellectuels" ou qui se considèrent comme tels !

Peut on vraiment parler "d'intelligence du geste" pour ceux qui ont la faculté d'ameliorer à l'extreme la precision de leurs mouvements ?

il y a une heure, shyiro a dit :

Peut on vraiment parler "d'intelligence du geste" pour ceux qui ont la faculté d'ameliorer à l'extreme la precision de leurs mouvements ?

A ton avis, : un chirurgien, un horloger, une dentellière, une calligraphe un champion de billard ?

Le 24/02/2020 à 15:38, Répy a dit :

A ton avis, : un chirurgien, un horloger, une dentellière, une calligraphe un champion de billard ?

 

Pour moi l'intelligence est seulement la capacité à emettre un bon raisonnement par rapport à ses connaissances.

La faculté d'avoir des gestes precis est une faculté, pas une intelligence en soi. Cela n'empeche pas que les personnes concernées aient aussi de l'intelligence en plus de leur faculté, permettant d'exploiter leur faculté au maximum. Sinon on dirait aussi qu'un sprinter ait "l'intelligence de ses jambes"... et un boxer ait "l'intelligence de ses poings" ... 

De la meme maniere que la faculté à memoriser rapidement et beaucoup de choses, est une faculté, pas une intelligence en soi. De la meme maniere que la faculté à calculer rapidement. Meme si cela aide à optimiser l'intelligence dans un raisonnement.

Le 21/02/2020 à 11:57, Fuck Them All a dit :

On ne m'a jamais considéré comme un zèbre mais plutôt comme un porc.

 

Mais c'est mignon tout plein 

Le 21/02/2020 à 19:12, fidel castor a dit :

bon t'as envie de croire aux zèbres ...crois y ... pas de probleme

 

Ce n'est pas une question de croyance.

Ils pensent différemment comme si un même stimuli chez eux et nous prenait un chemin que nous, nous n'avons pas dans le cerveau.....donc ça va plus vite, avec des conclusions différentes et une façon particuliére de ressentir les choses.......résultat dès petits, il y a un décalage avec ceux qui les entourent et c'est loin d'être agréable.......personne ne veut se sentir "différent".

Le positionnement en société est compliqué , d'autant que contrairement à ce que vous pensez, leur ego est plutôt en berne car très exigeant avec eux mêmes, ils ne se sentent jamais assez à la hauteur.

C'est pas une bonne nouvelle d'apprendre qu'on fait partie de cette population......parce que ça va rester comme ça toute la vie.

Le 21/02/2020 à 11:02, fra1982 a dit :

Les quelques livres que j'ai pu lire ne m'ont pas apporté grand chose.

C'est suspect si j'en crois les multiples témoignages. Pour ce que j'ai lu cela a été un vrai choc car je ne comprenais pas comment mon vécu pouvait si bien coller avec la description qui était faite des zèbres. Encore maintenant j'ai beaucoup de questions. Il est vrai que c'est frustrant quand pour ma part je n'ai jamais souhaité préciser le diagnostic. Je préfère vivre sans savoir.

Le 24/02/2020 à 10:19, fra1982 a dit :

Quelle est la part de l’effet Barnum dans ce sujet ?

La description est positive et suffisamment vague pour que beaucoup s'y retrouvent.

 

Soyons sérieux. J'ai également lu certains ouvrages sur le sujet et c'est parfois bien trop précis pour être un simple effet Barnum. Il te suffira de demander autour de toi pour confirmer voir simplement observer.

Il y a 7 heures, coucoucou a dit :

Ce n'est pas une question de croyance.

Ils pensent différemment comme si un même stimuli chez eux et nous prenait un chemin que nous, nous n'avons pas dans le cerveau.....donc ça va plus vite, avec des conclusions différentes et une façon particuliére de ressentir les choses.......résultat dès petits, il y a un décalage avec ceux qui les entourent et c'est loin d'être agréable.......personne ne veut se sentir "différent".

Le positionnement en société est compliqué , d'autant que contrairement à ce que vous pensez, leur ego est plutôt en berne car très exigeant avec eux mêmes, ils ne se sentent jamais assez à la hauteur.

C'est pas une bonne nouvelle d'apprendre qu'on fait partie de cette population......parce que ça va rester comme ça toute la vie.

je te le répète ...j'ai donner les liens comme quoi c'est du baratin ...une pseudo science qui flatte l'ego

ta thèse limite  ils ont pas le même cerveau que nous est revelateur ... tout comme mon exemple ils sont super intelligent la preuve ils s'adaptent moins bien que les autres a l’école ...

après je le répète tu crois ce que tu veux ... mais c'est bien de savoir quand tu crois et quand tu sais

Il y a 12 heures, fidel castor a dit :

je te le répète ...j'ai donner les liens comme quoi c'est du baratin ...une pseudo science qui flatte l'ego

ta thèse limite  ils ont pas le même cerveau que nous est revelateur ... tout comme mon exemple ils sont super intelligent la preuve ils s'adaptent moins bien que les autres a l’école ...

après je le répète tu crois ce que tu veux ... mais c'est bien de savoir quand tu crois et quand tu sais

Je n'ai pas besoin de lien.....j'en ai une à la maison.....donc je sais.

C'est très révélateur tes posts parce que ça prouve justement exactement ce qui se passe.......ça dérange les esprits qui ne supportent pas l'idée que certains peuvent fonctionner différemment avec en plus une petite musique de la haine de celui qui aurait de meilleures capacités.....et qui donc est forcément un fier-cul qui se le péte...tu ferais bien d'y voir la raison numéro un qui fait qu'ils ont dù mal à s'adapter à l'école......entre les profs qui ne savent quoi en faire et des "camarades" dans ton genre, on se demande bien comment ça pourrait aller....

Maintenant restes ,toi , dans ton obstracisme envers cette population qui ne va pas disparaitre parce que tu la nies. Tu es le genre de personne dont ils n'ont pas besoin.

Le 21/02/2020 à 11:02, fra1982 a dit :

Bonjour à tous,

je viens de terminer quelques livres sur les HP, zèbres et autres surdoués.

J'ai été identifié comme tel mais je ne me reconnais absolument pas dans ce profil.

On présente le "zèbre" comme qqch de "fragile" axé sur sa sensibilité et sur l'intellectualisation... je ne suis pas d'accord.

Première chose, chacun a ses particularités / talents et je ne pense pas qu'un test (douteux) et un entretient fait de nous un être à part.

Deuxième point, l'intelligence est qqch de très surfait. on nous bassine avec cela mais en fin de compte on l'utilise très peu au quotidien (et quand on voit la "classe" qui nous gouverne...). De plus, personne ne peut définir "l'intelligence" donc...

Finalement, voir que certains pourraient profiter de mon mal-être, de ma sensibilité me révolte.

 

https://introverti.news.blog/2020/02/18/marre-des-zebres-surdoues-et-de-ceux-qui-en-profitent/

J'aurai voulu discuter du sujet, avoir votre avis sur toute cette mouvance autour du sujet de "l'intelligence"...

Les quelques livres que j'ai pu lire ne m'ont pas apporté grand chose.

Le test m'a paru "exotique". Soi-disant calibré, scientifique... mais en creusant le sujet, j'ai de gros doute sur sa validité.

On parle d'un test qui a plus de 70 ans. Même si on est à la version 4... cela reste d'une autre époque.

Le fait que l'on mette un peu ce que l'on veut en fonction (sous-test) et que l'interprétation est "qualitative" (profil hétérogène) me laisse perplexe...

D'autres personnes ont passé le WAIS sur le forum ? Vos avis ?

 

 

 

 

 

 

 

 

Ma fille a passé un test effectivement, je ne sais pas s'il a un nom particulier.Elle y est allée seule. Elle a longuement hésité à le passer parce qu'elle n'avait pas envie d'être ètiquetée comme un insecte "HP"....mais en même temps, c'est pas en faisant l'autruche que ça va aller mieux. C'est comme ça, c'est comme ça.....comme elle le dit :"maintenant que c'est sùr je ne suis pas plus avancée"....mais en fait moi, j'ai vu une évolution depuis.

En fait, maintenant depuis que l' école, le collége et le lycée sont passés, elle est moins décalée avec ceux qui l'entourent et en plus, elle a un cordon de copines avec qui elle se sent bien.

Elle est aujourd'hui en 3éme année de médecine et considèrent aujourd'hui sa personnalité et ses capacités comme des forces.....même si tout n'est pas parfait......mais qui a une vie parfaite??????

Il n'y a pas de raisons d'être exploité ni quoique ce soit.....mais il faut du caractére, ça c'est sùr.....et l'accompagnement de la famille.

Bonne suite à toi en tout cas.

Le 26/02/2020 à 21:44, fidel castor a dit :

je te le répète ...j'ai donner les liens comme quoi c'est du baratin ...une pseudo science qui flatte l'ego

ta thèse limite  ils ont pas le même cerveau que nous est revelateur ... tout comme mon exemple ils sont super intelligent la preuve ils s'adaptent moins bien que les autres a l’école ...

après je le répète tu crois ce que tu veux ... mais c'est bien de savoir quand tu crois et quand tu sais

Des liens ne sont pas des preuves. Surtout pas sur un sujet aussi polémique.

Sinon je te trouve des liens pour "prouver" que la Terre est plate sans problème

Ce qui dérange c'est que cette vérité de l'existence des surdoués va contre l'égalitarisme dont nous sommes abreuvés quotidiennement et que tristement beaucoup de personnes ont intégré. Tout ce qui est suspect de faire le lit d'une autre vérité que l'égalité parfaite de chaque être humain avec les autres est simplement dénigré, rejeté à toutes forces, quitte à inventer des faits ou en nier d'autres.