Le 17/02/2020 à 22:31, Constantinople a dit :

Je sais pas, la dernière fois que des gens se sont introduit sur un lieu de culte avec une banderole ils ont pris 1 an avec sursit et 10 000 boules d'amendes.

Il faut dire que c'était des blancs qui se sont introduit sur une mosquée, donc là ça méritait. Là vu que c'est des maghrébins sur une église qui plantent leur signes identitaires, ce sont des petits plaisantins ou des supporters de foots qui ne représentent aucune "soit disant communautés" () comme tu dis ou n'en visent aucune. Surtout pas.

 

Il y a 7 heures, menon a dit :

 

Cinq militants de Génération Identitaire jugés en appel pour l'invasion de la mosquée de Poitiers en 2012

Mardi 19 mai 2020 à 20:07 -

Par William Giraud, France Bleu Poitou

 

Après un premier report en janvier, en pleine grève des avocats, le procès en appel des cinq militants de Génération Identitaire se tiendra ce mercredi à Poitiers. Leurs avocats mettent en avant la prescription de l'incitation à la haine raciale.

C'est une faille dans le dossier. Une faille sur la forme (et non sur le fond) mais que les avocats de Génération Identitaire entendent bien exploiter au maximum pour ce deuxième acte judiciaire.

Près de huit ans après l'envahissement au petit matin du chantier de la grande mosquée rue de la Vincenderie à Buxerolles par 73 membres du groupuscule d'extrême-droite Génération Identitaire, cinq membres sont jugés ce mercredi par la cour d'appel de Poitiers.

En décembre 2017, en première instance, les cinq prévenus avaient été condamnés à un an de prison avec sursis et 10.000 euros d'amende. L'action "coup de poing" avait permis de médiatiser le groupuscule.

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/cinq-militants-de-generation-identitaire-juges-en-appel-pour-l-invasion-de-la-mosquee-de-poitiers-en-1589911632

 

 

relax des militants

 

Trés bonne nouvelle, même si il a fallu jouer sur une faille juridique, c'est bon à prendre.

Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

Trés bonne nouvelle, même si il a fallu jouer sur une faille juridique, c'est bon à prendre.

Oui voilà qui devrait renforcer la conviction de nos albigeois que leur action n’avait finalement rien de problématique.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui voilà qui devrait renforcer la conviction de nos albigeois que leur action n’avait finalement rien de problématique.

L inculpation pour haine raciale etait une honte judiciaire. Il seront jugés pour violation de propriété,dégradation, etc, ce qui est déjà exceptionnel dans un pays où les écoles, voitures, bus, bâtiments publics brûlent impunément. 

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

L inculpation pour haine raciale etait une honte judiciaire. Il seront jugés pour violation de propriété,dégradation, etc, ce qui est déjà exceptionnel dans un pays où les écoles, voitures, bus, bâtiments publics brûlent impunément. 

La position de l’avocat était plus logique effectivement 

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/occupation-de-la-mosquee-de-poitiers-prison-avec-sursis-requise-pour-4-militants-identitaires-6841633

Pour Me Gérald Froidefond, avocat de l’association Musulmans de Franceet de la communauté musulmane locale, parties civiles, il aurait été beaucoup mieux de faire comparaître les 73 militants en comparution immédiate plutôt que d’en faire un procès politique. Ce sont des délinquants de droit commun, il fallait les juger comme tels.

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Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

La position de l’avocat était plus logique effectivement 

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/occupation-de-la-mosquee-de-poitiers-prison-avec-sursis-requise-pour-4-militants-identitaires-6841633

Pour Me Gérald Froidefond, avocat de l’association Musulmans de Franceet de la communauté musulmane locale, parties civiles, il aurait été beaucoup mieux de faire comparaître les 73 militants en comparution immédiate plutôt que d’en faire un procès politique. Ce sont des délinquants de droit commun, il fallait les juger comme tels.

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Pour le coup oui. Mais je serais curieux d'entendre sa plaidoirie dans un univers parallèle où on arrêterait les mecs qui brulent des trucs renfloués par l'argent public alors qu'on est en confinement.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Pour le coup oui. Mais je serais curieux d'entendre sa plaidoirie dans un univers parallèle où on arrêterait les mecs qui brulent des trucs renfloués par l'argent public alors qu'on est en confinement.

Pour revenir au sujet je pense qu’il aurait souhaité que les gusses d’Albi soient jugés eux aussi pour du droit commun en dehors de toute considération politique ?

Le 22/05/2020 à 18:55, DroitDeRéponse a dit :

Pour revenir au sujet je pense qu’il aurait souhaité que les gusses d’Albi soient jugés eux aussi pour du droit commun en dehors de toute considération politique ?

Je trouve honnêtement complétement débile de juger des gens (même si je ne doute pas que génération identitaire ne sera jamais mit dans le même sac que les algériens) que ce soit pour un message anti islam ou un message volontairement de conquête arabo musulmane sur la France, ou anti française en général. Ca ne met personne en danger : pourquoi un message politique devrait être jugé plus durement qu'une pancarte "fils de pute" ?.

De toute façon Si actuellement en France il y a encore des gens come @Nephalion qui pensent réellement que l'avenir du vivre ensemble avec l'immigration excessive nord africaine et subsaharienne dont émane la composante islam va très bien se passer une fois que les racistes seront en prison ou se tairont, on ne peut absolument plus rien pour eux, ou alors ça devient médical.

Plus la liberté d'expression est respectée, peu importe quel individu en fait usage, plus la collectivité y gagne en comprenant les sentiments de chacun. Je suis pour une liberté d'expression totale de tout le monde.

Tout au plus une plainte pour violation de propriété privée aurait suffi.

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Je trouve honnêtement complétement débile de juger des gens (même si je ne doute pas que génération identitaire ne sera jamais mit dans le même sac que les algériens) que ce soit pour un message anti islam ou un message volontairement de conquête arabo musulmane sur la France, ou anti française en général. Ca ne met personne en danger : pourquoi un message politique devrait être jugé plus durement qu'une pancarte "fils de pute" ?.

La mosquée est une propriété privée , l’église d’Albi tout dépend de sa date ...

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

De toute façon Si actuellement en France il y a encore des gens come @Nephalion qui pensent réellement que l'avenir du vivre ensemble avec l'immigration excessive nord africaine et subsaharienne dont émane la composante islam va très bien se passer une fois que les racistes seront en prison ou se tairont, on ne peut absolument plus rien pour eux, ou alors ça devient médical.

Je n’ai jamais lu @Nephalion sur ce sujet, donc je ne peux pas te répondre ....

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Plus la liberté d'expression est respectée, peu importe quel individu en fait usage, plus la collectivité y gagne en comprenant les sentiments de chacun. Je suis pour une liberté d'expression totale de tout le monde.

Il n’est pas question de liberté d’expression mais de propriété privée et de respect des lieux publics , ils n’avaient rien à foutre sur le toit de l’Eglise d’Albi et GI n’avait rien à foutre dans une mosquée sans y avoir été invités 

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Tout au plus une plainte pour violation de propriété privée aurait suffi.

Voilà, et si il y a intimidation / menace on applique aussi la loi . Après si GI n’aime pas les cathos ou les muzzs je ne vois effectivement pas de problème du moment que c’est sans diffamation/ insulte / etc . Perso j’ai toujours été tolérant avec les athées qui parfois franchissaient les limites légales . Mais bon tout le monde n’a pas cette opinion donc dura lex sed lex 

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

La mosquée est une propriété privée , l’église d’Albi tout dépend de sa date ...

Je n’ai jamais lu @Nephalion sur ce sujet, donc je ne peux pas te répondre ....

Il n’est pas question de liberté d’expression mais de propriété privée et de respect des lieux publics , ils n’avaient rien à foutre sur le toit de l’Eglise d’Albi et GI n’avait rien à foutre dans une mosquée sans y avoir été invités 

Certes mais grimper sur le toit d'une propriété privée n'irait jamais jusqu'au tribunal sans la dimention politique liée à ces deux actes, ne soyez pas hypocrite.

Citation

Voilà, et si il y a intimidation / menace on applique aussi la loi . Après si GI n’aime pas les cathos ou les muzzs je ne vois effectivement pas de problème du moment que c’est sans diffamation/ insulte / etc . Perso j’ai toujours été tolérant avec les athées qui parfois franchissaient les limites légales . Mais bon tout le monde n’a pas cette opinion donc dura lex sed lex 

dura lex sad lex n'est absolument jamais respectée en France. Si clément merric n'avait pas été un anti fa mais un gars lambda et le mec qui lui a filé une droite un immigré maghrébin écoutant du rap, jamais la peine n'aurait été si lourde, un simple exemple parmi des centaines d'autre.

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai jamais lu @Nephalion sur ce sujet, donc je ne peux pas te répondre ....

 

Ça ne risque pas. Ces problémes n'existent pas pour tous les @Nephalion sinon dans la tête des racistes et fachos. A une époque où on pouvait encore se permettre d'être con, certains défendaient encore la thése dans les sujets concernaient, maintenant qu'ils savent qu'ils ont tort, ils se contentent de ne rien en dire en vivant trés bien leur totale schyzophrénie : se tenir craomponée à une posture dont on sait qu'elle n'a absolument rien de réél.

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Certes mais grimper sur le toit d'une propriété privée n'irait jamais jusqu'au tribunal sans la dimention politique liée à ces deux actes, ne soyez pas hypocrite.

L’archevêque et le prêtre d’Albi n’ont pas souhaité donner une dimension politique même si l’ultra droite a tout fait pour , des mères sont venues excuser la connerie de leurs fils, le choix des gestionnaires des lieux ... 

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

dura lex sad lex n'est absolument jamais respectée en France. Si clément merric n'avait pas été un anti fa mais un gars lambda et le mec qui lui a filé une droite un immigré maghrébin écoutant du rap, jamais la peine n'aurait été si lourde, un simple exemple parmi des centaines d'autre.

Pour un homicide aggravé la peine n’a rien d’extraordinaire . Je n’ai pas souvenir que Omar raddad par exemple ait fait l’objet d’une grande clémence 

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Ça ne risque pas. Ces problémes n'existent pas pour tous les @Nephalion sinon dans la tête des racistes et fachos. A une époque où on pouvait encore se permettre d'être con, certains défendaient encore la thése dans les sujets concernaient, maintenant qu'ils savent qu'ils ont tort, ils se contentent de ne rien en dire en vivant trés bien leur totale schyzophrénie : se tenir craomponée à une posture dont on sait qu'elle n'a absolument rien de réél.

Je ne te suis plus . Si @Nephalion ne s’exprime pas sur ces sujets , comment fais tu pour lui prêter ces idées ?

Là on est HS . Peut être voir ca avec lui sur le topic ad hoc ?

Le 25/05/2020 à 18:08, Constantinople a dit :

Je trouve honnêtement complétement débile de juger des gens (même si je ne doute pas que génération identitaire ne sera jamais mit dans le même sac que les algériens) que ce soit pour un message anti islam ou un message volontairement de conquête arabo musulmane sur la France, ou anti française en général. Ca ne met personne en danger : pourquoi un message politique devrait être jugé plus durement qu'une pancarte "fils de pute" ?.

Je ne statue pas sur tes mots, je souhaite juste donner mon sentiment:

Le danger dont tu parles n'est pas immédiat, il existe. Un message anti ceci ou anti cela est douteux et mérite notre attention. 

La banalité d'une pancarte "fils de ..." n'est pas comparable. 

Le 25/05/2020 à 18:08, Constantinople a dit :

De toute façon Si actuellement en France il y a encore des gens come @Nephalion qui pensent réellement que l'avenir du vivre ensemble avec l'immigration excessive nord africaine et subsaharienne dont émane la composante islam va très bien se passer une fois que les racistes seront en prison ou se tairont, on ne peut absolument plus rien pour eux, ou alors ça devient médical.

Un avis peu optimiste voir défaitiste . 

Le 25/05/2020 à 18:08, Constantinople a dit :

Plus la liberté d'expression est respectée, peu importe quel individu en fait usage, plus la collectivité y gagne en comprenant les sentiments de chacun. Je suis pour une liberté d'expression totale de tout le monde.

Oui, comme nous tous. La censure est  un cancer . 

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’archevêque et le prêtre d’Albi n’ont pas souhaité donner une dimension politique même si l’ultra droite a tout fait pour , des mères sont venues excuser la connerie de leurs fils, le choix des gestionnaires des lieux ... 

Dans le cas maghrébin je ne doute pas que personne ne souhaite mettre ne relief la dimension politique. Ils auraient mit une pancarte écrite "l'isslam va niquer les chrétiens" que ça n'aurait pas non plus été politique.

Citation

Pour un homicide aggravé la peine n’a rien d’extraordinaire . Je n’ai pas souvenir que Omar raddad par exemple ait fait l’objet d’une grande clémence 

Cela n'est en aucun cas un homicide aggravé, seule la dimension politique a justifié la lourdeur des peines. Vous le savez très bien.

Citation

Je ne te suis plus . Si @Nephalion ne s’exprime pas sur ces sujets , comment fais tu pour lui prêter ces idées ?

Là on est HS . Peut être voir ca avec lui sur le topic ad hoc ?

 Je m'en fous de nephalion en particulier, c'est juste un cas tout à fait symbolique. Il y en a d'autres sur le forum.

Il y a 12 heures, saxopap a dit :

Je ne statue pas sur tes mots, je souhaite juste donner mon sentiment:

Le danger dont tu parles n'est pas immédiat, il existe. Un message anti ceci ou anti cela est douteux et mérite notre attention.

Je ne vois pas pourquoi.

Il y a 12 heures, saxopap a dit :

 La banalité d'une pancarte "fils de ..." n'est pas comparable. 

Un avis peu optimiste voir défaitiste . 

Réaliste.

Il y a 12 heures, saxopap a dit :

Oui, comme nous tous. La censure est  un cancer . 

Evidemment.

il y a une heure, Constantinople a dit :

 

 Je m'en fous de nephalion en particulier, c'est juste un cas tout à fait symbolique. Il y en a d'autres sur le forum.

Je ne vois pas pourquoi..

Je fais simple:

Avec réserve et donc au risque de t'avoir mal compris , il me semble que tu défends  l'idée qu'un message quel qu'il soit doit être "traité" toujours également.

Un message politique ou d'ordre idéologique serait donc à tes yeux comparable à un message à la con du genre:  " fils de p.."   (rire)

Je comprends et respect ton avis. 

Sans vouloir m'opposer à tes mots tu sais bien que cela est un sujet sensible au point que le corps enseignant se doit de ne jamais évoquer une idéologie particulière. ( ou concept politique) entre autre...

Ce devoir de réserve s'applique à nos enfants et bien évidement pas à nous autres adultes. 

il y a une heure, saxopap a dit :

Je fais simple:

Avec réserve et donc au risque de t'avoir mal compris , il me semble que tu défends  l'idée qu'un message quel qu'il soit doit être "traité" toujours également.

Un message politique ou d'ordre idéologique serait donc à tes yeux comparable à un message à la con du genre:  " fils de p.."   (rire)

Je comprends et respect ton avis. 

Sans vouloir m'opposer à tes mots tu sais bien que cela est un sujet sensible au point que le corps enseignant se doit de ne jamais évoquer une idéologie particulière. ( ou concept politique) entre autre...

Ce devoir de réserve s'applique à nos enfants et bien évidement pas à nous autres adultes. 

Je crois que c'est aux parents, et à eux seuls, de determiner ce qui est bien ou mal pour leurs enfants en termes d'idées. Mais je ne suis pas sur d'avoir compris ton message...

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Je crois que c'est aux parents, et à eux seuls, de determiner ce qui est bien ou mal pour leurs enfants en termes d'idées. ..

Oui et non. Instruire de la république, des droits de l'homme etc...   et si papa est extrémiste ??

Le 25/05/2020 à 18:08, Constantinople a dit :

Je trouve honnêtement complétement débile de juger des gens (même si je ne doute pas que génération identitaire ne sera jamais mit dans le même sac que les algériens) que ce soit pour un message anti islam ou un message volontairement de conquête arabo musulmane sur la France, ou anti française en général. Ca ne met personne en danger : pourquoi un message politique devrait être jugé plus durement qu'une pancarte "fils de pute" ?.

déjà répondu 

Le 25/05/2020 à 18:08, Constantinople a dit :

De toute façon Si actuellement en France il y a encore des gens come @Nephalion qui pensent réellement que l'avenir du vivre ensemble avec l'immigration excessive nord africaine et subsaharienne dont émane la composante islam va très bien se passer une fois que les racistes seront en prison ou se tairont, on ne peut absolument plus rien pour eux, ou alors ça devient médical.

Sommes nous malades de croire en un avenir meilleur? Faire la part de l'homme bon et de l'homme extrémiste. 

Sommes nous à ce point faibles et stupides pour ignorer le combat à mener contre les idéologies extrêmes 

Ceux qui voient les choses telles qu'elles pourraient être on raison. Ce sont des constructeurs, des optimistes vigilants.

Le 25/05/2020 à 18:08, Constantinople a dit :

Plus la liberté d'expression est respectée, peu importe quel individu en fait usage, plus la collectivité y gagne en comprenant les sentiments de chacun. Je suis pour une liberté d'expression totale de tout le monde.

Oui tu as raison ! c'est pénible d'entendre ou de lire certaines absurdités, mais il serait bien plus triste encore de les censurer. 

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Dans le cas maghrébin je ne doute pas que personne ne souhaite mettre ne relief la dimension politique. Ils auraient mit une pancarte écrite "l'isslam va niquer les chrétiens" que ça n'aurait pas non plus été politique.

Sauf erreur de ma part il s’agissait de drapeaux maghrébins et non de drapeau islamique , même si leurs drapeaux renvoient immanquablement à l’Islam .

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Cela n'est en aucun cas un homicide aggravé, seule la dimension politique a justifié la lourdeur des peines. Vous le savez très bien.

Heu non je ne sais pas , defoncer la tronche d’un jeune  jusqu’à la mort me semble effectivement relever des coups mortels aggravés  . Pas vous ?

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

 Je m'en fous de nephalion en particulier, c'est juste un cas tout à fait symbolique. Il y en a d'autres sur le forum.

Vous le mettez en accusation tant qu’à faire citez ....

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sauf erreur de ma part il s’agissait de drapeaux maghrébins et non de drapeau islamique , même si leurs drapeaux renvoient immanquablement à l’Islam

l'eternel coupeur de cheveux en 5 droit de reponse

Citation

Heu non je ne sais pas , defoncer la tronche d’un jeune  jusqu’à la mort me semble effectivement relever des coups mortels aggravés  . Pas vous ?

Ce n'est pas ce qui s'est passé : une bande d'anti fas à attaqué une bande de skinhead, ou en tout cas gens de la mouvance d'extrême droite, dans le lot merric, attaquant par derriere a pris une droite et étant poids plume, s'est effondré ko en cognant le trottoir.  Un des types à avoir eu de la prison ferme pou des années ne lui a même pas touché un seul cheveux

Citation

 

Vous le mettez en accusation tant qu’à faire citez ....

Ce n'est pas une accusation, c'est vraiment sa position sur le sujet : tout va bien aller aucun probléme sauf si les racistes font chier : il ne s'en défendrait pas.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

l'eternel coupeur de cheveux en 5 droit de reponse

Ben non agiter un drapeau français au dessus d’une mosquée algérienne ce n’est pas la même chose qu’y agiter un drapeau catholique ...

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Ce n'est pas ce qui s'est passé : une bande d'anti fas à attaqué une bande de skinhead, ou en tout cas gens de la mouvance d'extrême droite, dans le lot merric, attaquant par derriere a pris une droite et étant poids plume, s'est effondré ko en cognant le trottoir.  Un des types à avoir eu de la prison ferme pou des années ne lui a même pas touché un seul cheveux

Les rapports d’autopsie indiquent de multiples coups et votre résumé n’est pas celui que j’ai pu lire par ailleurs

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Ce n'est pas une accusation, c'est vraiment sa position sur le sujet : tout va bien aller aucun probléme sauf si les racistes font chier : il ne s'en défendrait pas.

Vous pourriez le citer ?

Le 11/02/2020 à 15:32, doug1991 a dit :

Colonisation. 

Mais ils sont au courant quand même que ces pays n'ont pas disparu comme l'Atlantide......pourquoi ils y vont pas?? Y pourraient vivre sous ces drapeaux qu'ils aiment tant......ha moins qu'ils aient les mêmes couilles que ceux que pronent le végétalisme mais préférent manger un bon steak que du tofu......

Z'ont pas compris qu'on veut surtout pas ressembler à ces pays......mais merçi de nous le rappeler