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Me payer 10 euros de l'heure n'est pas suffisant


anna011

Messages recommandés

Membre, 57ans Posté(e)
anna011 Membre 495 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Uniquement les charges patronales, le salaire horaire de 10,15€ au 1er janvier est brut et non net! l'employé gagne en net le brut! le patron gagne sa part de cotisation patronale!

Au 1er Janvier 2020, le SMIC a progressé de 1.2 % pour atteindre un taux horaire de 10,15 € brut, ce qui correspond à un montant de 1 539,42 € mensuel (pour 35h hebdomadaire) et 18 473,00 € annuel.

 

  SMIC Brut SMIC Net *
SMIC horaire
Défini par décret par le gouvernement.
10,15 € 7,82 €
SMIC journalier
Sur la base de 7 heures de travail par jour.
71,05 € 54,71 €
SMIC mensuel
Pour 35 heures par semaine et 151,67 heures par mois.
1 539,42 € 1 185,35 €

Merci biien moi je préfère être déclaré, on est mieux couvert !   Donc je trouve que 10 euros ce n'est pas normal, c'est en dessous du smic !

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 328 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 36 minutes, January a dit :

Le taux horaire du smic c'est le minimum faut pas pousser, ils gagnent toutes les charges ! Par contre l'employé lui, il prend un sacré risque, s'il lui arrive quoi que ce soit, il lui reste les yeux pour pleurer. Sans compter tout ce qu'il perd de retraite etc.. :/

 

 

Le travail au noir ce n'est pas forcement un choix.

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 726 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 29 minutes, doug1991 a dit :

C’est peut être en CESU

Oui dans ce cas c'est régulier..

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, anna011 a dit :

Merci biien moi je préfère être déclaré, on est mieux couvert !   Donc je trouve que 10 euros ce n'est pas normal, c'est en dessous du smic !

Quand on embauche une femme de ménage, on lui donne son salaire net horaire, pas le brut... donc 10€, c'est au dessus du smic, si elle est déclarée. 

il y a 7 minutes, doug1991 a dit :

Le travail au noir ce n'est pas forcement un choix.

 

ben si ... dans quel cas ce n'est pas un choix ? 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 142 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Si les 10€ sont brut, alors c'est illégal.

Si ils sont net, alors c'est légal.

Si c'est au black, alors il faut signaler à l'URSSAF.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 328 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 15 minutes, soisig a dit :

ben si ... dans quel cas ce n'est pas un choix ? 

Pour vivre un minimum.

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, doug1991 a dit :

Pour vivre un minimum.

Une personne qui est apte à travailler au noir, est apte à travailler en étant déclarée. C'est donc un choix de ne pas se déclarer. ;)

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 328 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

Une personne qui est apte à travailler au noir, est apte à travailler en étant déclarée. C'est donc un choix de ne pas se déclarer. ;)

Il déjà trouver un emploi déclaré, 

moi comme auto entrepreneur je pense que je ne vais pas avoir le choix de ne pas tout déclarer.

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, doug1991 a dit :

Il déjà trouver un emploi déclaré, 

moi comme auto entrepreneur je pense que je ne vais pas avoir le choix de ne pas tout déclarer.

Ton auto-entreprise était un choix. Si elle ne te permet de vivre, dans ce cas, tu as encore le choix d'aller travailler ailleurs. Ne pas tout déclarer sera ton choix, mais ce choix peut entraîner des risques. Je maintiens donc, le black est un choix, mais surement pas une obligation.  

Il va de soi que je ne juge pas ton choix ... ;)

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 328 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

Ton auto-entreprise était un choix. Si elle ne te permet de vivre, dans ce cas, tu as encore le choix d'aller travailler ailleurs. Ne pas tout déclarer sera ton choix, mais ce choix peut entraîner des risques. Je maintiens donc, le black est un choix, mais surement pas une obligation.  

Non être auto entrepreneur n'est pas un choix. Je le serais pas si s'avais trouvé un travail.

 

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 582 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, anna011 a dit :

Merci biien moi je préfère être déclaré, on est mieux couvert !   Donc je trouve que 10 euros ce n'est pas normal, c'est en dessous du smic !

Vous êtes certaine de parler la même langue ? La dame et toi ?

Elle parle net et toi brut ou le contraire.. ?

De plus 15 cts pour combien d'heures de ménage/semaine ?? 4 heures ?? ça fait 60cts d'€ c'est vrai, c'est honteux  :sleep:

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Membre, Connard Auto-proclamé, 45ans Posté(e)
JBlack Membre 2 680 messages
45ans‚ Connard Auto-proclamé,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Uniquement les charges patronales, le salaire horaire de 10,15€ au 1er janvier est brut et non net! l'employé gagne en net le brut! le patron gagne sa part de cotisation patronale!

Au 1er Janvier 2020, le SMIC a progressé de 1.2 % pour atteindre un taux horaire de 10,15 € brut, ce qui correspond à un montant de 1 539,42 € mensuel (pour 35h hebdomadaire) et 18 473,00 € annuel.

 

  SMIC Brut SMIC Net *
SMIC horaire
Défini par décret par le gouvernement.
10,15 € 7,82 €
SMIC journalier
Sur la base de 7 heures de travail par jour.
71,05 € 54,71 €
SMIC mensuel
Pour 35 heures par semaine et 151,67 heures par mois.
1 539,42 € 1 185,35 €

La vache, quand tu sais qu'en Suisse tu peux avoir un salaire de base autour de 20 balles...

Une de mes connaissance est fleuriste, pendant 6 ans elle a bossé pour 1200€ net en France.
Elle a postulé en Suisse, premier mois de salaire 3200€ net POUR LE MÊME TRAVAIL, avec 10km de route en plus...
Bon ok, elle fait des semaines de 42h, mais merde, la différence...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 111 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, JBlack a dit :

La vache, quand tu sais qu'en Suisse tu peux avoir un salaire de base autour de 20 balles...

Une de mes connaissance est fleuriste, pendant 6 ans elle a bossé pour 1200€ net en France.
Elle a postulé en Suisse, premier mois de salaire 3200€ net POUR LE MÊME TRAVAIL, avec 10km de route en plus...
Bon ok, elle fait des semaines de 42h, mais merde, la différence...

C'est intéressant pour elle si elle continue à habiter en France!

J'ai cru comprendre que la vie était plutôt cher en Suisse pour les logements et sans doute le reste!

 

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Membre, 57ans Posté(e)
anna011 Membre 495 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Quand on embauche une femme de ménage, on lui donne son salaire net horaire, pas le brut... donc 10€, c'est au dessus du smic, si elle est déclarée. 

ben si ... dans quel cas ce n'est pas un choix ? 

Alors si c'est déclaré, on devrait être payé 11 euros surtout si c'est du cesu surtout si on exerce un emploi de ménage 

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a une heure, JBlack a dit :

La vache, quand tu sais qu'en Suisse tu peux avoir un salaire de base autour de 20 balles...

Une de mes connaissance est fleuriste, pendant 6 ans elle a bossé pour 1200€ net en France.
Elle a postulé en Suisse, premier mois de salaire 3200€ net POUR LE MÊME TRAVAIL, avec 10km de route en plus...
Bon ok, elle fait des semaines de 42h, mais merde, la différence...

C'est vrai que c'est intéressant si tu vis de l'autre coté de la frontière parce que sinon, ça revient au même puisque le coût de la vie en Suisse est l'un des plus élevé en Europe. 

il y a 3 minutes, anna011 a dit :

Alors si c'est déclaré, on devrait être payé 11 euros surtout si c'est du cesu surtout si on exerce un emploi de ménage 

Pourquoi devrait-elle obligatoirement te payer plus que le smic en vigueur ? Si c'est du CESU, pour 10 euros, tu lui coûteras 16 euros de l'heure ...

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 582 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Je ne vois pas bien l'intérêt de la discussion..

Le smic est à 10,15 €, c'est clair !

Si tu veux lui demander 30€/h c'est parfaitement ton droit et le sien de refuser..

Ce gros business porterait sur combien d'heures/semaine ?

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Ici, nous sommes faces à un problème récurent et spécifique à la profession évoquée.

Les entreprises de nettoyage font l'objet de récriminations fréquentes suite à des plaintes de leurs employés. Mais de façon très systématique, les plaintes n'aboutissent à rien de tangible pour l' employé. La raison en est hélas très simple. Et je connais particulièrement bien les méthodes qu'utilisent les patrons de ces firmes. Du moins ici, en Corse ou j' habite et où le système mafieux est bien instauré, mais il est évident qu'il en est à peu près partout pareil. Les gens qui postulent à un emploi dans ces sociétés sont en général des gens en situation économique très précaire et les "patrons" s' évertuent à se constituer un "catalogue" d'employé assez conséquent. Les salaires versés sont souvent inférieurs à 10 € de l' heure et, système mafieux obligeant, les plaintes sont assez rares pour des raisons évidentes. En outre la certitude d' être immédiatement remplacé quand on ne plie pas l' échine suffit à rendre les gens très docile. N' oublions pas qu'il s' agit de gens fragiles, sous alimentés la plupart du temps et en très grosses difficultés économique, je le rappelle. En 2020, on n'y pense pas assez, mais il y a des gens qui tombent malade et qui meurent pour cause de sous-alimentation. Et qu'on le veuille ou non, cela s' appelle "mourir de faim". En 2020 et en France !

Les grosses sociétés de nettoyage, sont liées par contrat à des Sociétés Hôtelières, Camps de vacances pavillonnaires, à des restaurant, des bureaux ou des Administrations dont elles assurent l' entretien. Dans bon nombre de cas, elles pourraient "placer" à temps complet quelques un de leurs employés sur ces sites. Mais elles ne le font pas ! Elles préfèrent employer des gens " à mi-temps", bien plus faciles à manipuler.

Heureusement, en Corse tout du moins, on a de temps en temps de bonnes nouvelles : on apprend par exemple qu' une personne travailleuse, non connue des services de Police, à été victime d' une fusillade et a perdu la vie. La Police enquête sans résultat bien sûr, quelqu'un vient laver le trottoir et on lit qu'une entreprise de nettoyage a déposé le bilan. 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Moi, j’ai l’impression que beaucoup parlent sans savoir. 
 

10€ net avec le Cesu, ça n’est pas grand-chose, car dans ces 10€ euros net il y a les congés payés, et je ne parle même pas des jours fériés qui ne seront pas payés contrairement à ce qu’il se passe dans la plupart des entreprises, le seul jour férié étant payé est le 1er mai. 
10€ net congés inclus, ça donne 9,09 net. 
De plus, il ne faut pas oublier qu’une personne qui fait des ménages, se déplace beaucoup du fait de ses multiples employeurs, donc des frais supplémentaires, et n’a pas non plus aucun des avantages qu’elle peut avoir dans une entreprise, et cerise sur le gâteau ( je viens de le vérifier ) il n’y a aucune obligation de l’augmenter pour ancienneté, comme c’est le cas partout ailleurs. La seule obligation est de la payer au minimum au smic. 

Par ailleurs

" A quel avantage fiscal puis-je prétendre et comment l’estimer ?

En utilisant le Cesu, vous pouvez bénéficier d’un avantage fiscal pour les dépenses engagées pour l’emploi d’un salarié à domicile.

Les dépenses engagées pour l’emploi d’un salarié à domicile ouvrent droit à un crédit d’impôtgénéralisé à l’ensemble des particuliers employeurs qu’ils soient soumis ou non à l’impôt sur le revenu.

En plus de la simplicité d’utilisation du Cesu, un avantage fiscal vous est accordé. Il s’élève à 50 % des dépenses réalisées dans l’année : salaires nets payés et cotisations sociales prélevées.

Les compléments de salaire (Primes, indemnités kilométriques, frais de transport et indemnité de départ volontaire à la retraite, etc...) déclarés sont intégrés au montant attesté.

L’indemnité de licenciement versée au salarié n’ouvre pas droit à l’avantage fiscal. Elle ne doit pas être ajoutée au montant attesté.

L’avantage fiscal est accordé dans la limite d’un plafond de 12 000 € soit un avantage fiscal maximum de 6 000 €. L’administration fiscale verse directement le montant du crédit d’impôt lors de l’année fiscale suivante.

En fonction de votre situation personnelle (enfant à charge, handicap…) le plafond peut être majoré.

Les dépenses engagées pour l’emploi d’un salarié à domicile ouvrent droit à un crédit d’impôt généralisé à l’ensemble des particuliers employeurs.

Bon à savoir : L’administration fiscale vous versera en janvier 2020 un acompte de 60 % du montant du crédit d’impôt perçu en 2019. En fonction des dépenses engagées en 2019, le solde vous sera reglé à l’été 2020. Si vous avez employé pour la première fois à compter du 1er janvier 2019, ces dépenses feront l’objet d’un versement complet du crédit d’impôt à l’été 2020. En revanche, si vous avez bénéficié, en janvier, d'un versement anticipé trop important au regard de votre situation 2019, vous devrez rembourser le trop-perçu en septembre 2020." 

Ce qui réduit considérablement le coût pour l’employeur, et devrait lui permettre d’offrir un salaire décent. Je pense que les femmes de ménages devraient être mieux payées qu’elles ne le sont bien souvent. C’est un boulot difficile, c’est physique, et ingrat, non valorisant socialement, etc. Dans ces conditions, être payé 9€09 net qui pour un temps plein ( j’ai fait un calcul approximatif ) correspond à environ 1200€/mois, c’est peu.Pour faire un temps plein une femme de ménage doit avoir en moyenne une dizaine d’employeurs, et donc une dizaine de maisons à entretenir. 
Et puis c’est toujours pareil, si l’on veut un employé sérieux en qui l’on peut avoir toute confiance à tous les niveaux, travail bien fait, discrétion etc, bin ça se paye. 

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Membre, 57ans Posté(e)
anna011 Membre 495 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Le ‎29‎/‎01‎/‎2020 à 18:23, soisig a dit :

C'est vrai que c'est intéressant si tu vis de l'autre coté de la frontière parce que sinon, ça revient au même puisque le coût de la vie en Suisse est l'un des plus élevé en Europe. 

Pourquoi devrait-elle obligatoirement te payer plus que le smic en vigueur ? Si c'est du CESU, pour 10 euros, tu lui coûteras 16 euros de l'heure ...

J'avaiis appris en formation que d'être payé en Cesu c'est dans la fourchette de 11 euros surtout si c'est pour faire du ménage.

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, anna011 a dit :

J'avaiis appris en formation que d'être payé en Cesu c'est dans la fourchette de 11 euros surtout si c'est pour faire du ménage.

Tout dépend de l'employeur et de ses moyens. Une personne âgée qui prend une femme de ménage par nécessité ne payera pas plus que ce qu'elle peut payer, d'autant que ses chèques emploi service lui sont généralement attribués pour son maintient à domicile. 

Par contre, une femme de ménage dans une famille qui a les moyens, sera souvent mieux payée. 

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