Pourquoi l’Afrique ne se développe pas

il y a 4 minutes, elbaid a dit :

ouai mais ça leur a pris une sacré plombe . 

Pas tant que ça et c'est le résultat qui compte !

Il y a 12 heures, elbaid a dit :

ouai mais ça leur a pris une sacré plombe . 

tu te trompes, elbaid, cela a été quasi immédiat car Rome installait ses anciens soldats sur les territoires conquis et là, ils faisaient souche avec les populations locales en épousant des femmes du pays. en une génération, la Gaule est devenu gallo-romaine... 

Il y a 22 heures, jacky29 a dit :

 

Bah non .

Il y a 2 heures, elbaid a dit :

Bah non .

eh bé si! à part quelques tribus qui ont été laminées durant la décennie suivante à la prise d'Alesia, les italiotes de tout poil se sont installés en grand nombre dans les grands "bourgs" de l'époque, pays lyonnais, marches de Bretagne, en Artois, région parisienne, Marseille, Nice, Orange, Limousin, Bordeaux et sa région, etc etc... tu veux visiter les monuments de l'époque, elbaid? il y en a des tonnes et on en trouve encore. la vigne a été plantée par les romains, l'olivier a été planté par les romains et les grecs, et ainsi de suite... jusqu'au laurier rose qui est un poison comme tout le monde le sait.  

il y a 48 minutes, jacky29 a dit :

eh bé si! à part quelques tribus qui ont été laminées durant la décennie suivante à la prise d'Alesia, les italiotes de tout poil se sont installés en grand nombre dans les grands "bourgs" de l'époque, pays lyonnais, marches de Bretagne, en Artois, région parisienne, Marseille, Nice, Orange, Limousin, Bordeaux et sa région, etc etc... tu veux visiter les monuments de l'époque, elbaid? il y en a des tonnes et on en trouve encore. la vigne a été plantée par les romains, l'olivier a été planté par les romains et les grecs, et ainsi de suite... jusqu'au laurier rose qui est un poison comme tout le monde le sait.  

Ben oui, mais l'admettre serait admettre que des colonisateurs amènent aussi des infrastructures nécessaires au progrès.. mais ça passe mal !

Le 27/01/2020 à 07:12, boeingue a dit :

la corruption des élites et le manque d'intéret pour les populations ,et leurs pays !

pour les matiéres premiéres et les terres agricoles ,les chinois s'en occupent !!

C'est exactement ça: un niveau record de corruption, des systèmes rentiers de prédation des ressources naturelles au profit de quelques grandes fortunes oligarchico-mafieuses.

"Pourquoi l'Afrique ne se développe pas ?"

C'est vrai, pourquoi ? Pourquoi lorsque les occidentaux ont commencé à s'aventurer en Afrique noire au milieu du 19e siècle, alors que l'homme blanc avait déjà inventé quantité de choses, nourri une profonde mémoire artistique, littéraire, scientifique, philosophique, musicale, conceptuelle, s'était aventuré pratiquement partout sur la surface du globe, l'homme noir, lui, n'avait encore pas inventé la roue?  Pourquoi  ?

Etonnant de la part d'un continent dont les très lointains ancêtres auraient colonisé '' l'Europe '' voici 6 à 750  000 ans

Peut - être que s'ils avaient viré les colonisateurs plus intelligemment , ils n'en seraient pas là .

Et n'auraient pas envie de revenir vers leurs ex '' bourreaux '' .

Il y a 18 heures, Savonarol a dit :

"Pourquoi l'Afrique ne se développe pas ?"

C'est vrai, pourquoi ? Pourquoi lorsque les occidentaux ont commencé à s'aventurer en Afrique noire au milieu du 19e siècle, alors que l'homme blanc avait déjà inventé quantité de choses, nourri une profonde mémoire artistique, littéraire, scientifique, philosophique, musicale, conceptuelle, s'était aventuré pratiquement partout sur la surface du globe, l'homme noir, lui, n'avait encore pas inventé la roue?  Pourquoi  ?

tu es sûr de ton dire, Savon!? il me semble qu'en Egypte ancienne, au pays de Kush etc on combattait avec l'aide de cavalerie non pas montée mais mécanisée, chars de combats, oui, non? il me semble qu'un char, si mes souvenirs sont bons, a deux roues pour avancer, non? sans compter les bijoux où beaucoup de roues sont montrées car symbolisant les 4 directions, est, ouest, sud, nord. enfin je peux me tromper.   

Il y a 22 heures, Plouj a dit :

Ben oui, mais l'admettre serait admettre que des colonisateurs amènent aussi des infrastructures nécessaires au progrès.. mais ça passe mal !

c'est tout à fait vrai, Plouj! bref, les Gaules furent romanisées en un temps record. 

Ce sujet, dans la façon dont le titre est énoncé et les réponses en cours, reflète assez bien la vision occidentale issue de la préemption politique et économique de la fin du 19 ième siècle lors du partage de l'Afrique par les grandes puissances européennes. Ainsi et toujours il est question d'envisager l'Afrique, continent, comme un tout global et non comme un ensemble de singularités nationales ayant pour chacune une identité propre. Donc, quand il est question de parler du développement de l'Afrique aucun distinguo ne sera fait entre un pays comme le Maroc et l'Afrique du sud, pas plus qu'entre la RDC que de l'autre côté la Guinée Conakry.

La vision occidentale, dans son imaginaire, reste inchangée : l'Afrique reste un réservoir pulsionnel d'ethnies mouvantes, interchangeables, n'ayant pas d'identité nationale au sens européen du terme. La cartographie africaine parle, là où les frontières n'ont pu suivre un fleuve, elles ont été tracées à la règle et à l'équerre sur une table à partage d'un autre temps, dans une réalité qui n'avait rien à voir avec celle des populations africaines.

C'est sur cette base que nous autres occidentaux regardons le développement de "L'Afrique" dans un présent qui ne fait que réitérer les données d'un autre temps, celui du partage des matières premières dont il est toujours hors de question qu'elles puissent être la matière d'une plus value sur place.

Il y a 10 heures, kakome a dit :

Etonnant de la part d'un continent dont les très lointains ancêtres auraient colonisé '' l'Europe '' voici 6 à 750  000 ans

Peut - être que s'ils avaient viré les colonisateurs plus intelligemment , ils n'en seraient pas là .

Ont est bien d'accord, mais beaucoup vont vous traiter de raciste et de gros colonisateur de merde !

Pourtant, c'est la vérité, je vais en Afrique depuis 30 ans, le potentiel de ce pays est énorme, mais les africains sont comme ça, ils ne font rien pour améliorer, ils dépensent n'importe comment l'argent, rien n'avance, c'est bien dommage, j'adore ce pays.

il y a 13 minutes, italove a dit :

 

Pourtant, c'est la vérité, je vais en Afrique depuis 30 ans, le potentiel de ce pays est énorme, mais les africains sont comme ça, ils ne font rien pour améliorer, ils dépensent n'importe comment l'argent, rien n'avance, c'est bien dommage, j'adore ce pays.

Typique de ce que je dis juste au-dessus. Etre allé en Afrique depuis 30 ans et ne pas avoir saisi que ce nom désigne un continent et ,non un pays.

Je vois les choses autrement. L’organisation sociale des européens s’est révélée bien plus percutante et agressive que celle de la majorité des peuples africains et américains. Les seuls peuples qui ont réussi à faire face à nos organisations sociales sont les peuples asiatiques.

Un groupe ethnique, une communauté sociale quelconque est d’abord animé par la violence.
 

C’est la violence qui permet la survie puis l’asservissement des autres à son profit. 

Le sapiens dès  qu’il occupe un territoire  detruit les autres hominidés, puis les animaux plus puissants que lui. Partout où passe sapiens en effet les hominidés et les animaux puissants disparaissent. Sapiens survit grâce à l’extrême intensité de sa violence. 
 

L’organisation sociale des européens s’est forgée dans la guerre, guerre millénaire au moyen orient, mais aussi en Europe y compris la Russie. Les religions étaient des armes de guerre. Nous sommes issus de la guerre. Et nous avons continué de pratiquer la guerre en détruisant les Incas, les Aztèques, les ethnies noires, etc.

Si aujourd’hui certains dévalorisent ceux que nous avons détruits c’est parce que ceux là sont devenus des lâches incapables d’assumer leur violence, incapables de voir que la violence est d’abord une détermination propre à notre espèce. Lâches car ils ne veulent pas voir nos déterminations violentes. Lâches car honteux de leur violence ils dévalorisent la culture de ceux qui ont été défaits.

Mais  le problème ne sont pas  ces lâches qui dévalorisent  la culture des vaincus qui vont même jusqu’à dévaloriser leur propre histoire, allant cracher sur nos cathédrales. Encore que là il ne s’agit peut être pas de lâcheté mais de honte, car les Francais  sont devenus honteux. Pourquoi ? Pour avoir détruit des civilisations noires ? Non pour avoir depuis 150 ans baisser leur pantalon devant la violence germanique. Lâches et honteux.
 

Mais encore une fois là n’est pas le problème.

Doit on continuer à vivre sur notre détermination violente ou pas ? 

Il me semble que nous sommes à un tournant civilisationnel. La violence ne paraît plus être l’arme absolue. Nous repoussons les religions car elles sont des armes de guerre aujourd’hui inadaptées. Bien sûr replacer l´arme de guerre des religions par l’athéisme n’est pas mieux. Les athées ont assassiné tous mes ascendants russes et en plus ça les fait jouir ! Les athées portent la guerre autant que la religion.

Non il est nécessaire de passer à autre chose. Non pas rejeter toute la violence mais la transcender. Non pour des questions morales mais pour des questions de survie de l’humanité. 

il y a 17 minutes, soloandsolo a dit :

Typique de ce que je dis juste au-dessus. Etre allé en Afrique depuis 30 ans et ne pas avoir saisi que ce nom désigne un continent et ,non un pays.

Mais c'est juste une vérité, lorsque vous allez en Afrique c'est bien un même pays, ce n'est pas comme en Amérique, en Europe, En Asie, l'Afrique est un grand pays, par ses richesses, ses coutumes, ses habitants.

Ceux qui n'y sont jamais allé ne connaissent rien du monde.

il y a 16 minutes, italove a dit :

Mais c'est juste une vérité, lorsque vous allez en Afrique c'est bien un même pays, ce n'est pas comme en Amérique, en Europe, En Asie, l'Afrique est un grand pays, par ses richesses, ses coutumes, ses habitants.

Ceux qui n'y sont jamais allé ne connaissent rien du monde.

Ce n'est pas une vérité c'est ta perception subjective. J'ai travaillé au Cameroun, Congo, Guinée équatoriale, Niger, je suis passé en Algérie, Nigeria, je n'y ai pas vu les mêmes cultures, personnes, façon d'envisager le monde, non l'Afrique n'est pas "un même pays".

il y a 7 minutes, soloandsolo a dit :

Ce n'est pas une vérité c'est ta perception subjective. J'ai travaillé au Cameroun, Congo, Guinée équatoriale, Niger, je suis passé en Algérie, Nigeria, je n'y ai pas vu les mêmes cultures, personnes, façon d'envisager le monde, non l'Afrique n'est pas "un même pays".

C'est ta vision des choses, j'ai la mienne.

il y a 14 minutes, italove a dit :

C'est ta vision des choses, j'ai la mienne.

Peux-tu, si c'est possible, me dire dans quels pays tu es passé en Afrique et me dire ce qu'il y avait de commun aux uns, aux autres, au point de dire ils sont du même pays ?

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Ce n'est pas une vérité c'est ta perception subjective. J'ai travaillé au Cameroun, Congo, Guinée équatoriale, Niger, je suis passé en Algérie, Nigeria, je n'y ai pas vu les mêmes cultures, personnes, façon d'envisager le monde, non l'Afrique n'est pas "un même pays".

Je te rejoins sur ce point, je partagerais, aujourd'hui, l'Afrique arabo-musulmane de l'Afrique Noire et de l'Afrique du Sud, 3 endroits bien différents.

Je pense que le sujet, (l'auteur de l'écrit) porte surtout sur l'Afrique Noire.

Il y a 4 heures, Annalevine a dit :

L’organisation sociale des européens s’est forgée dans la guerre, guerre millénaire au moyen orient, mais aussi en Europe y compris la Russie. Les religions étaient des armes de guerre. Nous sommes issus de la guerre. Et nous avons continué de pratiquer la guerre en détruisant les Incas, les Aztèques, les ethnies noires, etc.

Les Babyloniens n'ont pas eu besoin des Européens pour faire la guerre bien avant J.C...

La guerre de 625/620-609 av. J-C en Mésopotamie oppose les Babyloniens aidés des Mèdes aux Assyriens qui reçoivent le soutien de l'Égypte.

Les guerres entre les cités de Babylone et de Larsa s'étalent de 1845 à 1763 av. J-C en plusieurs phases.

La guerre babylonienne oppose entre 311-309 av. J.-C., dans le contexte des guerres des diadoques, Antigone le Borgne, maître de l'Asie Mineure, à Séleucos, satrape de Babylonie.

L'Europe a le dos large..