Le coronavirus est arrivé en France

à l’instant, Plouj a dit :

Nous retomberons toujours dans le même schéma, si les politiciens réquisitionnent les cliniques, combien de voix vont s'élever pour hurler à la dictature ?? Il faudrait que les cliniques fassent le geste, y a-t-il une question de finance derrière tout cela ?

Le Directeur du syndicat des hôpitaux privés a fait une proposition au gouvernement par voie de presse, puisque sa proposition directe au gouvernement n'a pas été suivie d'effet. J'ai donné le lien du Huffington Post plus haut.

Quel autre geste peuvent faire les cliniques ?

il y a 2 minutes, italove a dit :

Depuis le temps que ce médicaments existe, depuis 1945, les effets secondaires auraient été découverts.

Les effets secondaires existent comme pour tous les médicaments, il y a simplement des précautions à prendre. Dans les années 70/80 il était relativement banal de prendre de la nivaquine relativement aux dangers du paludisme.

il y a 8 minutes, soloandsolo a dit :

Comme pour tous les medocs.

Comme je l'ai dit plus haut la nivaquine a été utilisée massivement pour le paludisme pendant au moins trois décennies, donc il faut l'utiliser en protocole médical, mais il faut arrêter le flip et relativiser.

Oui mais Italove dit qu'il n'y a AUCUN effet secondaire. Non c'est faut y'en a, comme pour tous les médicaments. 

Plus ou moins dangereux, plus ou moins gérables, avec plus ou moins de contre-indications mais il n'est pas sans aucun effet secondaire. 

il y a 6 minutes, italove a dit :

il y a 17 minutes, titenath a dit :

 

Depuis le temps que ce médicaments existe, depuis 1945, les effets secondaires auraient été découverts.

Et ce qu'a posté @chanou 34 c'est sa liste de courses ?

il y a 2 minutes, soloandsolo a dit :

Les effets secondaires existent comme pour tous les médicaments, il y a simplement des précautions à prendre. Dans les années 70/80 il était relativement banal de prendre de la nivaquine relativement aux dangers du paludisme.

Je ne dis pas que tout le monde doit le prendre dés qu'ils ont de la fiévre, mais ceux qui sont en réa, si nous voulons les sauver, donnez leur ce médicament.

à l’instant, Plouj a dit :

Je ne savais pas que la France avait des réserves de masques.. Ok, je ne suis pas tout le monde !

Quand je dis "tout le monde" tu m'as compris. Il s'agit des politiques et de leurs comités de médecins conseils, qui prennent les décisions pour combattre ces virus récurrents chaque année depuis 2009.

Moi aussi j'ignorais qu'on avait un tel stock de masques et qu'on l'a bazardé sans le remplacer. Mais, toi et moi simples citoyens, on connaissait parfaitement l'importance des masques pour ces virus, et les hommes politiques encore plus.

il y a 1 minute, titenath a dit :

Oui mais Italove dit qu'il n'y a AUCUN effet secondaire. Non c'est faut y'en a, comme pour tous les médicaments. 

Plus ou mons dangereux, plus ou moins gérables, avec plus ou moins de contre-indications mais il n'est pas sans aucun effet secondaire. 

Et ce qu'a posté @chanou 34 c'est sa liste de courses ?

Aucun médicament n'a pas d'effets secondaires, va voir la fiche aspirine...

à l’instant, italove a dit :

Je ne dis pas que tout le monde doit le prendre dés qu'ils ont de la fiévre, mais ceux qui sont en réa, si nous voulons les sauver, donnez leur ce médicament.

Laissons faire les médecins, à Marseille ils "prennent le pouvoir" et ça se répand. Tant mieux.

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Et ce qu'a posté @chanou 34 c'est sa liste de courses ?

Dès qu'on lit une notice de médicament, on n'a plus envie de le prendre, ce ne sont que des parapluies, impossible de savoir ce que cela va toucher.

il y a 2 minutes, Persil-Fleur a dit :

Quand je dis "tout le monde" tu m'as compris. Il s'agit des médecins et des politiques qui prennent les décisions pour combattre ces virus récurrents chaque année depuis 2009.

C'est la première fois que je vois des Français porter des masques dans les rues.. pour ceux qui en ont.

il y a 3 minutes, Persil-Fleur a dit :

Mais, toi et moi, simples citoyens on connaissait parfaitement l'importance des masques pour ces virus, et les hommes politiques aussi.

La plus grande importance est pour toutes les personnes qui nous aident à vivre en ce moment.

il y a 11 minutes, italove a dit :

Les hôpitaux militaires pour les cas de coronavirus, les hôpitaux privés pour tous les autres cas.

Je ne connais pas assez le nombre de cas de chaque problème pour effectuer ce choix. Par importance, par priorité, pas aisé à déterminer tout ça !

à l’instant, Plouj a dit :

La plus grande importance est pour toutes les personnes qui nous aident à vivre en ce moment.

Pas seulement.

Si on avait gardé nos stocks de masques, on aurait protégé les soignants ET la population. On aurait eu une opportunité d'éradiquer l'épidémie dès le début. Si on avait décidé de distribuer des masques à toute la population.

Pour faire cela, il aurait fallu éviter de bazarder nos stocks, entre autres en les refilant aux bureaux de vote.

Et en tout cas, on n'aurait pas sabordé l'économie et confiné tout le monde chez eux. Sortir avec des masques FFP2 protège tout le monde en respectant les gestes-barrière par ailleurs.

On en avait 600 millions en 2011. On en avait zéro en 2019.

il y a 1 minute, Persil-Fleur a dit :

Pas seulement.

Si on avait gardé nos stocks de masques, on aurait protégé les soignants ET la population. On aurait eu une opportunité d'éradiquer l'épidémie dès le début. Si on avait décidé de distribuer des masques à toute la population.

Pour faire cela, il aurait fallu éviter de bazarder nos stocks, entre autres en les refilant aux bureaux de vote.

Et en tout cas, on n'aurait pas sabordé l'économie et confiné tout le monde chez eux. Sortir avec des masques FFP2 protège tout le monde en respectant les gestes-barrière par ailleurs.

Avec des si, on mettrait Paris en bouteille. L’heure est à ce que l’on peut faire maintenant. Les comptes se règleront après. 

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Dès qu'on lit une notice de médicament, on n'a plus envie de le prendre, ce ne sont que des parapluies, impossible de savoir ce que cela va toucher.

Ce n'est pas un parapluie mais un principe de précaution, il y a des effets secondaires, ils sont listés, cela permet d'arrêter le traitement au cas où.

Si je prends de la pénicilline, dans mon cas, je fais un oedème de Quincke donc je n'en prends plus.

il y a 2 minutes, Persil-Fleur a dit :

Pas seulement.

Si on avait gardé nos stocks de masques, on aurait protégé les soignants ET la population. On aurait eu une opportunité d'éradiquer l'épidémie dès le début. Si on avait décidé de distribuer des masques à toute la population.

Pour faire cela, il aurait fallu éviter de bazarder nos stocks, entre autres en les refilant aux bureaux de vote.

Et en tout cas, on n'aurait pas sabordé l'économie et confiné tout le monde chez eux. Sortir avec des masques FFP2 protège tout le monde en respectant les gestes-barrière par ailleurs.

Tu vas trop loin, à mon humble avis.. et tu poses trop de SI.

Comme si les masques étaient le seul rempart à ce terrible mal.

Si je suis ton raisonnement, il en faut plusieurs par jour, des gants aussi, tu les distribues comment à la population ??

à l’instant, Ines Presso a dit :

Avec des si, on mettrait Paris en bouteille. L’heure est à ce que l’on peut faire maintenant. Les comptes se règleront après. 

Ce ne sont pas les comptes à régler, mais les décisions encore à prendre aujourd'hui.

Si on ne botte pas les fesses du gouvernement tous les jours, ils continueront à nous confiner au lieu de s'activer pour réquisitionner les hôpitaux privés qui l'ont proposé ouvertement, et de s'activer pour convertir toutes les usines de papier en France en usines de masques comme en Chine... mais notre gouvernement se contente de sa capacité de production actuelle à 6 millions de masques par semaine. Un chiffre ridicule qui ne permettra pas de nous distribuer des masques.

Arrête de les encenser et secoue-les, si tu veux des solutions pour aujourd'hui et pas des pis-aller

il y a 20 minutes, soloandsolo a dit :

Aucun médicament n'a pas d'effets secondaires, va voir la fiche aspirine...

Oui je te remercie c'est exactement ce que j'ai dit. 

bonjour

n'oublions pas que nous parlons après coup . pendant l'épidémie en Chine , qui à crier ALARME , pour nous préparer à fabriquer des masques et autres précautions ?

qui pouvait prévoir que ce virus était un danger mondial ?

la plupart de nous avons pensé que c'était un problème Chinois ?et que c'étaient à eux de le résoudre .nous parlons de mondialisation , et bien nous y somme vraiment et les virus et autres dangers le sont depuis la nuit des temps passés .

bonne journée

à l’instant, titenath a dit :

Oui je te remercie c'est exactement ce que j'ai dit. 

Le danger actuellement serait que des gens se décident à se bourrer de nivaquine sans passer chez le médecin : à proscrire radicalement.

à l’instant, Plouj a dit :

Tu vas trop loin, à mon humble avis.. et tu poses trop de SI.

Comme si les masques étaient le seul rempart à ce terrible mal.

Si je suis ton raisonnement, il en faut plusieurs par jour, des gants aussi, tu les distribues comment à la population ??

Ma colère est dans le fait que le gouvernement, après avoir bazardé ses stocks, continue à ne pas se focaliser sur cette mesure qui a fait ses preuves dans plusieurs pays d'Asie.

Suivons l'exemple de ce qui marche. Convertissons les usines de papier en usines de masques... et on en aura assez pour tout le monde.

Les militaires qui construisent connement des hôpitaux alors qu'on a déjà des hôpitaux privés à portée de main, et qui transportent connement des malades en Allemagne au lieu de les mettre en hôpital privé, pourront s'en charger.

La poste peut s'en charger si elle est réquisitionnée. On ne manque pas de moyens. On manque d'un président avec une vision pragmatique et non politicienne de la situation.

à l’instant, soloandsolo a dit :

Le danger actuellement serait que des gens se décident à se bourrer de nivaquine sans passer chez le médecin : à proscrire radicalement.

Dis ça à @italove  c'est lui qui clame haut et fort que ce médicament n'a aucun effet secondaire

il y a 41 minutes, qkv a dit :

Toi ; t'es d'un drole ; tu veux pas que je te raconte l'histoire du savant et du gosse ???  Ce virus est issu de la mondialisation . Dans la mondialisation , on a les marchandises et l'humain qui se déplace en grand nombre . Donc pour l' Europe le facteur X de personnes infectés arrivant avec le virus est pratiquement égal . Sauf que pour la pologne ,le facteur X est encore plus élevé ; pour une raison très simple : c'est la main-d'-oeuvre la plus itinérante d'Europe ; ( le plombier Polonais °) ; un professeur agrégé gagne 3 fois plus à faire les vendanges en France . Après tu as des trains qui partent à l'heure , et d'autres non . Le train polonais est parti à l'heure . Pas de soucis pour les stats . Après Pasteur FR a retracé la chronologie de ce virus , départ de chine , je conseille vivement aux personnes sur ce forum d'aller voir . Après si il y a un pays dans le monde qui pouvait anticiper cette pandémie ; c'était bien la France . Pour le SRAS, ce coronavirus à Hongkong Pasteur a joué un role essentiel ( chauve -souris , civette ). Pour le covid 19 ; Pasteur a été le premier à recevoir une souche de ce virus ; pour une raison simple ; on possède une unité de recherche à Shanghai . La locomotive FRANCE n'avait pas de soucis technique ; LE CHEF DE GARE A JUSTE TARDAIT A BAISSER SON DRAPEAU .

On avait tout pour éviter ce CATACLYSME / c'est PAUVRE .

il y a 25 minutes, soloandsolo a dit :

Tu vas sur la fiche vidal-nivaquine, il y a bien des effets secondaires essentiellement pour les sujets cardiaques qui doivent faire l'objet d'un suivi particulier.

Bjr Soloandsolo, 

Moi je suis scotché de voir des toubib passer à l'antenne et nous expliquer que la chloroquine entraîne des effets secondaire. Ils en parle tellement et débattent des heures durant sur le sujet que j'ai l'impression que nos toubib ont fait une découverte. Les médicaments entraîne des effets secondaire, bin oui. 

D'après notre président, nous sommes en guerre, il l'a assez martelé, maintenant dans cette situation de guerre, soit on attend tranquillou le virus et on subi tranquillou les effets secondaire après incubation, soit on administré de la chloroquine avec des effets secondaire parfaitement connu et contrôlée par les scientifiques. Et quand bien même, oui elle peut tuer et va peut être tuer les patient les plus fragile, mais au point où nous en sommes, les pertes humaine seront insignifiante face à un virus qui fait des ravagé. Pour reprendre une phrase de Chirac, la maison brûle, et on regarde ailleurs, en direction des effets secondaire. 

a+

à l’instant, Persil-Fleur a dit :

Ma colère est dans le fait que le gouvernement, après avoir bazardé ses stocks, continue à ne pas se focaliser sur cette mesure qui a fait ses preuves dans plusieurs pays d'Asie.

Le plus gros problème actuellement est l'information délivrée, je ne veux pas tirer sur l'ambulance mais il faudrait remplacer rapidement des personnes comme Sibeth Ndiaye, c'était marrant en temps de non crise mais la ça prend une tournure dramatique.