Le coronavirus est arrivé en France

il y a 44 minutes, chanou 34 a dit :

Et donc qu'il ne peut pas dire que OUI son traitement est efficace. Il peut juste dire ce qu'il a observé. Point.

Il peut dire que son traitement est efficace parcequ'il est prouvé. Il ne peut pas proposer à un patient d'être traité au placebo parceque son expérience médicale lui suggère qu'il existe un raitement efficace. Les deux ne sont pas antinomiques.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Il peut dire que son traitement est efficace parcequ'il est prouvé.

Non.
C'est pas la peine de me sortir 578 000 vidéos que je ne regarderai pas, la réponse est et restera "non".
Vous savez comme moi qu'en médecine l'efficacité est probabiliste, sauf très rares cas.

On ne parle pas de preuves, ni dans ce cas ni dans un autre.

Il ne peut pas prouver que les patients qu'il a traités ont guéri grâce à son traitement. C'est même pas la peine de continuer à discuter ce point.

il y a 52 minutes, Solatges a dit :

Le M.Blachier, c'est un expert autoproclamé qui n'a jamais exercé la médecine mais oeuvre pour que des logiciels appliquent directement le traitement recommandé à partir de tests biologiques.

C'est l'inverse d'un médecin.

Il a été subventionné par Gilead à hauteur de 200 000€ pour investir dans sa société.

vous m en direz tant ! je comprends mieux maintenant !

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Non.
C'est pas la peine de me sortir 578 000 vidéos que je ne regarderai pas, la réponse est et restera "non".
Vous savez comme moi qu'en médecine l'efficacité est probabiliste, sauf très rares cas.

On ne parle pas de preuves, ni dans ce cas ni dans un autre.

Il ne peut pas prouver que les patients qu'il a traités ont guéri grâce à son traitement. C'est même pas la peine de continuer à discuter ce point.

a vos ordres !

en attendant, dans la vraie vie...

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Il peut dire que son traitement est efficace parcequ'il est prouvé. Il ne peut pas proposer à un patient d'être traité au placebo parceque son expérience médicale lui suggère qu'il existe un raitement efficace. Les deux ne sont pas antinomiques.

C'est faux. Parce que pour le prouver, il est sensé passer par des tests contre placebo. Tu racontes de la merde en barre, comme d'habitude.

à l’instant, chanou 34 a dit :

la réponse est et restera "non".

Claude Berbnard disait :

“Ceux qui ont une foi excessive dans leurs idées ne sont pas bien armés pour faire des découvertes.”

Si vous n'avez besoin d'aucun renseignement pour trancher, je ne peux rien pour vous. L'entêtement n'est pas une vertu scientifique. Cette vidéo présente des preuves.

On parle de preuves sur des études scientifiques, mais pas pour ce qui est suggéré par l'expérience personnelle. Cependant, l'expérience personnelle est une base fondée de traitement.

Vous savez comme moi que si un paient s'aggrave tous les jours jusqu'à un traitement et s'améliore avec; un médecin le verra et pourra en tenir compte. Si cette expérience se renouvelle plusieurs fois, le médecin est fondé de croire à ce qu'il voit.
 

Si une théorie n'est pas validée par l'expérience, c'est la théorie qu'il faut revoir.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Vous savez comme moi que si un paient s'aggrave tous les jours jusqu'à un traitement et s'améliore avec; un médecin le verra et pourra en tenir compte. Si cette expérience se renouvelle plusieurs fois, le médecin est fondé de croire à ce qu'il voit.
 

 

Voilà..il croit. C'est pas une preuve.

https://www.infovac.ch/fr/faq/les-epidemies

à l’instant, Loopy a dit :

Parce que pour le prouver, il est sensé passer par des tests contre placebo.

Non, c'est ça qui est faux.Toute la supercherie repose là dessus. On peu très bien monter des études probantes sans placebo.

Imputer les retards diagnostiques et thérapeutiques à Raoult est une imposture. La gravité de l'impact dfu covid sur les hôpitaux est secondaire au covid et au retard de traitement imposé par les autorités.

Je dis bien que la preuve doit être issue d'études scientifiques (aucun rapport avec le placebo) mais qu'un médecin est parfaitement fondé à traiter à partir de son expérience si les preuves ne sont pas suffisantes. Et c'est indispensable, parceque 25% au moins de traitements sont établis sans la preuve absolue d'efficacité.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Voilà..il croit. C'est pas une preuve.

Je l'ai bien dit. Ce n'est pas antinomique.

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

https://www.infovac.ch/fr/faq/les-epidemies

On a parfaitement le droit de faire de la publicité pour les vaccins. Je n'y vois aucun inconvénient mais toute maladie infectieuse n'a pas une solution vaccinale utile ni indispensable.

Sida et Choléra sont de exemples.

La vaccination est une thérapie comme une autre qui ne bénéficie pas plus qu'une autre d'une innocuité et d'une efficacité préétablies. Il manque ces qualités et ses preuves, jusqu'à preuve du contraire.

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Non, c'est ça qui est faux.Toute la supercherie repose là dessus. On peu très bien monter des études probantes sans placebo.

Pas avec 10 patients, des tests non fiables, un protocole foireux et des chiffres bidonnés... non.

Ni d'ailleurs avec 3000 patients, des tests non fiables, un protocole foireux et des chiffres bidonnés...

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Imputer les retards diagnostiques et thérapeutiques à Raoult est une imposture.

L'imposture, c'est toi et tes potes : l'IHU.

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

La gravité de l'impact dfu covid sur les hôpitaux est secondaire au covid et au retard de traitement imposé par les autorités.

Encore une fois, mais cette fois en tenant compte de tes petits problèmes de lecture :

IL N'Y A PAS DE TRAITEMENT EFFICACE CONNU CONTRE LE COVID

J'avais pas plus gros... J'espère que tu as tes lunettes.

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Je dis bien que la preuve doit être issue d'études scientifiques (aucun rapport avec le placebo) mais qu'un médecin est parfaitement fondé à traiter à partir de son expérience si les preuves ne sont pas suffisantes.

Comme dans le cas de thalidomide ... Et fait pas semblant de pas connaître, c'est ton exemple !

Par ailleurs, les médecins qui ont le plus d'expérience dans le traitement du covid sont ceux qui aujourd'hui sont sur le front à l'hopital et qui te dise que l'HCQ ne fonctionne pas. Certains l'ont tenté pourtant, sans succès.

Que tu défendes une Evidence Based Medecine, ou une "Experience Based Medecine", dans tous les cas, l'IHU est hors de propos. Dans le premier cas, il n'a proposé que des études quick and dirty pour certaines frauduleuses, et dans le second, il a moins d'exprience que les hopitaux dans le traitement de la covid.

Donc vous êtes gentil l'IHU, mais maintenant, il faut ramasser votre caca

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Et c'est indispensable, parceque 25% au moins de traitements sont établis sans la preuve absolue d'efficacité.

Une preuve absolue n'a pas de sens en science.

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Je l'ai bien dit. Ce n'est pas antinomique.

Attention, l'IHU va nous sortir maintenant son discours de la méthode. Un grand moment de bonheur en perspective. A tous les étudiants ici présent, c'est le TP de l'année ! Ecoutez attentivement, vous aurez un parfait exemple de tout ce qu'il ne faut PAS faire.

il y a 10 minutes, Loopy a dit :

L'imposture, c'est toi et tes potes : l'IHU.

L'IHU n'est ni une secte ni une officine de charlatans, mais un établissement hospitalo-universitaire exceptionnel.

C'est indiscutable.

Ceux qui ont merdé, ce sont tes potes du gouvernement et tes potes industriels de la chimie.

Les covid traités en réanimation ne sont pas les plus répondants à la chloroquine et l'état d'un patient porteur de complications n'est pas facilement observable.

Ce ne sont pas ceux qui ont traités les malades  1/4h avant leur mort qui peuvent le mieux parler du traitrement de cette maladie qui aurait dû être traitée avant l'entrée en réanimation, comme toutes les maladies.

il y a 16 minutes, Loopy a dit :

J'avais pas plus gros... J'espère que tu as tes lunettes.

J'aime bien tes messages discrets. Si j'ai besoin que quelqu'un me dise ce qui est prouvé ou pas, j'aime bien le Pr H.Risch, aussi.

Il a des lunettes, tu pourrais le convertir ?

il y a 26 minutes, Solatges a dit :

L'IHU n'est ni une secte ni une officine de charlatans, mais un établissement hospitalo-universitaire exceptionnel. 

C'est surtout ton employeur, paye ton objectivité... Accessoirement, c'est un sacré nid de charlatans...

Citation

C'est indiscutable.

C'est pourtant très discuté...

Citation

Ceux qui ont merdé, ce sont tes potes du gouvernement et tes potes industriels de la chimie.

Ah mais l'un n’empêche pas l'autre. Les mauvaises décisions d'un gouvernement ou actions de labo ne permettent en rien d'apporter du crédit à l'IHU... Ca c'est juste une façon de dire "regardez les autres comme ils sont méchants !"... Dans la cours d'une école primaire, ça passe, au collège, c'est déjà limite... Sinon dans la vrai vie des vris gens, je veux dire pas ceux comme toi dont l'activité principal consiste à faire de la promo sur internet pour des clowns, c'est assez grotesque en fait.

Citation

Les covid traités en réanimation ne sont pas les plus répondants à la chloroquine et l'état d'un patient porteur de complications n'est pas facilement observable.

Bien sûr... comme c'est pratique...

Citation

Ce ne sont pas ceux qui ont traités les malades  1/4h avant leur mort qui peuvent le mieux parler du traitrement de cette maladie qui aurait dû être traitée avant l'entrée en réanimation, comme toutes les maladies.

C'est bien connu, les patients restent en rénimation et l'hôpital pendant 1/4h ! Nouvelle publication de l'IHU en vue les gars, on va se marrer...

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

J'aime bien tes messages discrets. Si j'ai besoin que quelqu'un me dise ce qui est prouvé ou pas, j'aime bien le Pr H.Risch, aussi.

Il a des lunettes, tu pourrais le convertir ?

Hum hum...

Dr. Risch acknowledges past advisory consulting work with two of the more than 50 manufacturers of hydroxychloroquine, azithromycin and doxycycline.

On en fait quoi des conflits d'intérêt dans ton cas ?

Tient... Ca te changera de tes videos de propagande :

https://blogs.mediapart.fr/tsarorius/blog/290620/commentaire-sur-larticle-publie-par-harvey-risch-dans-amjepi

il y a 16 minutes, Loopy a dit :

Sinon dans la vrai vie des vris gens, je veux dire pas ceux comme toi dont l'activité principal consiste à faire de la promo sur internet pour des clowns, c'est assez grotesque en fait.

Tout à fait. Ton action est bien grotesque.

Tu ignores tout de mes activités et tu cristallise ta malveillance sur l'IHU alors que tu n'as pas d'argument.

Il est visible que l'IHU d'un coté et le gvt et les labos de l'autre ont une opinion différente. L'une est médicale et l'autre pas.

L'une est utile aux vrais gens, l'autre nuisible.

L'opinion qui est rabâchée sur tous les medias n'est ni médicale ni utile.

Il y a 19 heures, Solatges a dit :

Qui offre cette belle "sécurité" ?

Nos enfants.

Et moi je paye pour ta retraite ... 

à l’instant, Juliette-56 a dit :

Et moi je paye pour ta retraite ... 

Je n'espère qu'une chose : Que tu puisse payer longtemps.

Ce sera la preuve que tu vis bien, et mes enfants vivront bien eux aussi.

Mais je crois que tu vas penser au Rivotril en me croisant dans la rue...

il y a 2 minutes, Juliette-56 a dit :

Et moi je paye pour ta retraite ... 

Oh rassures toi, tu peux arrêter, l'IHU le paye grassement...

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Tu ignores tout de mes activités et tu cristallise ta malveillance sur l'IHU alors que tu n'as pas d'argument.

Parce que t'es psychanalyste en plus ?

T'as décidément toutes les tares mon pauvre ami...

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Il est visible que l'IHU d'un coté et le gvt et les labos de l'autre ont une opinion différente. L'une est médicale et l'autre pas.

Voila, tu as résumé en une phrase la façon dont fonctionne le monde dans ta tête. En gros dans ta tête, le monde se résume à un ministre, des labos et un centre de recherche. On dirait un pack de playmobil...

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

L'une est utile aux vrais gens, l'autre nuisible. L'opinion qui est rabâchée sur tous les medias n'est ni médicale ni utile.

Bouuuuh, fake news ! fake news !

On dirait toi dans tes bons jours !

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Je n'espère qu'une chose : Que tu puisse payer longtemps.

Ce sera la preuve que tu vis bien, et mes enfants vivront bien eux aussi.

 

 

Oh mais j'ai bien l'intention de vivre très âgée, j'ai tellement de projets, à réaliser avec mes enfants. 

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Je n'espère qu'une chose : Que tu puisse payer longtemps. Ce sera la preuve que tu vis bien, et mes enfants vivront bien eux aussi. Mais je crois que tu vas penser au Rivotril en me croisant dans la rue... 

Moi perso si je te croise, ça ne sera pas aussi poli...

il y a 2 minutes, Juliette-56 a dit :

Oh mais j'ai bien l'intention de vivre très âgée, j'ai tellement de projets, à réaliser avec mes enfants.  

Je te le souhaite du fond du coeur, et aussi que quelqu'un paye pour ta retraite.

J'ai bien payé pour la retraite des autres, et je ne m'en suis pas plaint.