Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Il y a 10 heures, hybridex a dit :

C'est un espoir mais je ne crois pas qu'on puisse fonder une politique de santé publique sur cet espoir aujourd'hui sans prendre des risques démesurés

Toujours le même "raisonnement" du "juste milieu".

 

Rien à voir avec le milieu. Je n'appartiens à aucun milieu, certainement pas, bien sur,  au milieu Raoultien, mais à aucun autre non plus. J'essaie de voir où il peut y avoir un peu de vérité au milieu des nuages de fumée émis par un tas de tordus.

Pierre Perret - Les confinis

il y a 51 minutes, ouest35 a dit :

https://www.20minutes.fr/societe/2843283-20200820-epidemie-covid-19-connait-aucun-fremissement-france-comme-affirme-professeur-toussaint

Pour la vidéo du Professeur Toussaint

Une voix qui n'est pas Raout !

Ce qui ne veut pas dire que l'on doit se désintéresser des règles (masques etc ...) ... ce qui sera le seul moyen de faire  décroisser plus rapidement la bête  !

Dans ton lien il faut lire aussi les propos de Catherine Hill qui met quelques bémols très argumentés sur le discours de Toussaint

il y a 13 minutes, hybridex a dit :

Dans ton lien il faut lire aussi les propos de Catherine Hill qui met quelques bémols très argumentés sur le discours de Toussaint

« Ce que l’on voit, avec les derniers chiffres, c’est que les admissions en réanimation augmentent depuis le 16 juillet environ, soit il y a plus d’un mois. On était un peu au-dessus de 10 en moyenne entre mi-juin et mi-juillet et il y a eu en moyenne 20 personnes qui ont été hospitalisées en réanimation chaque jour au cours de la dernière semaine, qui s’est achevée hier », précise Catherine Hill.

« En regardant le graphique de loin, on peut penser que 374 personnes en réanimation à la date du 19 août, c’est plutôt encourageant et assez constant, mais sur les derniers jours, l’augmentation est importante. Les chiffres des décès ne sont pas bouleversants mais comme les entrées en réanimation augmentent, les morts risquent d’augmenter aussi, un peu plus tard », poursuit l’épidémiologiste.

Et de conclure : « On est très loin de ce qu’on a connu au pire de l’épidémie : 20 cas par jour d’arrivées en réanimation, c’est un frémissement [comparé aux 700 arrivées par jour en avril, par exemple]. Mais on sait que le virus continue à circuler et qu’il y a de nouveaux cas tous les jours, puisque les gens se contaminent. »

Conclusion de Catherine Hill

il y a une heure, ouest35 a dit :

https://www.20minutes.fr/societe/2843283-20200820-epidemie-covid-19-connait-aucun-fremissement-france-comme-affirme-professeur-toussaint

Pour la vidéo du Professeur Toussaint

Une voix qui n'est pas Raout !

Ce qui ne veut pas dire que l'on doit se désintéresser des règles (masques etc ...) ... ce qui sera le seul moyen de faire  décroisser plus rapidement la bête  !

Le pire, à la fin de la lecture, on est pas plus avancé,

« On est très loin de ce qu’on a connu au pire de l’épidémie ../.. Mais on sait que le virus continue à circuler et qu’il y a de nouveaux cas tous les jours, puisque les gens se contaminent. »

#kikator

J'en reste aux règles (masques et..) tout comme toi !

il y a 32 minutes, hybridex a dit :

quelques bémols 

Oui, 

Là aussi :

On voit bien comment une communicante politique explique l'épidémiologie à l'épidémiologue.

Il suffit de faire reprendre ceux qui savent par des clampins sans envergure ni diplôme pour qu'on évite qu'ils soient entendus. 

Ce ne sont pas des débats d'experts mais des mise en scène.

Ceux qui disent que L'épidémie est terminée, que les masques généralisés sont inutiles, que les confinements sont une catastrophe et que les media matraquent la terreur sont ultraminoritaires sur les plateaux télé ! 

Quel que soit l'avis des véritables spécialistes.

il y a 41 minutes, Solatges a dit :

Oui, 

Là aussi :

 

On voit bien comment une communicante politique explique l'épidémiologie à l'épidémiologue.

 

 

 

 

 Oui, c'est très intéressant cet échange entre la "communicante" qui s'intéresse fort peu à  la vérité scientifique et le scientifique persuadé de détenir La Vérité.

Aucun des deux ne semble imaginer que leur public est capable de supporter une part de doute et de se déterminer lui-même. C'est ce que j'appelle nous prendre pour des cons

il y a 30 minutes, hybridex a dit :

le scientifique persuadé de détenir La Vérité.

C'est un peu la définition de la science.

Il est facile de comprendre qu'on est victimes d'une épidémie de communication.

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

le scientifique persuadé de détenir La Vérité.

C'est un peu la définition de la science.

Il est facile de comprendre qu'on est victimes d'une épidémie de communication.

Se proclamer détenteur de l'absolue vérité avec des niveaux de preuve réduits me paraît assez loin d'une approche scientifique.

il y a 41 minutes, hybridex a dit :

Se proclamer détenteur de l'absolue vérité avec des niveaux de preuve réduits me paraît assez loin d'une approche scientifique.

On a pas du voir la même vidéo. À aucun moment il ne se proclame comme détenteur de la vérité absolue. 

Par contre il souligne bien le fait que le port du masque dans la rue n'a aucun fondement scientifique. 

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Se proclamer détenteur de l'absolue vérité avec des niveaux de preuve réduits me paraît assez loin d'une approche scientifique.

Évaluer le niveau de preuve est affaire de clampin sans envergure ni diplôme.

De quoi se mêlent les professionnels ?

Si le cachet est bon, c'est que le patron est content : la définition même de la vérité scientifique.

il y a une heure, Solatges a dit :

Évaluer le niveau de preuve est affaire de clampin sans envergure ni diplôme.

De quoi se mêlent les professionnels ?

Si le cachet est bon, c'est que le patron est content : la définition même de la vérité scientifique.

Les vrais pros savent dire aussi qu'ils ne savent pas tout. Les médecins qui s'opposent à Raoult sont aussi pros que lui.

Ce n'est pas ma faute si monsieur Gripette  a si mal prouvé ses dires que n'importe quel clampin peut parfaitement se rendre compte qu'il parle sans preuve. Sans parler des pures âneries qu'il a débité et qui ont été largement démenties par les faits

Il y a 7 heures, Alain75 a dit :

 

« Ce que l’on voit, avec les derniers chiffres, c’est que les admissions en réanimation augmentent depuis le 16 juillet environ, soit il y a plus d’un mois. On était un peu au-dessus de 10 en moyenne entre mi-juin et mi-juillet et il y a eu en moyenne 20 personnes qui ont été hospitalisées en réanimation chaque jour au cours de la dernière semaine, qui s’est achevée hier », précise Catherine Hill.

« En regardant le graphique de loin, on peut penser que 374 personnes en réanimation à la date du 19 août, c’est plutôt encourageant et assez constant, mais sur les derniers jours, l’augmentation est importante. Les chiffres des décès ne sont pas bouleversants mais comme les entrées en réanimation augmentent, les morts risquent d’augmenter aussi, un peu plus tard », poursuit l’épidémiologiste.

Et de conclure : « On est très loin de ce qu’on a connu au pire de l’épidémie : 20 cas par jour d’arrivées en réanimation, c’est un frémissement [comparé aux 700 arrivées par jour en avril, par exemple]. Mais on sait que le virus continue à circuler et qu’il y a de nouveaux cas tous les jours, puisque les gens se contaminent. »

Conclusion de Catherine Hill

Alain pour les lambdas dont je suis qui suivent les règles a la lettre, il y a tout de même une part anxiogène et en même temps un doute consistant a se demander si on ne se moque pas de nous en nous donnant des avis plus que contradictoires carrément opposés !

Donner des consignes qui deviennent de plus en plus contraignantes restreignants notre liberté de choix puisque qutoritaire du fait de pénalités pécuniaires me donnent des bouffées de scepticisme et d'interrogations ... Faisant partie des personnes qu'on dit vouloir protéger on ne tient pas compte de leur frustration vis a vis de la sphère familiale, amicale et sociale .... Franchement Alain la perspective de la rentrée et surtout de l'hiver me donne parfois l'envie de baisser les bras ...: je n'ai pas choisi de vivre comme une bonne soeur (je m'y refuse), et une sans-famille et pourtant c'est ce qui se passe (et l'habitude en vient vite et perdurera peut-être) ! Les ainés comme on dit si gentiment on un cerveau et coeur vivre quelques mois ou quelques années dans ces condition je crois que je préfère la grande faucheuse rapidement ... la déprime est aux aguets ! (mesenfants ma famille est attentive mais leur présence a petites doses ... pour me protéger) ! J'arrive au bout du couloir ou presque si c'est le sas solo ... très peu ! E t pourtant je file comme un touttou devant les directives ! ... pour résumer en gros et pas très élégamment ... j'avoue que ça me gonfle sérieusement ! (on a l'impression que l'issue n'arrivera jamais ) d'entendre ou lire tous ces médecins, experts et ministres qui ont des égos qui transpire de suffisance chacun dans leur genre !  ...

Ceci en exemple de ce que beaucoup de personnes vivent ! ... ma petite personne n'en est qu'un !

il y a 34 minutes, ouest35 a dit :

Catherine Hill

Qu'à fait cette personne pour qu'on considère son avis comme supérieur à celui du Pr JF.Toussaint ?

Un prédiction catastrophiste qui arrange pas mal de gens. C'est tout.

il y a une heure, Solatges a dit :

Qu'à fait cette personne pour qu'on considère son avis comme supérieur à celui du Pr JF.Toussaint ?

Un prédiction catastrophiste qui arrange pas mal de gens. C'est tout.

C'est pas "ouest"  qui a parlé de Catherine Till et de un ???

Et de deux relisez les posts pour confirmer ... apparemment il y a l'intervention du Pr Toussain et l'intervention de cette ensuite je n'ai écouté que le ^premier ! ... revoyez le lien ...

Bonne soirée a vous.

Il y a 3 heures, hybridex a dit :

Les vrais pros savent dire aussi qu'ils ne savent pas tout. Les médecins qui s'opposent à Raoult sont aussi pros que lui.

C'est, comme la suite de votre récitation, totalement faux.

Trois gugusses, les journaleux et vous vous sentez autorisés à le dire, ça n'en devient pas plus juste.

Les erreurs sont celles des épidémiologues de salon, N. Ferguson en tête, des politiques, des communiquants, des journalistes.

Raoult, Toubiana, Toussaint, Perronne, etc. ne se sont pas trompés, on vous fait croire qu'ils se sont trompés.

Vous pouvez nier, tenter de discréditer, hurler avec les loups inventer de la terreur, ça n'aura aucune incidence sur la réalité.

il y a 56 minutes, Solatges a dit :

C'est, comme la suite de votre récitation, totalement faux.

Trois gugusses, les journaleux et vous vous sentez autorisés à le dire, ça n'en devient pas plus juste.

Les erreurs sont celles des épidémiologues de salon, N. Ferguson en tête, des politiques, des communiquants, des journalistes.

Raoult, Toubiana, Toussaint, Perronne, etc. ne se sont pas trompés, on vous fait croire qu'ils se sont trompés.

Vous pouvez nier, tenter de discréditer, hurler avec les loups inventer de la terreur, ça n'aura aucune incidence sur la réalité.

Mets ton masque quand on te le demande, c’est ce que tu as de mieux à faire pour que tout aille le moins mal possible et que chacun, y compris les un peu plus fragiles, puisse raisonnablement vaquer à ses occupations favorites sans risquer trop d'en crever. Il n'existe pas de meilleure recommandation. Que chacun le fasse et il n'y aura aucune raison que qui que ce soit soit terrorisé.

Tout le reste n'est que stérile baratin.

il y a 31 minutes, hybridex a dit :

Mets ton masque quand on te le demande, 

Obéïs et tais toi, c'est une démarche scientifique ou dictatoriale ?

Tremblez sous vos lits, il reste un patient covid+ en réanimation à la Riboisière !

Votre couardise permet l'abolition des libertés après celle de la démocratie.

Le masque signale facilement les réfractaires à la pensée officielle à la vindicte des policiers, miliciens et collabos.

Le vrai désastre arrive, il sera social. La disparition de la classe moyenne et la poursuite effrénée de la paupérisation générale sera la suite logique de ce comportement de froussard.

On vous fait patienter sous la brimade avec l'espoir d'un vaccin inutile qui sera obligatoire, pour des raisons de lucre et d'autres, inconnues.

Ne parlez plus d'arguments ou d'opinion, ces notions sont dépassées.

Portez votre bâillon inutile et ridicule, ne dites pas aux autres ce qu'ils ont à faire.

il y a 25 minutes, Solatges a dit :

Obéïs et tais toi, c'est une démarche scientifique ou dictatoriale ? 

Tremblez sous vos lits, il reste un patient covid+ en réanimation à la Riboisière !

Votre couardise permet l'abolition des libertés après celle de la démocratie.

Le masque signale facilement les réfractaires à la pensée officielle à la vindicte des policiers, miliciens et collabos.

Le vrai désastre arrive, il sera social. La disparition de la classe moyenne et la poursuite effrénée de la paupérisation générale sera la suite logique de ce comportement de froussard.

On vous fait patienter sous la brimade avec l'espoir d'un vaccin inutile qui sera obligatoire, pour des raisons de lucre et d'autres, inconnues.

Ne parlez plus d'arguments ou d'opinion, ces notions sont dépassées.

Portez votre bâillon inutile et ridicule, ne dites pas aux autres ce qu'ils ont à faire. 

C'est pas la peine de brailler à la dictature, c'est pas la peine de brailler à la couardise.

Un masque n'est pas un bâillon, juste un truc qui t'évites de contaminer quelqu'un. Il va arriver que tu le portes pour rien, dans des endroits où c'est complètement idiot de l'exiger. Il y a plein de choses comme ça qu'on fait dans la vie, parce que c'est globalement utile, avec une part d'arbitraire qui n'a rien de liberticide. Le masque n'empêche ni de vivre, ni de s'exprimer, ni de se rencontrer, ni de s'opposer, ni de comploter.

C'est juste un moyen pour que chacun puisse vivre presque normalement

Continues tes envolées lyriques de pacotille et fais toi plaisir tant que tu veux, mais masqué quand on te le demande