Des hôpitaux appellent aux dons alors que ça fait au moins une dizaine d'années qu'il y a des coupes budgétaires...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas moins volumineux en MP .

Non, c'est vrai, mais c'est assez hors sujet et ça aurait encombré le fil.

Citation

Combien vaut qu'un service des urgences, un bloc, une maternité... soit dans la commune ou à proximité ?

  

Combien vaut pour combien de personnes et pour quels résultats . Sinon la question n’a pas d’intérêt si ?

Je ne sais pas.

Les paysans se suicident.

Les villages sont déserts : bizarrement, les femmes enceintes n'aiment pas le troisiéme trimestre dans les déserts médicaux, (ni la scolarité des enfants là où il n'y a pas d'école).

Le système de santé valorise le territoire.

Non, je n'ai pas le chiffre des accouchements où la mère et l'enfant sont décédés par manque de soins dans le caniveau. Je dirais juste, 1 c'est beaucoup trop.

il y a 18 minutes, Solatges a dit :

Non, c'est vrai, mais c'est assez hors sujet et ça aurait encombré le fil.

Combien vaut pour combien de personnes et pour quels résultats . Sinon la question n’a pas d’intérêt si ?

Je ne sais pas.

Les paysans se suicident.

Les villages sont déserts : bizarrement, les femmes enceintes n'aiment pas le troisiéme trimestre dans les déserts médicaux, (ni la scolarité des enfants là où il n'y a pas d'école).

Le système de santé valorise le territoire.

Les hôpitaux doivent valoriser le territoire jusque quel niveau administratif ?

La commune ? Le hameau ? Le département ?

Citation

Non, je n'ai pas le chiffre des accouchements où la mère et l'enfant sont décédés par manque de soins dans le caniveau. Je dirais juste, 1 c'est beaucoup trop.

 

Du coup en fait tu es clairement dans la propagande quand tu uses de cet argument alors même que tu n’as pas la moindre idée de la véracité de ton propos

Je trouve que c’est bien alors pour valoriser mon opinion je balance un truc qui fait genre ....

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Des hôpitaux appellent aux dons alors que ça fait au moins une dizaine d'années qu'il y a des coupes budgétaires...

Comment est-ce possible ?

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les hôpitaux doivent valoriser le territoire jusque quel niveau administratif ?

La commune ? Le hameau ? Le département ? 
 

Je n'en sais rien. C'est à débatre, un sujet éminament politique.

La comptabilité n'est pas une politique ni  un projet.

C'est le projet qui manque, ça fait 40 ans que la comptabilité est aux commandes.

Le système de soins doit mailler le territoire. La dimension "hôpital" n'existe pas, il y a des hôpitaux généraux de 100 et de 4000 lits.

Probablement, la meilleure distance entre maternités, c'est moins d'un demie heure.

Une maternité, c'est un bloc chirurgical obligatoire... Qu'il faut rentabiliser (garder jours et nuit l'éventualité d'une césarienne sans rien produire c'est cher!)

On peut aussi prévoir les accouchements à 8 mois, césariser sur rendez-vous. Un peu plus dangereux la césarienne, et on ne peut pas trop en faire plus de 2.

Ce qui peut, avec un hôtel à côté d'une clinique obstétricale, permettre 50 accouchements par jour en batterie.

On peut faire du flux tendu, on peut avoir l'extrème compétence, le technologie au poil, tout ça.

C'e'st plus facilement rentable.

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup en fait tu es clairement dans la propagande quand tu uses de cet argument alors même que tu n’as pas la moindre idée de la véracité de ton propos   

La véracité de la dangerosité d'accoucher dans la voiture ?

Je ne suis pas dans la propagande, je suis dans l'évaluation et la comparaison des risques et des intérêts.

L'an dernier, dans la (petite) ville où j'habite, une femme a accouché dans l'ascenseur.

Je cherche si une donnée chiffrée est disponible.

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comment est-ce possible ?

Il faut que les citoyen sachent que non contents d'avoir leurs revenus en baisse, ils doivent avoir une dépense de santé parallèle.

Après, c'est pas difficile, il suffit de faiire sauter la sécu.

Aux USA, ça ne leur réussit pas : ils ont les dépenses les plus grandes pour un système de santé plus pourri que le notre.

(pour les accouchements inopinés j'ai trouvé du 5/1000 non datés, entre 0,5 et 1%. Dans le département des Vosges, une dizaine d'accouchements avant la maternité tous les ans, c'est pas négligeable puisque 5 accouchements sur 100 sont susceptibles de complications graves)

Vous aimez les chiffres et les courbes, avez vous ledécoupage entre arrêts maladie, dépendance, pharmacie et hospitalisation ?

L'intégrisme de la réduction des lits occasionne une grande consommation de lits d'hôpital et autres matériel de soins à la maison. Mais il y a aussi des appareils d'assistance respiratoire qui n'ont rien à faire à l'hôpital. Difficultés de la statistique...

Ces données devraient être disponibles dansles ARS, je ne sais pas trop ce qu'ils en font.

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Je n'en sais rien. C'est à débatre, un sujet éminament politique.

La comptabilité n'est pas une politique ni  un projet.

Mais c’est une nécessité si l’on souhaite un système universel mutualisé

Citation

C'est le projet qui manque, ça fait 40 ans que la comptabilité est aux commandes.

Le système de soins doit mailler le territoire. La dimension "hôpital" n'existe pas, il y a des hôpitaux généraux de 100 et de 4000 lits.

Probablement, la meilleure distance entre maternités, c'est moins d'un demie heure.

Ou pas si ça se trouve tu nous sors ça en te basant sur ta parturiente qui accouche dans sa caisse mais en fait qui est une invention de ta part ...

Faute d’une étude sérieuse on est dans le bla-bla non ?

Citation

Une maternité, c'est un bloc chirurgical obligatoire... Qu'il faut rentabiliser (garder jours et nuit l'éventualité d'une césarienne sans rien produire c'est cher!)

Pas rentabiliser mais à minima financer !

Citation

On peut aussi prévoir les accouchements à 8 mois, césariser sur rendez-vous. Un peu plus dangereux la césarienne, et on ne peut pas trop en faire plus de 2.

Ben chez moi c’est 3

Citation

Ce qui peut, avec un hôtel à côté d'une clinique obstétricale, permettre 50 accouchements par jour en batterie.

Tu plaides plus pour la maternité cocoon spa ?

Citation

On peut faire du flux tendu, on peut avoir l'extrème compétence, le technologie au poil, tout ça.

C'e'st plus facilement rentable.

Finançable . Si l’hosto n’a pas assez de budget c’est important le plus facilement finançable non ?

Citation

 

La véracité de la dangerosité d'accoucher dans la voiture ?

Non la véracité de ton histoire d’accouchement dans la voiture alors que tu n’as aucun chiffre .... mais il fallait sortir que ça arrive plus souvent parce que la maternité n’est pas dans le hall de l’immeuble ....

Citation

Je ne suis pas dans la propagande, je suis dans l'évaluation et la comparaison des risques et des intérêts.

Ben non puisque tu parles accouchement dans une voiture sans pouvoir fournir le moindre chiffre pour comparer ....

Citation

 

 

 

L'an dernier, dans la (petite) ville où j'habite, une femme a accouché dans l'ascenseur.

Et du coup elle n’aurait pas accouché dans l’ascenseur si l’hosto avait été dans sa chambre . J’ai bon ?

Citation

 

Je cherche si une donnée chiffrée est disponible.

Seule façon de discuter sérieusement...

Citation

Il faut que les citoyen sachent que non contents d'avoir leurs revenus en baisse, ils doivent avoir une dépense de santé parallèle.

En hausse tu veux dire . La santé n’a pas de prix yaka prélever plus 

Citation

Après, c'est pas difficile, il suffit de faiire sauter la sécu.

Si on ne se préoccupe pas du financement oui c’est incontournable 

Citation

 

Aux USA, ça ne leur réussit pas : ils ont les dépenses les plus grandes pour un système de santé plus pourri que le notre.

Bien sûr mais tu peux plus facilement accoucher dans une petite maternité près de chez toi avec un bon chéquier ?

En ce moment il serait question que les systèmes libéraux allemands ou coréens seraient mieux ( enfin de ce que la LFI avait l’air de suggérer .... ) . C’est vrai ?

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En ce moment il serait question que les systèmes libéraux allemands ou coréens seraient mieux ( enfin de ce que la LFI avait l’air de suggérer .... ) . C’est vrai ? 

Je ne vois pas le rapport.

Que le système soit public ou privé, il doit être financé.

Les intégristes de "seul le privé sait gérer" ne trouveront jamais la moindre preuve du contraire.

C'est juste une question d'habitude de fonctionnement et de mentalité.

J'ai vu poser la question "pourquoi ne pas utiliser les établissements privés dans cette crise?"

En fait la plupart des établissements privés ne disposent pas de structures d'urgence ou de réanimation médicale. Ceux qui en disposent participent (voir la liste que j'ai postée ce matin).

Je trouve tout naturel qu'un canevas soit monté par le service public à la française, avec des établissement privés qui s'implantent là où ils peuvent faire mieux, sur un crénau étroit, de la structure légère par exemple. C'est ce qui s'est toujours passé chez nous.

Le fait que le PIB de l'Allemagne ait augmenté pendant que le français descendait, c'est pas la faute de l'hôpital. C'est politique. Moi, je pense que c'est l'union européenne qui est la cause de ça.

On ne me fera pas croire que parcequ'un système a un but lucratif, les clients qui sont les financeurs sont gagnants. Il y a quelqu'un d'autre qui gagne.

Si on tient absolument à avoir du flux tendu, on concentre pour avoir un "gain d'échelle" mais on n'a aucune capacité à absorber les chocs, comme nous le voyons actuellement.

Si le système allemand est meilleur, c'est qu'il est plus coûteux ou il faut m'expliquer.

Les Allemands ont 4 ou 5 fois plus de lits de réanimation, c'est un bon indice du coût.

Encore que, vu le nombre de travailleurs pauvres chez eux... Mais tout de même, il faut du personnel formé pour la réanimation. Si on adoube des migrants "infirmier de réanimation" du jour au lendemain, ça doit être compliqué.

J'écrivais ma réponse pendant que tu faisais la tienne.

La femme enceinte ne ressent pas forcément beaucoup plus d'une demie-heure avant qu'elle est sur le point d'accoucher.

Les sage-femmes passent pas mal de temps au téléphone pour rassurer et estimer...

On peut dire "venez à la maternité" et avoir un  accouchement 48h après.

Il reste que pas mal de fois, il faut examiner la femme pour estimer le temps restant. Et elle retourne chez elle.

Soit on hospitalise 48h en attendant, c'est optimal pour personne, soit on césarise avant le début du travail, et c'est pas bon pour le petit....

Alors si c'est à 2h de route... la femme à terme n'est pas trop confort. Je te trouve un peu persifleur de me dire qu'il lui faut une maternité chez elle.

Je dis "pas trop plus de 2 césariennes" et tu réponds 'non, c'est 3'... c'est pas si différent ! Toujours est il que sur un utérus bicicatriciel, l'obstétricien est inquiet. Et si on met une limite à 3, on n'est pas prés de payer les retraites sauf si on compte sur l'immigration...

Césariser à tout va augmente la morbidité malgré les facteurs positifs.

On peut aussi faire ce que faisaient les anglais il y a 30 ou 40 ans, et qu'ils font sans doute encore. Une sage-femme de Londres de cette époque là m'a raconté qu'elle passait en vélo au domicile des femmes enceintes, qu'elle connaissait parfaitement, et qu'elle les accouchait à domicile si la suveillance étroite ne montrait rien d'inquiétant. D'après elle, ça marchait bien.

Si on embauchait des quantités de sage-femmes, c'est possible (ça ne coûte presque rien, les sage-femme, c'est moins payé que les toiletteurs de chiens en libéral) mais aucune assurance ne veut couvrir les accouchements à domicile de nos jours en France, même s'il y a des volontaires "de part et d'autre".

Et une complication de l'accouchement, ça peut parfois même quand pas grand chose n'était décelable, ça arrive vite et ça peut tourner mal.

Une mienne collaboratrice est morte "en couche" il y a une quinzaine d'années dans une grande clinique très sérieuse.

J'ai vu de ma fenètre un accouchement à la terrasse d'un bistrot. Les transports primaires (pompiers ou SAMU) pratiquent des accouchements. Ce ne sont pas des mythes. C'est pas très fréquent, c'est pas vraiment répertorié, le chiffre n'est pas facile à trouver, mais ça existe. De toute façon, un chiffre ne dirait pas grand chose parce qu'on pourra toujours dire qu'elle pouvait s'y prendre avant ou pas. Une fois de plus, un chiffre multiplié ou divisé par une inconnue... Un mémoire de sage-femme peut étudier ça par le menu, on peut tenter de trouver.

L'accouchement est un acte naturel, que les femmes trouvent toujours trop médicalisé. Mais dans la nature, c'est 5% de complications graves.

Nos grands mères mouraient en couche pendant que leurs maris mouraient au travail  ou à la guerre.

L'augmentation de l'âge des mères ne réduit pas les risques de complications, au contraire.

Un autre détail c'est l'organisation. Les grandes structures sont volontiers des machins impossibles à organiser. L'hôpital, c'est surtout de la main d'oeuvre bien formée. Et des équipes qui coopèrent.

Il y a des arguments de confort et des arguments financiers, et l'estimation du coût de la vie. L'affolement de la population pour les 3500 morts en France en trois mois alors que la mortalité habituelle sur cette période est de 150 000 montre qu'on aura du mal à rester rationnels.

Combien coûte le confinement en rapport de ce qu'il assure?

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Je ne vois pas le rapport.

Que le système soit public ou privé, il doit être financé.

Les intégristes de "seul le privé sait gérer" ne trouveront jamais la moindre preuve du contraire.

C'est juste une question d'habitude de fonctionnement et de mentalité.

J'ai vu poser la question "pourquoi ne pas utiliser les établissements privés dans cette crise?"

En fait la plupart des établissements privés ne disposent pas de structures d'urgence ou de réanimation médicale. Ceux qui en disposent participent (voir la liste que j'ai postée ce matin).

Je trouve tout naturel qu'un canevas soit monté par le service public à la française, avec des établissement privés qui s'implantent là où ils peuvent faire mieux, sur un crénau étroit, de la structure légère par exemple. C'est ce qui s'est toujours passé chez nous.

Le fait que le PIB de l'Allemagne ait augmenté pendant que le français descendait, c'est pas la faute de l'hôpital. C'est politique. Moi, je pense que c'est l'union européenne qui est la cause de ça.

On ne me fera pas croire que parcequ'un système a un but lucratif, les clients qui sont les financeurs sont gagnants. Il y a quelqu'un d'autre qui gagne.

Si on tient absolument à avoir du flux tendu, on concentre pour avoir un "gain d'échelle" mais on n'a aucune capacité à absorber les chocs, comme nous le voyons actuellement.

Si le système allemand est meilleur, c'est qu'il est plus coûteux ou il faut m'expliquer.

Les Allemands ont 4 ou 5 fois plus de lits de réanimation, c'est un bon indice du coût.

Encore que, vu le nombre de travailleurs pauvres chez eux... Mais tout de même, il faut du personnel formé pour la réanimation. Si on adoube des migrants "infirmier de réanimation" du jour au lendemain, ça doit être compliqué.

500000 lits en ALLemagne ; une des densités les plus élevés de l'ocde . 8,3 lits pour 1000habitants . 6 ,4 en france pour 1000 habitants . Chiffre 2017 fournis par l'OCDE . Dans cette logique ; le provisionnel pour la France est de 4 ,96 lits pour 1000  habitants en 2025 ; institut canadien de projection .

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

Si mon copain Covid qui fait causer ici.

J'me disais aussi c'est une connaissance à toi .

Ie confinement est terminé on peux sortir .

Poisson d'avril !

Il y a 9 heures, kakome a dit :

Retraité .

La Métaphore serait donc sifflée hors jeu sur certains sujets !!                                                                                                   Quand nos gouvernants utilisent le mot guerre pour évoquer la situation , c'est quoi ?

une guerre est (cela n'engage que moi) un conflit entre humains. point. je pense que cette métaphore utilisée par le président est ostentatoire.  

'' Nous ''  c'est tous les personnels soignants , les armées en renfort , les pompiers , les forces de l'ordre , les commerçants ouverts , les routiers  ... qui demandent le MASQUE .                                                                                                                                                                          C NOUS aurait dû concerner tous les autres français , si l'incurie de nos politiques depuis 2012 , ne nous avait pas plongés dans la ''mouise '' . S'ils avaient fait leur JOB , ils NOUS auraient demandé de le porter  .

et tu ne me dis toujours pas quel métier tu exerces, serait-ce "secret défense"? noyer tout cela dans la démagogie car ce qui est fait est fait revient à parler dans le vide, kakome et j'en suis navrée pour toi... avec des si, on peut mettre Paris en bouteille... étrange image, n'est-ce pas? 

Tu auras probablement vu et entendu les infos de ce jour le concernant . Edifiant . Contrairement à JACKY 29 de FORUM. FR , je n'ai jamais entendu sa remise en question , au prétexte terriblement futile qui est le tien .

eh bien hier comme tu me le demandait, je n'ai rien vu ni entendu, ma télé n'avait pas voulu se mettre en marche... après avoir cherché le pourquoi, j'ai remarqué que la télécommande était HS. je ferais le nécessaire ce jourd'hui. 

Que vient faire le KM , qui nous permet de ne pas être vraiment confinés ... Le seul confinement que je connaisse est la prison .

J'observe que petit à petit , tu nettoies tes sabots hors du sujet , lequel tournait autour de la dérision sur le  port du masque .

Tu as gobé , comme une '' éponge '' , les moult  commentaires qui nous furent assénés à son sujet .

et je te le redis, tripoter son masque comme beaucoup de gens le font actuellement revient à transformer celui-ci en passoire et s'il est périmé, il ne sert à rien du tout. c'est malheureux mais c'est ainsi. passe une belle journée.

ps; soit tu me dis quel est ton job soit tu évites ce "nous" qui risquerait de ne pas t'englober.

Il y a 11 heures, Kyoshiro02 a dit :

On ne peut accuser la chave souris !
Pour la simple raison que Batman n'a contaminé personne !

Il est américain..

Il y a 10 heures, kakome a dit :

Retraité .

La Métaphore serait donc sifflée hors jeu sur certains sujets !!                                                                                                   Quand nos gouvernants utilisent le mot guerre pour évoquer la situation , c'est quoi ?

'' Nous ''  c'est tous les personnels soignants , les armées en renfort , les pompiers , les forces de l'ordre , les commerçants ouverts , les routiers  ... qui demandent le MASQUE .                                                                                                                                                                          C NOUS aurait dû concerner tous les autres français , si l'incurie de nos politiques depuis 2012 , ne nous avait pas plongés dans la ''mouise '' . S'ils avaient fait leur JOB , ils NOUS auraient demandé de le porter  .

Tu auras probablement vu et entendu les infos de ce jour le concernant . Edifiant . Contrairement à JACKY 29 de FORUM. FR , je n'ai jamais entendu sa remise en question , au prétexte terriblement futile qui est le tien .

Que vient faire le KM , qui nous permet de ne pas être vraiment confinés ... Le seul confinement que je connaisse est la prison .

J'observe que petit à petit , tu nettoies tes sabots hors du sujet , lequel tournait autour de la dérision sur le  port du masque .

Tu as gobé , comme une '' éponge '' , les moult  commentaires qui nous furent assénés à son sujet .

Guerre 

Sur le front

Combat

Etc.... du populisme pour endormir sur le temps de réaction de busin, de l' exécutif,  mais ils seront rattraper. 

Pour l' instant attendons que ce virus nous lâche. 

Un jeune de 13 ans et un autre de 19 morts du coronavirus au RU.

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

.......................

Aux USA, ça ne leur réussit pas : ils ont les dépenses les plus grandes pour un système de santé plus pourri que le notre.

 

Si le système de santé est pourri en France, alors va voir ce qu'il est dans 90% des pays de la planète et pour au moins 5 à 6 milliards d'humains !

Il y a 7 heures, Solatges a dit :

Je ne vois pas le rapport.

Si notre système n’est pas bon , s’inspirer de ceux qui semblent mieux gérer l’épidémie ? ( je dis semble car l’Allemagne est citée à tort car elle a une semaine de retard donc les comparaisons sont à la petite semaine ) . Ces systèmes au lieu de 6.6 lits / hab en ont 8 et sont donc au sommet du classement !

Citation

Que le système soit public ou privé, il doit être financé.

Les intégristes de "seul le privé sait gérer" ne trouveront jamais la moindre preuve du contraire.

Votre sujet pas le mien je n’en ai jamais parlé ....

Citation

C'est juste une question d'habitude de fonctionnement et de mentalité.

J'ai vu poser la question "pourquoi ne pas utiliser les établissements privés dans cette crise?"

En fait la plupart des établissements privés ne disposent pas de structures d'urgence ou de réanimation médicale. Ceux qui en disposent participent (voir la liste que j'ai postée ce matin).

Je trouve tout naturel qu'un canevas soit monté par le service public à la française, avec des établissement privés qui s'implantent là où ils peuvent faire mieux, sur un crénau étroit, de la structure légère par exemple. C'est ce qui s'est toujours passé chez nous.

yes Mais du coup votre propos était réducteur . Heureux que vous le complétiez ....

Citation

Le fait que le PIB de l'Allemagne ait augmenté pendant que le français descendait, c'est pas la faute de l'hôpital. C'est politique. Moi, je pense que c'est l'union européenne qui est la cause de ça.

Le PIB français a augmenté pas baissé je vous ai donné les courbes , mais les dépenses de santé ont augmentées plus vite . Pour le reste vous pensez ce que vous voulez , penser sans chiffre ni preuve c’est comme nous parler de la femme accouchant dans sa voiture ça ne mange pas de pain . Si un jour on sort de l’UE il sera toujours possible de mettre en cause les instances mondiales etc .... l’important c’est d’avoir un coupable que l’on pense légitime d’incriminer. 

Citation

 

On ne me fera pas croire que

On dirait du Ramadan . Cette phrase est juste une tournure permettant d’expliquer une opinion sans s’emmerder avec des faits 

Citation

parcequ'un système a un but lucratif, les clients qui sont les financeurs sont gagnants. Il y a quelqu'un d'autre qui gagne.

Les clients ne sont pas d’accord pour financer plus ils sont à fond par contre pour avoir un meilleur service mais financé en dehors du système . 

Citation

Si on tient absolument à avoir du flux tendu, on concentre pour avoir un "gain d'échelle" mais on n'a aucune capacité à absorber les chocs, comme nous le voyons actuellement.

Pour absorber le choc en terme de lit 8 lits / hab c’est suffisant ou il faut faire mieux que les meilleurs pays ?

Citation

Si le système allemand est meilleur, c'est qu'il est plus coûteux ou il faut m'expliquer.

 

La santé n’a pas de prix et ça évite les accouchements dans les voitures

Il est plus coûteux ou les pratiques sont différentes aucune idée , mais comme les coréens ils ont plus de lits ( un peu ) par habitants. Les coréens n’en ont pas eu besoin mais pas grave concluons que la panacée c’est plus de lits . La preuve avec le covid il en faudrait peut être 12 / hab , 15 ? 20 ?

Au diable les chiffres plus !

Citation

Les Allemands ont 4 ou 5 fois plus de lits de réanimation, c'est un bon indice du coût.

Deux fois pour les lits en soins intensifs 

https://www.franceinter.fr/amp/emissions/le-vrai-faux-de-l-europe/le-vrai-faux-de-l-europe-12-mars-2020

Reste à voir en fin d’épidémie ce que ça donne . C’est ce qui permettra de comparer le rapport qualité prix en fin de course . Mais si le système allemand est super en ce cas appliquer leur politique ? Règle d’or ?

Citation

Encore que, vu le nombre de travailleurs pauvres chez eux... Mais tout de même, il faut du personnel formé pour la réanimation. Si on adoube des migrants "infirmier de réanimation" du jour au lendemain, ça doit être compliqué.

Ils n’ont pas de personnel ?

Il faut financer plus de lits comme l’Allemagne mais financer aussi plus les travailleurs pauvres ? Comment ça marche ? Et bien sûr ne pas adopter son système de retraite ?

Vous parliez des clients ... la santé n’a pas de prix mais la retraite non plus !

Ceci dit avec le smic allemand qui maintenant vaut bien le français il y en aura peut être moins .

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

 

"après avoir cherché le pourquoi, j'ai remarqué que la télécommande était HS. je ferais le nécessaire ce jourd'hui. "

Si "le respect"  du confinement fonctionne en Limousin vous n'en trouverez pas ... même les grandes surfaces doivent fermer leurs rayons non alimentaires ou parapharmacie !!!

Voyez donc déjà la pile de votre télécommande ! Si vous n'en avez pas en réserve (ce qui est un tort avec tous les appareils que nous utilisons) essayez avec celle prise sur un autre appareil  !!!

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

"après avoir cherché le pourquoi, j'ai remarqué que la télécommande était HS. je ferais le nécessaire ce jourd'hui. "

Si "le respect"  du confinement fonctionne en Limousin vous n'en trouverez pas ... même les grandes surfaces doivent fermer leurs rayons non alimentaires ou parapharmacie !!!

Voyez donc déjà la pile de votre télécommande ! Si vous n'en avez pas en réserve (ce qui est un tort avec tous les appareils que nous utilisons) essayez avec celle prise sur un autre appareil  !!!

il est heureux que la carrefour accepte que les clients puissent accéder à tous ses rayons, je vais prendre des piles comme tu me le prescris, merci. 

il y a 41 minutes, PASCOU a dit :

Un jeune de 13 ans et un autre de 19 morts du coronavirus au RU.

Au suivant.....

il y a 1 minute, Poseidon99 a dit :

Au suivant.....

C'est  dramatique  ...