Le coronavirus est arrivé en France

il y a 46 minutes, chanou 34 a dit :

Je ne sais pas comment ça se passe dans les autres départements mais dans le mien les consignes et protocoles ainsi que la liste des médecins de deuxième recours avec leurs coordonnées, les numéros d'appel des centres Covid et procédures nous sont régulièrement communiqués par l'ordre au rythme de plusieurs courriels par semaine. Mais c'est vrai qu'il n'y a pas de masques FFP2 fournis.

D'autre part, l'ARS nous envoie des points réguliers sur les disponibilités des lits d'hospitalisation, le nombre de patients atteints, et leur répartition sur la région selon les services ( médecine ou réa).

Je parle de la vie en cabinet. Je sors d'une visio avec un ami médecin sur Ancenis qui me racontait son improvisation.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui . Et ce test est une bonne idée . Même si le confinement semble fonctionner ce qui devrait éviter une saturation donc le besoin en ver . À confirmer bien sûr surtout que le beau temps et les vacances plus l’accoutumance aux chiffres de x morts chaque jour vont immanquablement finir par générer du relâchement. Je le constate déjà dans mon quartier 

Franck Zal a créé Hemarina ; ce labo possède son propre élevage de vers marins . Dispo immédiatement 5000 doses , une piqure contre un respirateur .La recherche fondamental sur ce ver marin provient du CNRS .

il y a 3 minutes, qkv a dit :

Franck Zal a créé Hemarina ; ce labo possède son propre élevage de vers marins . Dispo immédiatement 5000 doses , une piqure contre un respirateur .La recherche fondamental sur ce ver marin provient du CNRS .

Oui qkv j’ai posté un article complet en amont . Maintenant comme pour la chloroquine ça reste un test . L’appli première ce sont les greffes

il y a 4 minutes, qkv a dit :

Franck Zal a créé Hemarina ; ce labo possède son propre élevage de vers marins . Dispo immédiatement 5000 doses , une piqure contre un respirateur .La recherche fondamental sur ce ver marin provient du CNRS .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Oui qkv j’ai posté un article complet en amont . Maintenant comme pour la chloroquine ça reste un test . L’appli première ce sont les greffes

Non jackpot ; ce ver va devenir plus cher que l'or .

il y a 15 minutes, qkv a dit :

Non jackpot ; ce ver va devenir plus cher que l'or .

Rien n’est moins sûr . Comme toute startup hemarina est sur un long chemin depuis 2008 !

Pour la transplantation c’est bien parti grâce aux banquiers  et au département 

http://www.armorangels.org/

Et donc in fine grâce aux clients qui acceptent de prêter aux PME locales ( livret spécifique au cmb par exemple) 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah mais je parle de ketofene, même sur ordonnance , par chez moi il n’est plus prescrit et renseignements pris aupres de Tolbiac pas plus pour le solupred. Je ne comprends pas ça fait des années que ce médicament est utilisé .... Ah oui merde c’est un argument con ... ce qui est triste c’est quand il est repris tel que par des médecins . 

 Un médicament peut être utilisé dans un contexte depuis des années sur des millions de gens ça ne veut pas dire qu’avec le covid ça passe crème . @Solatges voilà qui confirme cet argument n’est pas bon . Pas bien de l’utiliser c’est une forme de mensonge au grand public ..... Après c’est l’incompréhension, pourquoi des tests randomisés alors que ce médicament est utilisé depuis des années ? Le gouvernement , les labos .... Pour le coup ils ont bon dos .

Je n'avais pas vu passer cet argument massue.

Les chinois nous ont dit que l'ibuprofène aggravait l'infection par le covid, et c'est expliqué par les faits expérimentaux.

Du coup, en période épidémique, ça devient ballot de l'utiliser et il vaut mieux trouver une alternative aux antiinflammatoires de synthèse.

C'est l'affaire du médecin traitant de trouver autre chose le temps de l'épidémie. Souhaitons qu'elle soit courte si l'idéal n'est pas atteint.

Il est certain que ce genre de propriétés (un médicament - une maladie)  peut  ne pas apparaître sur une étude contre placebo sur des patients très graves, mais on la verrait vite sur le taux de mortalité des personnes hospitalisées d'un centre qui utilise un protocole contre un centre qui en utilise un autre.

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

Qui a ce genre d'étude sur un centre qui n'utilise pas le protocole ?

Bien sûr, les gens hospitalisés à Marseille sont de vrais malades. Pas des rtestés positifs sans symptômes.

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Je n'avais pas vu passer cet argument massue.

Les chinois nous ont dit que l'ibuprofène aggravait l'infection par le covid, et c'est expliqué par les faits expérimentaux.

Du coup, en période épidémique, ça devient ballot de l'utiliser et il vaut mieux trouver une alternative aux antiinflammatoires de synthèse.

Donc des médicaments éprouvés utilisés par des millions de personnes depuis des années peuvent s’avérer dangereux avec de nouveaux virus , et des résultats expérimentaux nous permettent de le savoir ....

Il est donc complètement con   Ou peu honnête de dire on utilise ce médicament depuis des lustres , donc il n’y a pas de souci . 
Du coup pourquoi l’utilises tu ? Pourquoi des médecins utilisent devant caméra cet argument, Raoult compris ?

Citation

C'est l'affaire du médecin traitant de trouver autre chose le temps de l'épidémie. Souhaitons qu'elle soit courte si l'idéal n'est pas atteint.

Il est certain que ce genre de propriétés (un médicament - une maladie)  peut  ne pas apparaître sur une étude contre placebo sur des patients très graves, mais on la verrait vite sur le taux de mortalité des personnes hospitalisées d'un centre qui utilise un protocole contre un centre qui en utilise un autre.

Si tous les centres passent au protocole Raoult tu le vois comment?

Citation

.

 

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

MLP disait "trop c'est trop" (de Bachelot)

Ouaip. Génial.  Cette dame dit bien ce qu'elle veut.

Toi qui aimes la précision, peux-tu de dire quel était l'employeur de Mme Bachelot avant qu'elle soit ministre ?

Toi qui aimes les chiffres, peux-tu  me dire combien elle avait commandé de vaccins ?

A la suite de cette épidémie (qui ne nous avait pas frappés, tant mieux) à combien de masques la réserve minimale a-t'elle été fixée par la commission ad-hoc ?

Et combien y en avait il quand O.Veran a déclaré en février qu'il ne manquerait pas un bouton de guêtre ?

Si tu te fais le trottoir de droite avant le trottoir de gauche, t'es pas certain d'avoir ton permis.

il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc des médicaments éprouvés utilisés par des millions de personnes depuis des années peuvent s’avérer dangereux avec de nouveaux virus , et des résultats expérimentaux nous permettent de le savoir ....

Il est donc complètement con   Ou peu honnête de dire on utilise ce médicament depuis des lustres , donc il n’y a pas de souci . 
Du coup pourquoi l’utilises tu ? Pourquoi des médecins utilisent devant caméra cet argument, Raoult compris ?

Bonsoir DDR, cet argument est à double tranchant, en effet est-ce une étude en double-aveugle qui a permis de déterminer que les anti-inflammatoires étaient contre-indiqués dans le cas du covid-19? je ne crois pas, le savez-vous ?

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Ouaip. Génial.  Cette dame dit bien ce qu'elle veut.

Toi qui aimes la précision, peux-tu de dire quel était l'employeur de Mme Bachelot avant qu'elle soit ministre ?

C’est pour ça qu’elle avait commandé trop de masques ?

Là tu joues au ... du coup qui a donné à l’IHU de la chloroquine ?

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

 

A la suite de cette épidémie (qui ne nous avait pas frappés, tant mieux) à combien de masques la réserve minimale a-t'elle été fixée par la commission ad-hoc ?

Tout est là 

https://m.20minutes.fr/amp/a/2745539

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Et combien y en avait il quand O.Veran a déclaré en février qu'il ne manquerait pas un bouton de guêtre ?

 

0 pour les ffp2 donc il n’en manquait pas 

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/la-france-en-penurie-de-masques-aux-origines-des-decisions-d-etat-842982.html?amp=1

il y a 36 minutes, Loufiat a dit :

Bonsoir DDR, cet argument est à double tranchant, en effet est-ce une étude en double-aveugle qui a permis de déterminer que les anti-inflammatoires étaient contre-indiqués dans le cas du covid-19? je ne crois pas, le savez-vous ?

Il n’est pas à double tranchant . L’argument est que prétendre qu’un médicament peut être utilisé sans souci puisqu’on l’utilise depuis longtemps est une ânerie . Un médicament est validé dans un contexte .... pas dans un autre .

Pour le reste le double aveugle concerne la prise d’un médoc pas son retrait parce que des jeunes sous anti-inflammatoires sont décédés . Ça marche comment votre double aveugle : on donne des anti-inflammatoires à des positifs pour voir si ils meurent ?

Par ailleurs les patients décèdent de leur cytokine , les anti-inflammatoires s’avèrent aggraver la décharge de cytokine si j’ai bien suivi . 
 

il y a 55 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si tous les centres passent au protocole Raoult tu le vois comment? 

C'est simplement que le protocole aura obtenu le consensus !

Et c'est là dessus qu'on utilise les médicaments en général.

Si quelqu'un propose un jour une alternative, il pourra monter une étude en double aveugle, en toute éthique : un médicament actif contre un autre médicament actif.  Bien sûr, si l'évolution des deux groupes devient très différente, l'éthique commandera d'arréter l'étude à cause du pronostic vital rapide et des chances de contagion (Il faut que quelqu'un contrôle les séries en permanence, ce n'est plus tout à fait du double aveugle).

Le protocole fait la preuve de plus d'efficacité ou de moins d'effets négatifs, le consensus se fixera sur le meilleur. Si c'est douteux, on se passera de consensus jusqu'à une meilleure étude. Deux traitements resteront concurrents.

Dans le cas qui nous préoccupe, c'est l'efficacité qui n'est pour l'instant obtenue que par un protocole, on n'a juste rien de mieux à tester.  C'est probable que l'épidémie sera passée, c'est pourquoi il n'y a pas d'alternative, et que la chance pour qu'on en trouve un avant un an est quasiment nulle.

Ces choses là ont été étudiées longtemps avant l'épidémie, et c'est de la pseudoscience de prétendre l'inverse.

A la rigueur, un antivirus qui aurait fait preuve d'une certaine efficacité dans des études préliminaires et sur lequel on aurait au minimum  1 an ou 2 de recul... il y en a peut-être un, mais pas en France  (donc, effets secondaires et interactions difficile à connaître).

Un tel médicament pourrait être étudié en comparatif pour une étude, mais à la phase critique de la maladie. Ni trop tôt (facteur  chance élevé : il faudrait des séries énormes) ni trop tard (à la phase SDRAA, seule la qualité de la réanimation influe sur le pronostic).

On ne peut pas sacrifier délibérément des malades à la science, c'est uniquement quand la fin du monde est proche qu'on fait des sacrifices humains, d'habitude.

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

une ânerie

Tu y vas fort. L'interférence entre les AINS et le covid est un cas particulier.

Raoult (traiter d'âne ce monsieur est une idée amusante) et la plupart des médecins savent fort bien que tous les médicaments ne changent pas le profil de leurs effets secondaires à chaque maladie, ce serait un peu pénible.

Le fait que les anti inflammatoires et les antipyrétiques sont des dépresseurs immunitaires est connu depuis qu'ils existent et il est toujours recommandé de s'en passer pendant les infections critiques. Ce sont des effets secondaires des AINS comme l'ibuprofène.

De plus, si la chloroquine avait comme effet l'inverse de celui recherché, on ne l'aurait pas reconnu comme efficace !

Sur le nombre de vaccins acquis par Bachelot, pas de piste ?

On dirait que ça va avance : le nombre de décès chute un peu et le nombre de cas reconnus explose (x5) : ça c'est qu'on teste !

Un peu d'optimisme. On peut y arriver avant de revenir à l'âge de pierre.

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Le mieux, c'est d'attendre Noël.

Discovery aura atteint le soleil et prouvé que rien ne marche sur les cas dépassés, ce que tout le monde sait, et qu'on lancera une étude Universelle, en triple aveugle (celui qui donne, celui qui prend et celui qui lit  les résultats n'y voient plus rien) et que Marseille restera la seule ville en France.

Les marseillais viendront cultiver les vignes de Montmartre au milieu du désert des septiques.

La preuve que vous voudriez avoir, c'est que la chloroquine ne réssuscite pas les morts, là aussi, l'évaluation a priori le laisse déjà entrevoir.

Le plus embètant, c'est que votre  sectarisme scientoïde ne fait que préter main forte à une destruction en cours.

Je vous demande de m'apporter la preuve que les études multicentriques en double aveugle  contre placebo ont, un jour, fait progresser la médecine.

Je suis hautement convaincu qu'elles sont nécessaire avant d'attribuer une forte part du PIB qui nous reste à des laboratoires toujours plus gourmands et toujours moins transparents, ça s'arrète là. Et même là, leur apport est très limité.

 

L'exagératrion outrancière et l'ironie ne mènent nulle part. en tout cas pas une réponse de ma part.

D'autant plus qu'à l'évidence, aucune réponse n'est attendue. ce post n'ayant pour but que de te permettre de libérer ta rancoeur. 

il y a 11 minutes, Ines Presso a dit :

L'exagératrion outrancière et l'ironie ne mènent nulle part. en tout cas pas une réponse de ma part.

Pourtant, vous ne réagissez à mes posts que quand il le sont.

Désolé de vous avoir déplu, mais les mêmes arguments sont déployés sérieusement au dessus.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

qui a donné à l’IHU de la chloroquine ?

Avec le budget de l'IHU et le prix de la chloroquine, ils sont peut être allés l'acheter en vente libre à la pharmacie du coin.

Propos de l'avocat Régis de Castelnau : "Nos décideurs seront jugés en pénal !" (blog : vu du droit)

Cela sent de plus en plus le "Crépuscule" pour Macron... 

Le conseil d'état a été contredit en Guadeloupe. Après la crise, viendra l'heure des comptes.

il y a 31 minutes, Francelibre a dit :

Propos de l'avocat Régis de Castelnau : "Nos décideurs seront jugés en pénal !" (blog : vu du droit)

Cela sent de plus en plus le "Crépuscule" pour Macron... 

Le conseil d'état a été contredit en Guadeloupe. Après la crise, viendra l'heure des comptes.

Plus que logique ; quand l'incurie devient criminelle , il est normal que tu rendes des comptes ; méme si tu as la sensation de sortir de la cuisse de jupiter . Terminados ; le logo responsable mais pas coupable .

La chine offre 1000 respirateurs aux USA, comme quoi leur " chier" dessus paraît plus efficace que leur lécher le " fion" !

On va leur acheter 2 milliards de masques?

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

La chine offre 1000 respirateurs aux USA, comme quoi leur " chier" dessus paraît plus efficace que leur lécher le " fion" !

On va leur acheter 2 milliards de masques?

 

Qui en passant seront piqués par les ricains, et nous on ira en piquer à d'autres, car pendant ce temps là les chinois se frottent le mains avec ce marché juteux