Dictature : si la France en est une, "allez en dictature et vous verrez !", s'insurge Emmanuel Macron

il y a 19 minutes, soloandsolo a dit :

Parce qu'elle change radicalement la donne sur le traitement de la censure.

Le principal changement par rapport à la loi actuellement en vigueur consiste à imposer un délai précis de retrait et à responsabiliser les plateformes qui les publient.

Au passage, la directive européenne de mars 2019 acte déjà le fait que les plateformes sont responsables des contenus qui y sont publiés.

On notera aussi qu'à de TRES rares exceptions près, il n'a été constaté aucun débordements de censure en Allemagne, où une loi identique est en application depuis janvier 2018.
D'autant que, contrairement à la loi allemande, la loi Avia prévoit que "toute personne signalant une publication dans le but d’en obtenir le retrait ou d’en faire cesser la diffusion alors qu’elle sait cette information inexacte pourra être punie d’un an d’emprisonnement et de 15 000 euros d’amende".

Au final, la vraie bonne question n'est donc pas de savoir si la police censurera le web mais de s'interroger sur le fait que l'on transfère aux plateformes, donc à des entreprises privées, la régulation des propos "manifestement illicites".

Après, libre à chacun de considérer (ou non) comme de la "censure" le fait d'imposer sous 24h le retrait des propos manifestement illicites listés par le texte de loi.

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

 

Pas votre pote Saxopap ... a la rigueur "potesse" ! Je tiens à mon statut d'espèce féminine !

 

Le statut je comprends. ne dis pas union 

La potasse j'veux bien faire plaisir mais la non! 

Je ne dit pas un nom négatif, un non signifiant d'autres choix, un nom de circonstance pour plaire à nos hôtes i meme aux illustres maigrelettes

Il y a 2 heures, voileux a dit :

'J'ai travaillé en Afrique, qui gère les bénéfices fait par les africains ?, la banque de France sous le couvert de gérer le franc CFA, qui redonne juste partiellement au dictateur qu'ils ont nommé (comme l'a fait Sarkosy en CI) Surprenant d'oublier le Diktat français, car qui kidnappent des gamins dans toute l'Afrique pour s'e servir d'esclaves au ramassage de bogues de chocolat, que d'hypocrisie au minimum (pour ceux qui connaissent) les autres sont des ignares, n'ayant que rarement sortis de leur HLM...

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/afrique/le-franc-cfa/

Qui dit des conneries? vous ou le monde diplomatique?

https://www.financialafrik.com/2020/01/23/reforme-du-franc-cfa-luemoa-a-t-elle-besoin-dune-garantie-de-convertibilite/

Ce qui se passe ou passera aujourd'hui...

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Parce que Jaurès "lui" en est mort c'était un attentat : Clamart aussi,  mais depuis Jaurès en passant par  Clamart et depuis il n'y a pas eu de morts ni blessés parmi les Présidents ! Détrompez-moi si je me trompe !

Bon après midi ... et les faux-problèmes et non évènements ça me gonfle ! Y'a plus important que de faire monter la mayonnaise en Mont Blanc ! Amusez-vous bien et discutez avec vos ami(e)s ... c'est quand même plus intéressant pour vous non ?

 

Vous avez dû être un maitre épée dans une autre vie...bonjour l'esquive...

il y a 23 minutes, saxopap a dit :

Le statut je comprends. ne dis pas union 

La potasse j'veux bien faire plaisir mais la non! 

Je ne dit pas un nom négatif, un non signifiant d'autres choix, un nom de circonstance pour plaire à nos hôtes i meme aux illustres maigrelettes

Miel .... potasse maintenant,   ... attention c'est du granit la bretonne faut au moins de la potasse caustique mais gare aux brûlures  !

Maigrelettes ou aigrelettes dit la potesse ...  parce qu'elle aime l'huile et le feu

il y a 37 minutes, ouest35 a dit :

Pour vous donner une occasion de parler pour ne rien dire ?

Pas votre pote Saxopap ... a la rigueur "potesse" ! Je tiens à mon statut d'espèce féminine !

COUCOU OUESTOUNETTE, j'ai trouvé comment te suivre?,j'a i cherché pas longtemps, moins de deux H et j ai trouvé! yééééé    ahahahahha

Bon ben si cela te les brise menu, enfin pardon je voulais dire si cela te pete les couilles, ha non zut idem, marche Pio!   grrr c quelle y tient à son statutmisme de meufetée! 

oui donc si tu me trouve dit moi que t'y m'as trouvé mais pas trop fort, y"a l'échos ici, on reste discret toi est moi, silence radio, et...

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Ah..Ce n'est pas banal de faire une nouvelle loi là où une loi  existe déjà, tu m'expliques ?

La rapidité d'effacement...

il y a 34 minutes, saxopap a dit :

COUCOU OUESTOUNETTE, j'ai trouvé comment te suivre?,j'a i cherché pas longtemps, moins de deux H et j ai trouvé! yééééé    ahahahahha

Bon ben si cela te les brise menu, enfin pardon je voulais dire si cela te pete les couilles, ha non zut idem, marche Pio!   grrr c quelle y tient à son statutmisme de meufetée! 

oui donc si tu me trouve dit moi que t'y m'as trouvé mais pas trop fort, y"a l'échos ici, on reste discret toi est moi, silence radio, et...

Je ne suis pas une fan des rébus et des devinettes et comme en plus j'avoue que la nouvelle présentation du forum me casse les pieds je ne vais pas me fatiguer a faire des recherches : en clair il dit quoi saxooooPape ?

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Je ne suis pas une fan des rébus et des devinettes et comme en plus j'avoue que la nouvelle présentation du forum me casse les pieds je ne vais pas me fatiguer a faire des recherches : en clair il dit quoi saxooooPape ?

OOOH, des mots pour parler, rien de bien important, (facile à dire que now je t ai retrouvé avant de ne pas te pulvériser !

et oui, sauvé, pardon sauvéE par le Gingon!

Bon allé je me mute, je laisse ma bonté exprimer sa foi en l'amour etc...

Oui je sais devrais pas, mais on a tous ses faiblesses non? 

bon aller: go go go  ( la bonté ça s'entretient ! oui c'est pas cher mais ca prend du temps et pi surtout ça gagne tous les malotrus!

Il n'y a pas qu'une seule façon pour qu'un pays soit considéré comme une dictature. Nous sommes dans une espèce de dictature molle du capitalisme libéral. Les médias seront toujours complices des puissances d'argent et l'électeur lucide se sent impuissant et ne va carrément plus voter la plupart du temps. Le résultat à une élection est surtout le fait de deux paramètres : le temps d'antenne et le budget de campagne. Deux éléments qui n'ont donc rien à voir avec la pertinence des idées ou la recherche du bien commun et de l'unité qui n'est plus qu'un prétexte galvaudé pour imposer sa volonté.

Ce n'est pas monsieur tout le monde qui peut mettre en place des campagnes de manipulation et de propagande tels que l'opinion soit subjuguée et change son positionnement. Donc ce seront toujours les puissances d'argent qui domineront. De plus une révolution serait inefficace puisque réprimée dans le sang avec les technologies actuelles.

Citation

Pour Sheldon Wolin, le totalitarisme inversé est l'opposé, sur de nombreux points, du totalitarisme « classique » tel qu'il a existé dans l'Allemagne nationale-socialiste ou en Union soviétique⁵:

• Dans un régime totalitaire, le pouvoir politique dirige l'économie tandis que dans un régime totalitaire inversé, le pouvoir économique dirige la politique. Ce qui rejoint l'oligarchie.

• Le régime totalitaire cherche à se procurer le soutien complet de l'ensemble de la population, et joue sur la peur de la répression ou l'enrôlement de la jeunesse : il va chercher à procurer à la population « un sentiment de puissance et de force collective ». La population d'un régime totalitaire inversé, quant à elle, se sentant « inutile », va se désintéresser progressivement de la politique, les élections devenant des non-événements joués d'avance⁵.

Sheldon Wolin estime que les États-Unis d'Amérique ont de nombreux points communs avec un tel régime :

• Un corps législatif faible

• « Un système de partis ou le parti au pouvoir reconstitue le système existant de façon à favoriser une classe dirigeante de riches, en laissant les citoyens les plus pauvres dans un sentiment d'impuissance et de désespoir politique et en gardant les classes moyennes entre la peur du chômage et le désir de récompense fantastique quand la nouvelle économie se redressera »⁵.

Ce système serait encouragé par des « médias flagorneurs et de plus en plus concentrés », par « une machine de propagande institutionnalisée dans les think thanks bien financés »⁵.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Totalitarisme_inversé

Toute ressemblance avec la France serait purement fortuite ...

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Le principal changement par rapport à la loi actuellement en vigueur consiste à imposer un délai précis de retrait et à responsabiliser les plateformes qui les publient.

Au passage, la directive européenne de mars 2019 acte déjà le fait que les plateformes sont responsables des contenus qui y sont publiés.

On notera aussi qu'à de TRES rares exceptions près, il n'a été constaté aucun débordements de censure en Allemagne, où une loi identique est en application depuis janvier 2018.
D'autant que, contrairement à la loi allemande, la loi Avia prévoit que "toute personne signalant une publication dans le but d’en obtenir le retrait ou d’en faire cesser la diffusion alors qu’elle sait cette information inexacte pourra être punie d’un an d’emprisonnement et de 15 000 euros d’amende".

Au final, la vraie bonne question n'est donc pas de savoir si la police censurera le web mais de s'interroger sur le fait que l'on transfère aux plateformes, donc à des entreprises privées, la régulation des propos "manifestement illicites".

Après, libre à chacun de considérer (ou non) comme de la "censure" le fait d'imposer sous 24h le retrait des propos manifestement illicites listés par le texte de loi.

Beaucoup de propos et de situations sont ambigues sur internet. Il y a fort à parier que les plateformes censureront préventivement les propos sulfureux de façon à être assurés d'une absence de poursuites. Il est loin d'être toujours clair de savoir si un propos est hors la loi ou non. D'ailleurs si tel était le cas nous n'aurions pas de jugements des tribunaux avec des plaidoyers non coupables, et n'importe quel agent de police pourrait le faire. L'expérience montre que ça ne fonctionne pas : les gens verront l'appel à la haine dans des détails qui parfois échappent même à la personne qui s'exprime de premier abord. Dans le choix d'un mot ou d'une formulation, dans le fait d'omettre certaines informations, dans le fait de mettre en avant ceci plutôt que cela, dans le fait de minimiser, etc.

Et là on ne parle pas des lois qui protègent très peu les lanceurs d'alerte ou la loi sur le secret des affaires. La justice s'est énormément endurcie envers ceux qui voudraient exercer ou en recourir au 4ème pouvoir (les médias) et il est presque impossible pour un journaliste de télévision d'aborder certains sujets de front.

il y a 34 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce n'est pas monsieur tout le monde qui peut mettre en place des campagnes de manipulation et de propagande tels que l'opinion soit subjuguée et change son positionnement. Donc ce seront toujours les puissances d'argent qui domineront.

Internet donne aujourd'hui la possibilité à tous les citoyens de devenir quelqu'un. Des vidéos sur Youtube, un site, un forum... Une personne qui veut se lancer en politique peut gratuitement le faire et avoir une audience via cette merveille qu'est Internet.

Il y a 2 heures, saxopap a dit :

Pas votre pote Saxopap ... a la rigueur "potesse" ! Je tiens à mon statut d'espèce féminine !

Potesse? c'est ton dernier mot?  

Prends quelques instant, ca vaut le coup d'y réfléchir:

       -Potiche on zap ok? 

   -  Portiche on jette, ca fait trop quiche ! 

   _ Potedelui:  pas trop fun !

-   EllePote:  ah ben oui, voila !    Le masculin de pote est: ellepote! 

tu vois avec un minimum de jugeote ! 

enfin, en tant que professionnels nous ne pouvons éviter le dernier thème mis à l'ordre du jour: 

         ""Pas votre pote Saxopap ... a la rigueur..."

oui je sais ça fait mal, mais nous sommes des soldats entrainés ,nous devons garder notre impartialité: 

Je vous évite l'infini turpitudes du jury, les multiples rebondissements ainsi que nos menus immondes des repas de la canette du tribunal:

          Le tribunal à donné raison à la partie adverse et par proclamation irrévocable m'interdit de nommer à nouveau @ouest35 autrement que par le non precedement évoqué. 

il y a 4 minutes, pila a dit :

Internet donne aujourd'hui la possibilité à tous les citoyens de devenir quelqu'un. Des vidéos sur Youtube, un site, un forum... Une personne qui veut se lancer en politique peut gratuitement le faire et avoir une audience via cette merveille qu'est Internet.

Une chaîne youtube totalement dérisoire comme moyen en comparaison des médias produits par la télévision qui reste une référence chez la majorité. L'immense majorité des vidéos consultées sur internet proviennent des médias télévisés, il ne faut pas l'oublier. Je ne crois donc pas à la solution que tu évoques. Et même si un tel mouvement voyait le jour il serait facile de le discréditer dans les grands médias mainstream en le taxant de complotisme, de populisme, ou autre puisque tout prétexte sera le bon pour mettre à mal la réputation. C'est trop facile de se débarrasser de ses ennemis quand on fait partie de la caste dominante et oligarque.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

 

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Parce que Jaurès "lui" en est mort c'était un attentat : Clamart aussi,  mais depuis Jaurès en passant par  Clamart et depuis il n'y a pas eu de morts ni blessés parmi les Présidents ! Détrompez-moi si je me trompe !

Bon après midi ... et les faux-problèmes et non évènements ça me gonfle ! Y'a plus important que de faire monter la mayonnaise en Mont Blanc ! Amusez-vous bien et discutez avec vos ami(e)s ... c'est quand même plus intéressant pour vous non ?

 

 

 

OOh zut tu nous quitte, tu avais le charisme, la faiblesse d'un e fieffé et 'indulgence d'un bon samaritain. Tu vas nous manquer à tous lol

il y a 29 minutes, pila a dit :

Internet donne aujourd'hui la possibilité à tous les citoyens de devenir quelqu'un. Des vidéos sur Youtube, un site, un forum... Une personne qui veut se lancer en politique peut gratuitement le faire et avoir une audience via cette merveille qu'est Internet.

C'est bien ça le problème, vu que l'immense majorité des gens ( dont moi) n'a strictement rien d’intéressant à dire...Internet donne de la visibilité à tous et n'importe qui, et surtout n'importe qui...

Je rêve ou certains ne l'aiment pas le roi?

https://www.lefigaro.fr/social/mort-au-roi-guillotine-dans-les-corteges-les-slogans-anti-macron-se-durcissent-20200125

il y a 23 minutes, Quasi-Modo a dit :

Une chaîne youtube totalement dérisoire comme moyen en comparaison des médias produits par la télévision qui reste une référence chez la majorité. L'immense majorité des vidéos consultées sur internet proviennent des médias télévisés, il ne faut pas l'oublier. Je ne crois donc pas à la solution que tu évoques. Et même si un tel mouvement voyait le jour il serait facile de le discréditer dans les grands médias mainstream en le taxant de complotisme, de populisme, ou autre puisque tout prétexte sera le bon pour mettre à mal la réputation. C'est trop facile de se débarrasser de ses ennemis quand on fait partie de la caste dominante et oligarque.

On peut même discréditer les réseaux sociaux en les infiltrant!

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Je rêve ou certains ne l'aiment pas le roi?

https://www.lefigaro.fr/social/mort-au-roi-guillotine-dans-les-corteges-les-slogans-anti-macron-se-durcissent-20200125

 

Ce sont des cons. S'agit pas de l'aimer et d'une, et de deux sont pas foutus d'attendre 2022?

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

C'est bien ça le problème, vu que l'immense majorité des gens ( dont moi) n'a strictement rien d’intéressant à dire...Internet donne de la visibilité à tous et n'importe qui, et surtout n'importe qui...

Beaucoup ont des choses à dire, mais ne savent pas le faire. Ne vous sous-estimez pas svp; j'ai horreur de cela.