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Les médias manipulent l'opinion


Férone

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les médias projettent un film où se réalisent nos désirs. Ils disent ce que sont nos désirs
Une question surgit : avons-nous besoin d'une médiation pour connaître nos désirs ?

Ce que l'on peut constater c'est qu'une médiation implique une hiérarchie. En effet, si les hommes ne peuvent savoir ce qu'ils désirent, qui va le leur dire ? 

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En effet, si les hommes ne peuvent savoir ce qu'ils désirent, qui va le leur dire ? 
Ceux qui savent (ce qu'il en est en vérité de l'homme) peuvent, seuls, guider ceux qui ignorent qui ils sont. Où sont ces guides ? où sont ces hommes supérieurs ? La question ne devient-elle pas celle-ci : comment nous, les pauvres hommes, qui ne savons pas seulement qui nous sommes, allons pouvoir reconnaître nos guides ? à quels signes simples et à notre portée allons-nous nous confier pour dire : celui-là est notre guide? 

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Membre, 37ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 489 messages
Forumeur vétéran‚ 37ans‚
Posté(e)

Les médias sont tous d'opinion et c'est normal.

Il y en a qui le disent (gauche = l'humanité, droite = le figaro, boulevard voltaire...)

Les médias comme bfm, cnews et lci avec leurs éditorialistes ne le disent pas mais ils sont de droite.

Le journal libération est dit de gauche mais il est de droite sauf sur certains sujets de société.

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

à quels signes simples et à notre portée allons-nous nous confier pour dire : celui-là est notre guide? 

Les guides disent qu'ils vont nous émanciper. La liberté est toujours la terre promise. Il nous est toujours dit : abandonnez vos femmes, enfants, idées, vêtements ...et suivez-moi

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

suivez-moi

Qui sommes-nous pour ne pas savoir qui nous sommes ... au point de suivre n'importe qui ? On peut dire au moins cela : nous sommes par nature des êtres que l'on peut manipuler. 

 

 


 

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nous sommes par nature des êtres que l'on peut manipuler

Le joueur de pipeau. Le chant des sirènes. Le tentateur dans le Paradis. Les hommes abandonnent tout pour suivre celui qui dit la vérité

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

celui qui dit la vérité

Existe-t-il un discours qui dit la vérité ? Après tout, ce ne sont jamais que des mots. Cela montre que les hommes veulent savoir. Et qu'ils sont toujours prêts à se laisser séduire par un sens. Ils sont toujours prêts à tout abandonner  pour un sens ultime, pour le savoir. C'est une précipitation, une chute. Cela montre qu'ils refusent ce qu'ils sont. 

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Membre, 78ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
Le 24/01/2020 à 10:49, Férone a dit :

L'opinion est le fondement de la démocratie. Chacun tente de faire prévaloir son opinion. Le but de chacun est de convaincre l'autre. C'est impossible. Il faut alors passer en force. C'est le rôle des médias d'appartenir à l'infime minorité qui détient le pouvoir effectif de décision. Les médias crient plus fort que chacun. Ils crient : nous informons. Eux-seuls croient cela. C'est la mauvaise foi des journalistes. mais cela n'a pas d'importance. Ce qui importe c'est que l'opinion rassemble toute sa puissance de légitimation  et ainsi fonde le pouvoir détenu par une poignée d'individus. 

Pas mieux !

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Membre, 78ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
Le 26/01/2020 à 20:39, Férone a dit :

En effet, si les hommes ne peuvent savoir ce qu'ils désirent, qui va le leur dire ? 
Ceux qui savent (ce qu'il en est en vérité de l'homme) peuvent, seuls, guider ceux qui ignorent qui ils sont. Où sont ces guides ? où sont ces hommes supérieurs ? La question ne devient-elle pas celle-ci : comment nous, les pauvres hommes, qui ne savons pas seulement qui nous sommes, allons pouvoir reconnaître nos guides ? à quels signes simples et à notre portée allons-nous nous confier pour dire : celui-là est notre guide? 

La vache ! Férone, tu pars fort !

Rien à redire !

Je complète : "Ces hommes supérieurs" ne sont pas du tout supérieurs ! Ils sont les plus fous !

Ceux qui n'ont pas compris qu'ils ne savent pas qui ils sont.

(Mais qui croient le savoir.)

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 112 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Le 24/01/2020 à 10:49, Férone a dit :

L'opinion est le fondement de la démocratie. Chacun tente de faire prévaloir son opinion. Le but de chacun est de convaincre l'autre. C'est impossible. Il faut alors passer en force. C'est le rôle des médias d'appartenir à l'infime minorité qui détient le pouvoir effectif de décision. Les médias crient plus fort que chacun. Ils crient : nous informons. Eux-seuls croient cela. C'est la mauvaise foi des journalistes. mais cela n'a pas d'importance. Ce qui importe c'est que l'opinion rassemble toute sa puissance de légitimation  et ainsi fonde le pouvoir détenu par une poignée d'individus. 

L'opinion Le débat est le fondement de la démocratie. Chacun tente de faire prévaloir son opinion point de vue. Le but  l’objectif de chacun est de convaincre l'autre. C'est impossible Ce n’est pas facile. Il faut alors passer en force répéter. C'est le rôle des médias d'appartenir à l'infime minorité , s’inscrit dans un contre pouvoir qui détient le  n’a pas le pouvoir effectif de décision. Les médias crient plus fort que chacun. Ils crient : nous informons. Eux-seuls croient cela. C'est la mauvaise foi de certains journalistes, quelquefois. mais cela n'a pas trop d'importance, car nous ne sommes pas obligés de les écouter. Ce qui importe c'est que l'opinion rassemble toute sa puissance de légitimation   les élus de l’exécutif et du législatif exerce leur pouvoir de décision, eux seuls sont légitime en démocratie et ainsi fonde le pouvoir détenu par une poignée d'individus. 

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Membre, Posté(e)
Dompteur de mots Membre 1 842 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Le 24/01/2020 à 04:49, Férone a dit :

L'opinion est le fondement de la démocratie. Chacun tente de faire prévaloir son opinion. Le but de chacun est de convaincre l'autre. C'est impossible. Il faut alors passer en force. C'est le rôle des médias d'appartenir à l'infime minorité qui détient le pouvoir effectif de décision. Les médias crient plus fort que chacun. Ils crient : nous informons. Eux-seuls croient cela. C'est la mauvaise foi des journalistes. mais cela n'a pas d'importance. Ce qui importe c'est que l'opinion rassemble toute sa puissance de légitimation  et ainsi fonde le pouvoir détenu par une poignée d'individus. 

Personne n'est forcé de consulter quelque média que ce soit. Et puis il existe des médias alternatifs. Évidemment, c'est plus facile de dénoncer les médias que de s'adonner à un réel examen de conscience.

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

Le rôle des médias s’inscrit dans un contre pouvoir

Nous voilà pris entre le marteau et l'enclume.

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cela montre qu'ils refusent ce qu'ils sont.

Quelque chose nous fait défaut, se dérobe. Qu'est-ce qui nous requinque ? Perette et le pot au lait, la chèvre de monsieur Seguin, l'imagination nous peint sous de beaux habits. L'avenir s'ouvre devant nous, pour nous, par nous. Nous sommes le passé et l'avenir. Ce qui nous transporte de joie, c'est une bonne opinion de nous-mêmes. 


"Ces hommes supérieurs" ne sont pas du tout supérieurs ! Ils sont les plus fous !
C'est nous que les revêtons de leur pourpre. Certains d'entre nous se retrouvent parfois adulés et ils tentent d'en profiter. Ils ont tort, car demain la foule les déchiquettera. 

c'est plus facile de dénoncer les médias que de s'adonner à un réel examen de conscience.
Nous attendons impatiemment la suite du feuilleton. A défaut de participer au débat politique ou à la vie de la tribu, nous nous endormons devant le faux. Seul un Messie pourrait nous délivrer de ce sommeil. Un Prince charmant. 

Nous voilà pris entre le marteau et l'enclume.
Pouvoir et contre-pouvoir etc .. Le pouvoir royal qui nous pressure, la noblesse de robe qui nous bastonne, le clergé qui nous sermonne. Pauvre peuple ! 

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui nous transporte de joie, c'est une bonne opinion de nous-mêmes. 

Cette opinion doit être fondée sur un roc ou bien dépendre du on-dit. Dans un cas, c'est la vérité, dans l'autre c'est une illusion. L'une vient de nous-mêmes, l'autre est un lieu commun. On dit des lieux communs car ainsi on s'identifie à ceux qui savent. On est tenté de se prendre pour celui qui sait

 

 

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 57ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 741 messages
57ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Le 24/01/2020 à 10:49, Férone a dit :

L'opinion est le fondement de la démocratie. Chacun tente de faire prévaloir son opinion. Le but de chacun est de convaincre l'autre. C'est impossible. Il faut alors passer en force. C'est le rôle des médias d'appartenir à l'infime minorité qui détient le pouvoir effectif de décision. Les médias crient plus fort que chacun. Ils crient : nous informons. Eux-seuls croient cela. C'est la mauvaise foi des journalistes. mais cela n'a pas d'importance. Ce qui importe c'est que l'opinion rassemble toute sa puissance de légitimation  et ainsi fonde le pouvoir détenu par une poignée d'individus. 

Personnellement, je vois deux biais 

D'abord et avant tout celui du réseau social qui nourrit l'excitation, le sensationnel et la gloire de l'individu roi

Et par rebond, celui du journalisme, obligé de servir ce public par les mêmes recettes pour être vu / lu

On a également une société de fonds qui s'est cleavée passant d'un idéal commun au repli communautariste

Et une démobilisation devant la montagne à vider à la cuillère devant le réchauffement climatique 

Bref, il n'y a pas une "manipulation par les médias"

Mais des médias comme fruit d'une société victimaire, pessimiste et complotiste.

Capable de se réunir pour cristalliser sa rage, incapable de construire des alternatives 

Triste époque mais ce n'est peut-être qu'un début 

 

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"incapable de construire des alternatives"

Partons d'une assemblée démocratique type agora athénienne. Chacun a voix au chapitre. Allons dans nos sociétés modernes : seuls ceux qui crient fort, les médias, ont voix au chapitre. Les médias sont de gré et de force la voix du peuple. Ils sont par la puissance de leur voix le moyen de légitimer le pouvoir, celui-ci peut donc prendre des décisions au nom du peuple. Ils se divisent actuellement en deux blocs : les médias de surface qui sont la propriété légale d'une minorité richissime : ils parlent fort, très fort et d'une seule voix afin que cette minorité prospère. Et des médias underground qui menacent le pouvoir légal. Les deux médias enfilent les lieux communs et prétendent parler au nom de la vérité (factuelle et morale) et cela en toute mauvaise foi, frisant le cynisme (leur colère est omniprésente. 
Si on m'accorde cette analyse, on en vient à la question de la Boétie : vous, les hommes libres par nature, pourquoi acceptez-vous de vous soumettre à un seul ? est-ce par peur du bâton ? Vous êtes des millions et il est seul. Donc, ce n'est pas la peur. C'est votre libre décision. Pourquoi faites-vous cet usage de votre liberté ? La réponse de Hobbes a été : les hommes ont peur des hommes et ils veulent les ligoter quitte à être soi-même dans les fers. Rousseau refuse cette servitude volontaire : on ne peut aller contre son essence. Il faut revenir à l'agora où chacun a voix au chapitre. L'histoire tourne en rond. 

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si on s'accorde sur cette analyse, on en vient à la question de la Boétie
Si l'homme (disons l'homme moderne) est libre, pourquoi choisit-il constamment de se voir comme une victime ? Pour pouvoir se plaindre d'être l'éternelle victime, le souffre-douleur des méchants éternels, le mal aimé "en général" et tout cela pour pouvoir suivre le guide véritable qui va émanciper l'humanité entière et trompée. Il s'agit donc de mauvaise foi. Car, je sais que toute décision est mienne. Je me plains "malgré tout" : on décide à ma place, on parle à ma place, on me trompe. Ce qui est le cas mais pas sous la forme générale derrière laquelle je me cache à moi-même. 

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la forme générale derrière laquelle je me cache à moi-même. 
S'abriter derrière une forme générale, voilà ce que permettent les médias aux hommes de mauvaise foi. Les médias rassemblent l'opinion, ils diffusent des lieux communs du genre : la peur est un juste milieu entre la témérité et la lâcheté. Cette affirmation vient de la philosophie où elle a un sens originaire complexe (chez Aristote : la question du juste milieu, l'acte et la puissance, la matière et la forme ...), dans les médias sert de vérité évidente, répétée en boucle par les journalistes et par l'homme de la rue qui répond aux journalistes. Elle est devenue un savoir solide et permet à ceux qui la proclament avec fierté de se donner une bonne opinion d'eux-mêmes. Mais c'est une illusion, car la peur n'est pas cela. Nul n'est dupe. Mais alors comment les hommes de mauvaise foi, les hommes qui fuient la liberté dans les lieux communs, s'en sortent de ce mensonge avec eux-mêmes ? C'est un grand mystère. Peut-on dire que c'est en faisant nombre avec les autres, sous la forme générale de la victime qui réclame son droit :  la faute serait alors située dans quelque autre indéfini, la foi nous animerait qu'un geste libérateur finirait par nettoyer le monde et nous rendre libres et heureux ? N'est-ce pas là le fondement du pouvoir politique et celui, que l'on nomme contre-pouvoir, des médias ? 

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Membre, Posté(e)
Férone Membre 62 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le fondement du pouvoir politique et celui, que l'on nomme contre-pouvoir, des médias

Nous projetons dans l'avenir un pouvoir qui va nous guider vers l'universel, vers une forme générale, celle du genre humain en voie de réalisation. Cette projection est imaginaire : il s'agit d'une image trompeuse, d'une évidence que l'on maintient telle une coquille vide, à l'abri du doute. Ce "on" qui maintient les images dans leur plénitude, ce sont les médias que l'on sollicite pour remplir notre vide. Parce que nous nous vidons de notre expérience, nous nous empiffrons, nous nous shootons, nous tendons vers l’immédiateté animale que nous ne pouvons retrouver : ouvrir un média, c'est se brancher sur de l'immédiat, c'est donc un évitement de la réalité, c'est maintenir un discours vide, une roue qui tourne dans le vide, un moulin à prière, parlant indéfiniment de l'universel à venir, pour remplir une existence qui ne se confronte pas à la réalité, qui fuit le corps, la naissance et la mort. 

 

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Invité cocotin marcel
Invités, Posté(e)
Invité cocotin marcel
Invité cocotin marcel Invités 0 message
Posté(e)
Le 24/01/2020 à 22:45, Férone a dit :

 

macro-lepénisme ? concept de Todd pour dire qu'il y a une évolution vers une mise au pas de la population par une minorité de plus en plus brutale ?

 

Oui, c'est ca, puis Todd essaie d'argumenté ce point malgré le bordel que mettent les journalistes.

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