Le corps est à l'image de l'âme

Pour moi tu veux le beurre et l'argent du beurre en attribuant ce que tu estimes être ta propre beauté physique, au résultat d'un certain mérite, sans voir les injustices profondes liées à la beauté ou la laideur physiques dont les disparités sont énormes et arbitraires dans la société. Tu es donc sans doute dans l'égo.

Tu parlais par exemple de culte de la beauté par la diététique ou le sport, mais aucun individu de corpulence normale n'a réellement besoin de faire d'efforts de discipline pour conserver sa ligne. C'est pour maigrir qu'il faut de la discipline, et à ce titre on ne saurait que trop conseiller de ne jamais trop dépasser certains seuils de surpoids, car perdre ensuite son poids est très difficile. Mais la plupart des personnes qui n'ont jamais connu le surpoids ne font pas d'effort particulier pour rester dans leur état de corpulence actuel, et je le sais car j'ai moi-même vécu cela : elles se contentent de rester fidèles à elles-mêmes, voir même vont manger beaucoup par moments sans penser particulièrement à garder la ligne.

Garder la ligne c'est comme diminuer l'alcool : on y pense que si on a un problème déjà identifié à ce niveau, sinon il n'y a aucun effort à faire, et donc aucun mérite ni à être mince, ni à être sobre, sauf à avoir connu les problèmes relatifs au surpoids ou à l'alcoolisme auparavant (auquel cas oui, on peut parler de mérite).

@sirielle C'est très bien, tu viens de faire état de la profondeur de ta pensée.

il y a 55 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pour moi tu veux le beurre et l'argent du beurre en attribuant ce que tu estimes être ta propre beauté physique, au résultat d'un certain mérite, sans voir les injustices profondes liées à la beauté ou la laideur physiques dont les disparités sont énormes et arbitraires dans la société. Tu es donc sans doute dans l'égo.

Tu parlais par exemple de culte de la beauté par la diététique ou le sport, mais aucun individu de corpulence normale n'a réellement besoin de faire d'efforts de discipline pour conserver sa ligne. C'est pour maigrir qu'il faut de la discipline, et à ce titre on ne saurait que trop conseiller de ne jamais trop dépasser certains seuils de surpoids, car perdre ensuite son poids est très difficile. Mais la plupart des personnes qui n'ont jamais connu le surpoids ne font pas d'effort particulier pour rester dans leur état de corpulence actuel, et je le sais car j'ai moi-même vécu cela : elles se contentent de rester fidèles à elles-mêmes, voir même vont manger beaucoup par moments sans penser particulièrement à garder la ligne.

Garder la ligne c'est comme diminuer l'alcool : on y pense que si on a un problème déjà identifié à ce niveau, sinon il n'y a aucun effort à faire, et donc aucun mérite ni à être mince, ni à être sobre, sauf à avoir connu les problèmes relatifs au surpoids ou à l'alcoolisme auparavant (auquel cas oui, on peut parler de mérite).

Il ne suffit pas de "conserver sa ligne" pour être beau. La beauté tient non seulement à la stratégie qualitative et quantitative alimentaire, mais aussi à diverses réussites existentielles relatives à la performance, la sociabilité, la sexualité, le confort, etc... 

Cela dit, le surpoids peut éventuellement survenir sans antécédant à ce niveau. Tout comme l'existence ne nécessite pas forcément la pré-existence.

J'ajoute que si l'influence familiale est reflexivement scrutée en cas de problème, l'influence sociale est bien souvent pourtant bien plus fortement responsable. Un des soucis étant que l'influence sociale étant défensivement bien-pensante, elle en aime alors d'autant plus faire porter son propre chapeau à ses boucs émissaires. L'abus de pouvoir favorisant l'écrasement des plus vulnérables au nom du professionnalisme social.

il y a 39 minutes, Quasi-Modo a dit :

@sirielle C'est très bien, tu viens de faire état de la profondeur de ta pensée.

Allo, t'es un mec et t'as du shampoing?

il y a 6 minutes, sirielle a dit :

Il ne suffit pas de "conserver sa ligne" pour être beau. La beauté tient non seulement à la stratégie qualitative et quantitative alimentaire, mais aussi à diverses réussites existentielles relatives, à la sociabilité, la sexualité, le confort, l'admirabilité, etc...  

Cela dit, le surpoids peut éventuellement survenir sans antécédant à ce niveau. Tout comme l'existence ne nécessite pas forcément la pré-existence.

J'ajoute que si l'influence familiale est reflexivement scrutée en cas de problème, l'influence sociale est bien souvent pourtant bien plus fortement responsable. Un des soucis étant que l'influence sociale étant défensivement bien-pensante, elle en aime alors d'autant plus faire porter son propre chapeau à ses boucs émissaires. L'abus de pouvoir favorisant l'écrasement des plus vulnérables au nom du professionnalisme social.

 

Tu te mélanges complètement les pinceaux et je me demande carrément si tu es sérieuse tant c'est aberrant.

Je n'ai jamais dit qu'il suffisait de conserver sa ligne pour être beau, mais je prétends que ce que tu proposes pour critère de jugement est complètement superficiel.

Je te souhaite de réaliser le contraire un jour. Sans rancune. Mieux vaut en rire après tout c'est vrai, mais si tu es sérieuse c'est bien triste et très réducteur de penser ainsi. Si tu es un minimum intelligente tu t'en es déjà rendue compte donc je n'insiste pas.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Tu te mélanges complètement les pinceaux et je me demande carrément si tu es sérieuse tant c'est aberrant.

Moi, les arts plastiques, j'y ai eu certes mon succès un temps mais la vie m'a orientée fréquemment ailleurs finalement.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Je n'ai jamais dit qu'il suffisait de conserver sa ligne pour être beau, mais je prétends que ce que tu proposes pour critère de jugement est complètement superficiel.

Pourtant je crois que le charme révèle ce que l'on est véritablement, même au plus profond des tripes .

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Je te souhaite de réaliser le contraire un jour. Sans rancune. Mieux vaut en rire après tout c'est vrai, mais si tu es sérieuse c'est bien triste et très réducteur de penser ainsi. Si tu es un minimum intelligente tu t'en es déjà rendue compte donc je n'insiste pas.

Et tu te doutes bien que je veux être plus qu'"un minimum intelligente" et que j'ai la chance à ce sujet d'être considérée plus favorablement socialement.

@sirielle
Je m'interroge sur ce qui pourrait bien qualifier une société où certaines femmes auraient tant intégré les normes sociales qu'elles identifieraient leur valeur à leur beauté physique. Est-ce une société souhaitable selon toi ?

D'ailleurs comme la beauté de l'âme (une âme ça mange pas de pain) se mesure à la beauté du corps, plus on vieillit et plus on devient moralement laid ?

Et puis étant donné que Nabila est la plus belle je n'ai qu'un mot pour finir : NABILA PRESIDENTE ! NABILA PRESIDENTE ! NABILA 2022, on t'oublie pas.

Bon et bien j'ai perdu le concours de mister Monde, désolé à mes inconditionnels fans :

Il y a 9 heures, Quasi-Modo a dit :

Quelle différence avec la guerre des Uniques de Stirner ?

Pas de différence mais certainement une lecture différente de la vôtre. 

il y a 1 minute, landbourg a dit :

Pas de différence mais certainement une lecture différente de la vôtre. 

Oui au moins en partie je le reconnais.

Il y a 12 heures, Blaquière a dit :

Pitié ! Pitié ! Il n'y a aucun mérite à être beau ! Il "leur" suffit d'en profiter.

En profiter ? Quand on est beau on profite surtout de la convoitise des autres et c'est fou ce qu'ils peuvent devenir méchants, ces autres quand le beau leur refuse ses faveurs. On décrie la burka intégrale en France mais pour certaines femmes c'est un havre de paix: sans cette bâche elles seraient harcelées en permanence, tu n'imagines pas !

Il y a 12 heures, Blaquière a dit :

Parce qu'il y a aussi des cons moches et là, pour eux, c'est pas gagné !

Le jour où ils se rassembleront et marcheront sur Paris la France sera dans la merde pour de bon 

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Bon et bien j'ai perdu le concours de mister Monde, désolé à mes inconditionnels fans :

Je suis des 56,3 % !

Il y a 8 heures, Quasi-Modo a dit :

Et puis étant donné que Nabila est la plus belle je n'ai qu'un mot pour finir : NABILA PRESIDENTE ! NABILA PRESIDENTE ! NABILA 2022, on t'oublie pas.

Elle était plus jolie quand tout était naturel.

Cette manie qu'elles ont dans le show bizz de se faire raboter le nez jusqu'à ce qu'il devienne comme celui de Bécassine, de se faire greffer des saucisses sur la bouche et puis de se gonfler les nichons à la pompe à air  Pour un peu on les prendrait pour des androïdes (à moins qu'il faille dire gynoïdes ?) 

Il y a 9 heures, Quasi-Modo a dit :

@sirielle
Je m'interroge sur ce qui pourrait bien qualifier une société où certaines femmes auraient tant intégré les normes sociales qu'elles identifieraient leur valeur à leur beauté physique. Est-ce une société souhaitable selon toi ?

La valeur des femmes mais aussi des hommes et de bien d'autres est censée se déterminer entre autres à leur beauté physique en effet pour moi.

Il y a 9 heures, Quasi-Modo a dit :

D'ailleurs comme la beauté de l'âme (une âme ça mange pas de pain) se mesure à la beauté du corps, plus on vieillit et plus on devient moralement laid ?

La responsabilité quant à l'apparence physique respective est partagée même si elle inclut aussi la responsabilité propre. Chacun se doit de favoriser un environnement sain afin que les uns et les autres puissent s'y épanouir au mieux physiquement aussi durablement que possible. Cela dit avec le temps, si un corps est affaibli, il peut quand-même aussi avoir acquis grâce à l'expérience un certain savoir-être.

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Bon et bien j'ai perdu le concours de mister Monde, désolé à mes inconditionnels fans :

Brad Pitt aussi l'aurait perdu, en tout cas à l'heure actuelle.

il y a 53 minutes, sovenka a dit :

En profiter ? Quand on est beau on profite surtout de la convoitise des autres et c'est fou ce qu'ils peuvent devenir méchants, ces autres quand le beau leur refuse ses faveurs. On décrie la burka intégrale en France mais pour certaines femmes c'est un havre de paix: sans cette bâche elles seraient harcelées en permanence, tu n'imagines pas !

Il peut exister de nombreux avantages à être particulièrement beau en réalité, y compris financiers et professionnels, même si bien sûr il y a une certaine prudence à avoir en certains contextes. Cela dit il existe couramment d'autres éventuels inconvénients relationnels que la seule excessive convoitise sexuelle dans ce cas. Mais la laideur a aussi ses inconvénients, elle les a même par nature contrairement à la beauté.

La Belle et la Bête – Je ne savais pas

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

La valeur des femmes mais aussi des hommes et de bien d'autres est censée se déterminer entre autres à leur beauté physique en effet pour moi.

Alors là 1000 fois non.

Je préfère 1000 fois plus être un intellectuel laid qu'un idiot beau.

Plutôt être Sartre que Nabila.

Il y a 3 heures, sovenka a dit :

Elle était plus jolie quand tout était naturel.

Cette manie qu'elles ont dans le show bizz de se faire raboter le nez jusqu'à ce qu'il devienne comme celui de Bécassine, de se faire greffer des saucisses sur la bouche et puis de se gonfler les nichons à la pompe à air  Pour un peu on les prendrait pour des androïdes (à moins qu'il faille dire gynoïdes ?) 

 

Après un lifting, si les starlettes serrent les fesses la peau est si tendue que les paupières se ferment toutes seules

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

La responsabilité quant à l'apparence physique respective est partagée même si elle inclut aussi la responsabilité propre. Chacun se doit de favoriser un environnement sain afin que les uns et les autres puissent s'y épanouir au mieux physiquement aussi durablement que possible. Cela dit avec le temps, si un corps est affaibli, il peut quand-même aussi avoir acquis grâce à l'expérience un certain savoir-être.

Donc grâce à la chirurgie esthétique on peut devenir bon moralement ?

Un beau aurait donc une grande valeur indépendamment de la façon dont il utilise le pouvoir que lui octroie sa beauté ? Une femme qui se sert de sa beauté sans scrupules pour monter sur l'échelle sociale a-t-elle autant de valeur qu'une femme moins belle qui est arrivée au même endroit par ses propres moyens (disons par le travail, soyons fous) ?

Je viens d'avoir une idée brillante !

Remplaçons tous les entretiens d'embauche et autres concours administratifs par des concours de beauté.

Chiche ?

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Donc grâce à la chirurgie esthétique on peut devenir bon moralement ?

Un beau aurait donc une grande valeur indépendamment de la façon dont il utilise le pouvoir que lui octroie sa beauté ? Une femme qui se sert de sa beauté sans scrupules pour monter sur l'échelle sociale a-t-elle autant de valeur qu'une femme moins belle qui est arrivée au même endroit par ses propres moyens (disons par le travail, soyons fous) ?

Encore une fois, la beauté ne se juge pas qu'à l'aspect corporel même si elle est fréquemment jugée ainsi socialement, d'ailleurs on en juge aussi pour la musique, la poésie, la voix, etc... Et notre comportement influe sur notre aspect physique, mais celui des autres peut aussi y influer. D'autre part l'aspect physique n'est pas que matériel, il est aussi gestuel et mouvant de son vivant (La danse, l'expressivité faciale, entre autres, peuvent illustrer ce principe d'ailleurs.). Donc la beauté d'un individu peut être évaluée par rapport à de nombreux critères, y compris comportementaux.

Ensuite la beauté n'est pas la seule qualité jugeable en quelqu'un, bien d'autres existent aussi ayant une importance essentielle.