Surdoué(e)

Il y a ceux qui parlent et qui ne font rien, et il y a ceux qui agissent. Nous sommes jugés sur nos actes, sur la réalité mesurable de nos actes ( ici un enfant sauvé)  et non sur nos mots. Il y a ceux qui sont des lumières, des génies et qui laissent mourir leur voisin et il y a les autres.

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Oui, savoir écouter le silence.

Exactement.. faire le silence pour écouter ses conseils de sagesse. 

C est comme une petite voix  ..le petit jiminy cricket (qui est devenu la conscience de Pinocchio). C est ta conscience qui te parle.

Walt Disney a caché plein de choses ésotériques dans ses dessins animés

il y a 29 minutes, Annalevine a dit :

Il y a ceux qui parlent et qui ne font rien, et il y a ceux qui agissent. Nous sommes jugés sur nos actes, sur la réalité mesurable de nos actes ( ici un enfant sauvé)  et non sur nos mots. Il y a ceux qui sont des lumières, des génies et qui laissent mourir leur voisin et il y a les autres.

Ça a toujours été comme ça !

Pourquoi vouloir nous culpabiliser en nous rendant nous, responsables de tous les malheurs du monde et des vôtres ?

Qu y pouvons nous?

il y a une heure, Annalevine a dit :

J’ai un peu de temps ce matin avant que mon fils Orphée arrive du Wisconsin et je lis ce passage du livre de Jeanne Siaud-Facchin qui est exactement ce que je me disais hier, après mon cours de math donné  à Lenny (quatrième). «  ce que l’on oublie : comprendre, analyser, mémoriser vite n’est pas avoir la connaissance ». Pour ma part j’ai toujours eu cette chance, en maths, pendant ma scolarité de comprendre vite, d’assimiler sans analyser. Mais c’est au moment d’enseigner, face à Lenny, que je me rends compte justement que je n’ai jamais pris conscience en totalité des raisonnements mathématiques. Comme certains virtuoses du carnage je peux assimiler sans prendre conscience. Mais là j’ai un enfant qui bute sur ce qui est pour moi évident. Et là je me rends compte de cela : c’est évident pour moi, car j’ai assimilé inconsciemment certaines données, mais là j’ai un enfant qui exige  la prise de conscience ! Je comprends mieux pourquoi les parents m’appellent au secours. Ils ont payé pour lui des bac + 5 et des  prof sans aucun succès. Aucun de ces génies n’a été capable de discerner l’exigence de Lenny : prendre conscience dans le plus petit détail de tout raisonnement.

Du coup je le suis dans son incompréhension, il faut qu’il me montre à quel moment il cale. J’ai un mal de chien à prendre conscience de ce qu’il ne comprend pas. Et soudain je vois !  Je me dis : bordel, ça c’est évident pour moi mais l’enfant exige le détail du raisonnement. 
Alors je le lui donne et dans un sourire radieux il me dit : avec toi je comprends tout. Et je me dis putain, l’enfant coule, il sombre, il régresse même par rapport au primaire, tout ça parce que nul ne comprend l’exigence de l’enfant : avoir une conscience nette et claire du détail le plus élémentaire de tout raisonnement. Et pour moi, oui, cet enfant classé comme débile, est pour moi un surdoué. Je vais le sauver cet enfant là et au passage je dis merde à tous les connards du forum qui ne sont capables de voir chez un tel enfant que de la débilité. Merde aussi à leur avarice affective qui les conduit à refuser de donner de leur temps à de tels enfants. Merde à ces gens qui parlent d’amour et qui sont incapables d’aimer. Ça fait du bien de leur dire merde, ça detend  ! Ils se reconnaîtront.

comme j'aurais aimé croisé un adulte tel que vous, il n'y aurait sans doute pas eu tout ce gachis. La vie est bien cruelle de me le faire comprendre ainsi. 

il y a une heure, sera-angel a dit :

Je peux vous poser une question au sujet d un petit truc qui a attiré mon attention..?

Rapport aux 4points cardinaux (ou 4 nains wikings) .... c est un GPS forumique?

 

Axis mundi

 

Oui bien entendu. 

il y a 16 minutes, Don Juan a dit :

Oui bien entendu. 

A quoi vous servent les 4 points cardinaux en fin de commentaire...c est un repérage ..  comme un GPS.. ? Ça m a interpellée cette nuit et moi quand quelque chose m interpelle la nuit c est signe que j ai besoin de comprendre un truc utile. 

Bon je pourrais essayer de comprendre par moi même si je voulais..mais y a des fois j aime aussi me laisser aller à la facilité

Surtout que j ai remarqué que quelqu un d autre faisait celà aussi ici...

Si c est trop indiscret...surtout ne répondez pas.. y a pas de souci !

Axis mundi

il y a 29 minutes, Jane Doe a dit :

comme j'aurais aimé croisé un adulte tel que vous, il n'y aurait sans doute pas eu tout ce gachis. La vie est bien cruelle de me le faire comprendre ainsi. 

Pourquoi accuser la vie?

La vie n est pas cruelle puisqu elle vous l a fait rencontrer... Mieux vaut tard que jamais !

Peut être qu avant vous n auriez pas été prête à cette rencontre..pas assez mûre ou armée ? 

Tout vient toujours à point à qui sait attendre...mais maintenant c est à vous d agir pour faire en sorte que cela vous fasse avancer...sinon cette synchronicité ne servira à rien !

Il y a 5 heures, Loufiat a dit :

On explore une terre inconnue. Drôle que tu évoques le problème de la maturation. Certains enfants se réveillent très tard et très puissamment. C'est presque une règle que je crois observer maintenant. Le retard apparent est souvent, souvent synonyme de travail sous jacent dont il est impossible ou presque de déterminer à l'avance l'aboutissement.

Retard moteur - avance du langage. Et soudain, à l'occasion de telle expérience, la motricité se développe, devient pour l'enfant un enjeu comme l'avait été le langage, etc.

L'échelle de la surdouance (les échelles des...) enregistrent diverses performances vis à vis de problématiques socialement définies. Ce n'est pas un gros mot, c'est normal. Même si au bout du compte on peut se demander si de tout temps, il n'est pas.toujours ahurissant par exemple de voir un individu à peine familier des mathématiques par son environnement, arriver par lui-même à depasser les mathématiciens les mieux formés. 

Je pense que tu devrais passer par la notion d'intuition. Certains individus particulièrement doués ou non parviennent à des intuitions qui les font passer pour géniaux. 

Nous avons tendance à attribuer par extension le génie à qui fait preuve d'intuition dans un domaine. 

Nous arriverons à définir le génie par l'intuition en nombre et en qualité. 

Qu’est-ce que l’intuition, si ce n’est la capacité de notre cerveau à relier à notre insu, ce qu’il a vu, entendu, et d’en déduire cette fameuse intuition. Que de fait, il est incapable d’expliquer, tant qu’il ne fait pas remonter tout ce que son cerveau a enregistré lui permettant de faire de sa déduction une intuition. 

il y a une heure, sera-angel a dit :

A quoi vous servent les 4 points cardinaux en fin de commentaire...c est un repérage ..  comme un GPS.. ? Ça m a interpellée cette nuit et moi quand quelque chose m interpelle la nuit c est signe que j ai besoin de comprendre un truc utile. 

Bon je pourrais essayer de comprendre par moi même si je voulais..mais y a des fois j aime aussi me laisser aller à la facilité

 

Surtout que j ai remarqué que quelqu un d autre faisait celà aussi ici...

Si c est trop indiscret...surtout ne répondez pas.. y a pas de souci !

 

Axis mundi

Si c'était indiscret, je me serais abstenu.

Je crois que quelqu'un d'autre s'est amusé à me singer.

L'Est est l'érudition, le sérieux et la rigueur, gardien de la connaissance.

Le Nord est direct, intransigeant, rationnel et froid.

Le Sud est paternel, patient, protecteur et responsable.

L'ouest est facétieux, léger, plaisantin et émotif.

C'est une façon de noter le caractère de mes réponses.

il y a 6 minutes, Don Juan a dit :

 

Si c'était indiscret, je me serais abstenu.

Je crois que quelqu'un d'autre s'est amusé à me singer.

 

L'Est est l'érudition, le sérieux et la rigueur, gardien de la connaissance.

Le Nord est direct, intransigeant, rationnel et froid.

Le Sud est paternel, patient, protecteur et responsable.

L'ouest est facétieux, léger, plaisantin et émotif.

C'est une façon de noter le caractère de mes réponses.

Je vais poser une question idiote mais tant pis , il n' y a pas de centre ?

il y a 1 minute, Jane Doe a dit :

Je vais poser une question idiote mais tant pis , il n' y a pas de centre ?

Votre question est loin d'être idiote.

Il y a un centre, un genre composé des quatre orients à la fois.

il y a 46 minutes, Don Juan a dit :

 

Si c'était indiscret, je me serais abstenu.

Je crois que quelqu'un d'autre s'est amusé à me singer.

 

L'Est est l'érudition, le sérieux et la rigueur, gardien de la connaissance.

Le Nord est direct, intransigeant, rationnel et froid.

Le Sud est paternel, patient, protecteur et responsable.

L'ouest est facétieux, léger, plaisantin et émotif.

C'est une façon de noter le caractère de mes réponses.

Merci beaucoup pour vos explications..

c est ce que j'en avais déduit..par contre je pensais que ça s appliquait au caractère des réponses des autres ..pas aux vôtres.

Il y a 6 heures, Ines Presso a dit :

Qu’est-ce que l’intuition, si ce n’est la capacité de notre cerveau à relier à notre insu, ce qu’il a vu, entendu, et d’en déduire cette fameuse intuition. Que de fait, il est incapable d’expliquer, tant qu’il ne fait pas remonter tout ce que son cerveau a enregistré lui permettant de faire de sa déduction une intuition. 

Je dirais qu'il n'y a justement pas dans l'intuition de déduction, de raisonnement, d'étapes de la pensée avec une articulation de propositions vers une conclusion, mais au contraire une conclusion qui s'impose. Même lorsque, comme chez Descartes par exemple, l'intuition est le point d'arrivée du raisonnement (son "je pense donc je suis" arrive au terme d'un raisonnement) - mais une fois ce point-limite franchi, c'est une connaissance qui réside en elle-même, qui n'a plus besoin d'en passer par les médiations que sont le langage, la mémoire, le calcul, le raisonnement. On "habite" une intuition.

C'est par reconstruction, comme nous faisons avec les rêves, que nous attribuons au cerveau le raisonnement, etc., qui n'apparaîssent justement pas dans l'intuition.

Il y a 6 heures, Ines Presso a dit :

Qu’est-ce que l’intuition, si ce n’est la capacité de notre cerveau à relier à notre insu, ce qu’il a vu, entendu, et d’en déduire cette fameuse intuition. Que de fait, il est incapable d’expliquer, tant qu’il ne fait pas remonter tout ce que son cerveau a enregistré lui permettant de faire de sa déduction une intuition. 

Je serais assez d'accord avec ça, surtout sur la capacité a relier des éléments qui n'ont a priori aucun rapport entre eux.

Lors d'une intuition une connexion soudaine s'établie entre des informations très disparates, comme reconstituer les pièces d'un puzzle trés mélangées.

Et que la lumière soit !

Il y a 9 heures, sera-angel a dit :

Exactement.. faire le silence pour écouter ses conseils de sagesse. 

C est comme une petite voix  ..le petit jiminy cricket (qui est devenu la conscience de Pinocchio). C est ta conscience qui te parle.

Walt Disney a caché plein de choses ésotériques dans ses dessins animés

 

 

J' adore, et le passage vers l' île enchantée..

Il y a 12 heures, hell-spawn a dit :

Il y a par exemple un truc interessant avec les calculateurs prodiges, ceux qui sont capables de battre de vitesse une calculatrice en manipulant des opérations mathématiques complexes mentalement :

En comparant les zones qui travaillent dans leur cerveau et dans le cerveau d'un individu "normal" pendant qu'ils calculent ( par imagerie médical ), les neurologues se sont aperçus que ce ne sont pas les memes.

Le "prodige" utilise par exemple la zone olfactive ( si je me souviens bien ) et la zone de reconnaissance des formes, zones qui sont inactives pour l'individu moyen.

En plus le prodige mobilise beaucoup moins d'activité psychique, alors que l'autre carbure a plein régime.

 

Ce que l'on appelle les calculateurs prodiges  utiliseraient les mêmes processus de calcul que l'ensemble de la population mais leur cerveau réaliserait les opérations beaucoup plus rapidement. Cette conclusion vient de la constatation que la durée de calcul s'allonge avec le nombre de calculs intermédiaires à réaliser. Par contre ils utilisent effectivement des réseaux différents qui pourraient signifier une plus grande automatisation des processus chez ces calculateurs.

Je ne pense pas que la "zone olfactive" puisse être impliquée dans le calcul mental et dans le cortex il y a trés peu de zones très spécialisées dans un type de traitement mais des réseaux qui s'activent en différentes régions cérébrales pour traiter un type d'information.

Pour ce genre de réponse je me réfère essentiellement à Stanislas Dehaene éminent spécialiste du sujet.

Il y a 10 heures, CAL26 a dit :

Pour ce genre de réponse je me réfère essentiellement à Stanislas Dehaene éminent spécialiste du sujet.

Il y a par exemple ce reportage ( explication a la 6 ieme minute ) :

Ou celui ci :

J'ai peut etre fais une erreur pour la zone olfactive, a moins qu'elle ne concerne les personnes qui ont une memoire prodigieuse.

Il y a 4 heures, hell-spawn a dit :

Il y a par exemple ce reportage ( explication a la 6 ieme minute ) :

Ou celui ci :

 

J'ai peut etre fais une erreur pour la zone olfactive, a moins qu'elle ne concerne les personnes qui ont une memoire prodigieuse.

 

Tu as également fait une erreur concernant la reconnaissance des formes en parlant des calculateurs prodiges. L'activation singulière d'une zone dédiée à la reconnaissance des visages concerne les grands maîtres aux échecs parce que cela leur permet très rapidement de reconnaitre une disposition spatiale des pièces déjà rencontrée. Par contre la singularité du calculateur prodige est l'activation du cortex pré-moteur (dédié à la préparation de séquences gestuelles). 

Dans l'ensemble ce qui ressort c'est une automatisation des traitements complexes chez les experts. Est-ce lié à une prédisposition ou à un surentraînement dans un domaine particulier?

Il aurait fallu, bien sûr, préciser que je parle ici de l’intelligence humaine, du surdoué(e) humain. Non pas de l’intelligence spécialisée, engagée dans telle ou telle discipline.

Il est aisé de repérer qui n’a pas l’intelligence humaine. C’est celui qui pense qu’un individu est définitivement rivé à un type de personnalité, qui ne sait pas qu’une femme ou un homme peut évoluer, se modifier jusqu’à la fin de sa vie. C’est celui qui n’a pas l’intelligence de la vie, qui enferme les autres dans des cases définitives, qui ne sait pas que la vie est sans cesse mobile et en transformation.

Celui qui pense qu’il est possible d’enfermer un humain dans un schéma définitif est l’imbécile humain type. 
 

Mais bien qu’il soit un imbécile  humain type je sais que, si cet imbécile, dans sa vie, doit faire face à un événement violent et inattendu, alors cet imbécile sortira de sa case « imbécile » pour s’initier à l´intelligence humaine.
 

Une femme ou un homme accède à l’intelligence humaine, quel que soit son âge, s’il se soumet ou est soumis à des expériences suffisamment violentes pour casser les certitudes qui l’enferment dans son imbécillité humaine.

Il y a 2 heures, Annalevine a dit :

Il aurait fallu, bien sûr, préciser que je parle ici de l’intelligence humaine, du surdoué(e) humain. Non pas de l’intelligence spécialisée, engagée dans telle ou telle discipline.

Il est aisé de repérer qui n’a pas l’intelligence humaine. C’est celui qui pense qu’un individu est définitivement rivé à un type de personnalité, qui ne sait pas qu’une femme ou un homme peut évoluer, se modifier jusqu’à la fin de sa vie. C’est celui qui n’a pas l’intelligence de la vie, qui enferme les autres dans des cases définitives, qui ne sait pas que la vie est sans cesse mobile et en transformation.

Celui qui pense qu’il est possible d’enfermer un humain dans un schéma définitif est l’imbécile humain type. 
 

Mais bien qu’il soit un imbécile  humain type je sais que, si cet imbécile, dans sa vie, doit faire face à un événement violent et inattendu, alors cet imbécile sortira de sa case « imbécile » pour s’initier à l´intelligence humaine.
 

Une femme ou un homme accède à l’intelligence humaine, quel que soit son âge, s’il se soumet ou est soumis à des expériences suffisamment violentes pour casser les certitudes qui l’enferment dans son imbécillité humaine.

 

Peut être justement parce que cette violence vient faire effraction à sa réalité rassurante du monde. Si cette violence impensable devient réalité, alors tout est possiblement réel, modifiable, transformable, effrayant. Les certitudes volent en éclats, il faut alors construire une autre réalité.