Pétition - Vaper n'est pas fumer

Bonsoir, 

Je sais pas si le sujet existe déjà, j'ai fais une recherche et je l'ai pas trouvé.

L'état veut taxer la vape et interdire la vente en ligne. Une hausse de prix considérable pour les vapoteurs !

Vapoter n'est pas fumer !

C'est un outil de réduction des risques vis à vis de la combustion du tabac qui elle est mortelle.

Signez la pétition : https://www.change.org/p/vaper-n-est-pas-fumer-lettre-à-nos-élus

Je ne sais pas trop... D'un côté je me dis que ça fera marcher les petits commerces et que je peux bien payer un peu plus pour renflouer les caisses... Si j'arrive à trouver un revendeur dans un rayon raisonnable autour de chez moi, et qu'on ne parle pas d'une hausse abusive...

Encore le régime et les affaires du mal.

Vaper est pas fumer. Expérience de fumeur. 

Oui, mais les industries mafieuses du tabac financent les politiques, alors les vapes doivent en faire autant pour jouer jeu égal !

Ca ne me concerne pas vraiment, je n'ai jamais fumé (ni vapoté) de ma vie ... En revanche, je me suis renseignée et j'ai lu pas mal d'articles qui parlent des dangers des substances mises dans ces cigarettes électroniques parce que le copain de ma soeur est un gros consommateur de ce truc là, il a une toux infernale assez horrible à entendre et qui n'a pas l'air de passer, son médecin dit qu'il ne peut plus rien pour ses poumons, que les substances chimiques dans le produit qu'il "vapote" sont très nocives et font du tord à ses poumons (entre autre ..) mais au stade ou il est, apparemment, c'est irréversible, même s'il arrêtait de vapoter ... et il n'y arrive pas de toutes façons donc bon ... D'après  son médecin, la vapote peut être une aide à court terme pour arrêter de fumer mais lui n'a pas arrêté .. il a remplacé un poison par un autre, certes peut être moins nocif (encore que ça reste à prouver à mon avis ...) mais s'il le prends aussi longtemps qu'il usait de cigarette, pas meilleur pour la santé loin de là .. et certainement pas sans dangers je pense !  Je ne crois pas que ces trucs là soient destinés à être utilisé à long terme .. 

Le seul moyen d'éviter de payer de la taxe ? Arrêter peut être ? C'était censé servir à ça non la vapote au départ ? Etre un moyen pour aider les fumeurs qui le voulaient à arrêter progressivement je crois ? Mais être accro à ça comme on l'étais à la clope avant, bah oui c'est juste remplacer un poison par un autre, je me trompe peut être mais ça ne me parait pas tellement différent ... Si ça induit une addiction comme la clope c'est que finalement y a quelque chose de nocif (produit chimique ou autre ?) dedans aussi qui "accroche" les gens et ce genre de truc n'a pas l'air d'être meilleur que la cigarette sur du long terme en tout cas ... pas sûr que ça ait été créé pour une utilisation qui dure dans le temps ... ?

il y a 19 minutes, Kai a dit :

Ca ne me concerne pas vraiment, je n'ai jamais fumé (ni vapoté) de ma vie ... En revanche, je me suis renseignée et j'ai lu pas mal d'articles qui parlent des dangers des substances mises dans ces cigarettes électroniques parce que le copain de ma soeur est un gros consommateur de ce truc là, il a une toux infernale assez horrible à entendre et qui n'a pas l'air de passer, son médecin dit qu'il ne peut plus rien pour ses poumons, que les substances chimiques dans le produit qu'il "vapote" sont très nocives et font du tord à ses poumons (entre autre ..) mais au stade ou il est, apparemment, c'est irréversible, même s'il arrêtait de vapoter ... et il n'y arrive pas de toutes façons donc bon ... D'après  son médecin, la vapote peut être une aide à court terme pour arrêter de fumer mais lui n'a pas arrêté .. il a remplacé un poison par un autre, certes peut être moins nocif (encore que ça reste à prouver à mon avis ...) mais s'il le prends aussi longtemps qu'il usait de cigarette, pas meilleur pour la santé loin de là .. et certainement pas sans dangers je pense !  Je ne crois pas que ces trucs là soient destinés à être utilisé à long terme .. 

Le seul moyen d'éviter de payer de la taxe ? Arrêter peut être ? C'était censé servir à ça non la vapote au départ ? Etre un moyen pour aider les fumeurs qui le voulaient à arrêter progressivement je crois ? Mais être accro à ça comme on l'étais à la clope avant, bah oui c'est juste remplacer un poison par un autre, je me trompe peut être mais ça ne me parait pas tellement différent ... Si ça induit une addiction comme la clope c'est que finalement y a quelque chose de nocif (produit chimique ou autre ?) dedans aussi qui "accroche" les gens et ce genre de truc n'a pas l'air d'être meilleur que la cigarette sur du long terme en tout cas ... pas sûr que ça ait été créé pour une utilisation qui dure dans le temps ... ?

Bein si tu vapes des produits nicotinés, c'est la même substance addictive que les clopes. Plusss le geste, la sensation d'inhalation qui sont une autre addiction on va dire...

J'avais personnellement entendu un médecin comparer la vape à une conduite en excès de vitesse alors que la clope revient à rouler à contre-sens, mais peut-être que depuis on a affiné les recherches et trouvé que c'est à peine moins pire que la clope ?

Ça ne m'arrange pas car je ne me vois pas arrêter la vape (je vape depuis 5 ans, après 20 ans de clopes). En tout cas, c'est très différent en terme de "ressenti" de la nocivité, j'avais par exemple l'impression d'avoir un cendrier dans la bouche (et besoin de 2 détartrages annuels) or ce n'est pas du tout le cas avec la vape. D'ailleurs, quelqu'un peut vaper dans une pièce fermée, si tu arrives un moment après tu ne t'en rendras même pas compte... Essaye la même chose avec une clope lol

il y a 18 minutes, Kai a dit :

les substances chimiques dans le produit qu'il "vapote" sont très nocives et font du tord à ses poumon

Les "liquides" de vapotage ont des éventuelles nocivités très différentes ...

D'un coté, les "liquides" français (Alphaliquid, VDLV, DLICE, etc !) sont ultra contrôlés et fabriqués à partir de produits connus et contrôlés.

D'un autre coté, certains "liquides" (principalement chinois) sont vendus sur des sites chinois, sans strictement AUCUNS contrôles sanitaires les produits qui le constitue ??
(Quelle surprise ??!)

Donc, non, les produits, quand ils sont totalement contrôlés par les autorités sanitaires françaises, PG (propylène glycol) et VG (glycérine végétale), ne sont pas des produits "très nocifs".

Après, oui, vapoter n'est évidemment pas totalement "inoffensif" !

Mais une pneumologue ultra reconnu a fait une comparaison pour le moins parlante concernant les risques du vapotage et de la clope ;
"Au niveau risque sanitaire, vapoter c'est rouler à 150km/h au lieu de 130km/h sur l'autoroute.
Fumer, c'est rouler à 300km/h ... à contre sens !!" 

il y a 38 minutes, Kaliste a dit :

Bein si tu vapes des produits nicotinés, c'est la même substance addictive que les clopes. Plusss le geste, la sensation d'inhalation qui sont une autre addiction on va dire...

J'avais personnellement entendu un médecin comparer la vape à une conduite en excès de vitesse alors que la clope revient à rouler à contre-sens, mais peut-être que depuis on a affiné les recherches et trouvé que c'est à peine moins pire que la clope ?

Ça ne m'arrange pas car je ne me vois pas arrêter la vape (je vape depuis 5 ans, après 20 ans de clopes). En tout cas, c'est très différent en terme de "ressenti" de la nocivité, j'avais par exemple l'impression d'avoir un cendrier dans la bouche (et besoin de 2 détartrages annuels) or ce n'est pas du tout le cas avec la vape. D'ailleurs, quelqu'un peut vaper dans une pièce fermée, si tu arrives un moment après tu ne t'en rendras même pas compte... Essaye la même chose avec une clope lol

C'est sûrement moins nocif en comparaison de la clope ça je le crois aisément, mais je ne sais pas si on peut dire que c'est 100% inoffensif quand même. Moi ça m'inquiète quand j'entends la toux du beau frère, je trouve ça effrayant qu'à 39 ans il tousse déjà comme ça et je me demande ce que ça va être dans 10 ou 20 ans et ça me fait me poser pas mal de questions. J'ai lu des trucs pas très rassurants en ligne ou certaines études qui parlent d'un manque de recul aussi, mais bon après y a à boire et à manger et autant d'avis qu'il y a de spécialistes donc on ne sais pas trop si on dois se fier à tout ou pas tu me diras. 

Après oui, c'est sûr qu'il y a moins d'inconvénients esthétique ou d'odeur, là y a pas photo effectivement ! A court terme je pense que ça doit aider à arrêter la clope mais ce qui m'inquiète le plus c'est les effets après une utilisation à long terme, est ce qu'il y a assez de recul pour savoir si c'est vraiment sans risques ? J'ai du mal à faire confiance même si c'est sûr que c'est 100 fois mieux que fumer des cigarettes, en comparaison c'est sûr que ça ne fait aucun doute que c'est meilleur, mais la question du "et à long terme ?" me taraude beaucoup. J'ai quelques proches qui vapotent donc forcément je m'intéresse et je m'inquiète un peu pour eux, on lis un peu tout et son contraire sur internet à ce sujet, mais on retiens souvent les articles les plus effrayants parce que ça marque le plus il faut dire ... 

il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Les "liquides" de vapotage ont des éventuelles nocivités très différentes ...

D'un coté, les "liquides" français (Alphaliquid, VDLV, DLICE, etc !) sont ultra contrôlés et fabriqués à partir de produits connus et contrôlés.

D'un autre coté, certains "liquides" (principalement chinois) sont vendus sur des sites chinois, sans strictement AUCUNS contrôles sanitaires les produits qui le constitue ??
(Quelle surprise ??!)

Donc, non, les produits, quand ils sont totalement contrôlés par les autorités sanitaires françaises, PG (propylène glycol) et VG (glycérine végétale), ne sont pas des produits "très nocifs".

Alors ça explique peut être du coups la taxe ?  Peut être à cause de ces produits non contrôlés venant de l'étranger qui sont plus dangereux et pour dissuader leur achat ? Parce que si c'est moins cher d'aller acheter ceux là plutôt que ceux contrôlés vendus dans nos frontières ... ça doit attirer pas mal plus de consommateurs que ceux avec produits contrôlés ou avec une nocivité moindre et c'est là que ça deviendrait vraiment risqué pour eux ? Pas sûr qu'on puisse éradiquer ces mauvais produits chinois à coups de taxe ceci dit .. les gens qui n'ont que peu de moyens se tournerons toujours vers le moins cher et le moins cher, c'est pas souvent les meilleurs produits donc ... 

il y a 16 minutes, Kaliste a dit :

Bein si tu vapes des produits nicotinés, c'est la même substance addictive que les clopes.

La nicotine n'est strictement EN RIEN ce qui fait la dangerosité sanitaire des clopes ...
C'est juste (??) le produit qui créé la dépendance au produit.

Les cancers du poumon liés à la clope sont quasi uniquement le fait de leur combustion, produisant de nombreuses substances totalement toxiques, goudrons (hydrocarbures), benzène, etc ...

Le vapotage ne produit aucune combustion, donc, à priori, aucune inhalation de goudrons ou/et benzène.

La majorité des vapoteurs "consomment" des liquides avec des taux nicotine très faibles (entre 3 et 6 mg) ... voire nuls (0 mg).
Alors que le taux de nicotine d'une clope "normale" est de ... 21 mg ??

Si beaucoup de vapoteurs (dont moi !) restent "accros" à la vapote, c'est très clairement du fait ... de la "gestuelle" !
Et pas du seul fait de la nicotine.
(Pour ma part, je vapote du liquide à 3mg de nicotine ...)

Ancien gros fumeur, je vapote depuis que ces engins sont apparus, j'ai un " background " à ce sujet. Je fais mon liquide : glycérine + nicotine pure. Il existe des flacons gradués : on met la nicotine pure et on complète en glycérine. Et sans arômes : c'est principalement eux qui posent un gros problème chimique. Deuxième avantage. Quand j'ai commencé à vapoter, à cause des arômes, j'ai eu droit à de très sympathiques remarques du genre : " Tu fais c.... avec ta merde ". Sans arôme, plus la moindre odeur, c'est beaucoup mieux toléré. Dernier argument : impossible de faire moins cher. Ce qui est inhalé par vapotage est une vapeur, pas une fumée résultant d'une combustion, déjà là, c'est franchement mieux. Je ne dis pas que c'est bon pour la santé, c'est beaucoup moins dangereux que le tabac fumé. Tout pneumologue vous le dira. 

PS. J'avais pas vu la réaction de Fruno ci-dessus.

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

La nicotine n'est strictement EN RIEN ce qui fait la dangerosité sanitaire des clopes ...
C'est juste (??) le produit qui créé la dépendance au produit.

Les cancers du poumon liés à la clope sont quasi uniquement le fait de leur combustion, produisant de nombreuses substances totalement toxiques, goudrons (hydrocarbures), benzène, etc ...

Le vapotage ne produit aucune combustion, donc, à priori, aucune inhalation de goudrons ou/et benzène.

La majorité des vapoteurs "consomment" des liquides avec des taux nicotine très faibles (entre 3 et 6 mg) ... voire nuls (0 mg).
Alors que le taux de nicotine d'une clope "normale" est de ... 21 mg ??

Si beaucoup de vapoteurs (dont moi !) restent "accros" à la vapote, c'est très clairement du fait ... de la "gestuelle" !
Et pas du seul fait de la nicotine.
(Pour ma part, je vapote du liquide à 3mg de nicotine ...)

Est-ce que j'ai dit que c'était la nicotine qui était nocive ? Pffff

(En revanche j'ai déjà dit la comparaison avec la voiture mais ça tu te gardes bien de le citer, vu que tu préfères t'approprier la référence lol)

@Neopilina c'est intéressant ton mélange... Effectivement j'avais lu que certains arômes étaient plus controversés que d'autres (la cannelle notamment lol, me demande pas pourquoi). Ça ne te manque pas d'avoir un arôme ? Faudrait que j'essaie mais j'aime bien les liquides qui ont du goût comme la menthe ou le café alors je crains que ça ne me plaise pas snif

@Kai c'est normal que ça t'inquiète un peu, c'est certain que c'est toujours mieux quand on ne fume pas du tout mais bon... L'addiction tabagique est une des plus puissantes qui soit.

à l’instant, Kaliste a dit :

Ça ne te manque pas d'avoir un arôme ?

Plus du tout, je n'y pense même plus : l'habitude est prise depuis des lustres.

à l’instant, Neopilina a dit :

Plus du tout, je n'y pense même plus : l'habitude est prise depuis des lustres.

Oui remarque tu as raison. On s'habitue bien à quitter la cigarette pour la vape, on doit s'habituer à l'absence d'arôme...

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

Oui remarque tu as raison. On s'habitue bien à quitter la cigarette pour la vape, on doit s'habituer à l'absence d'arôme...

Mon flacon gradué, avec la préparation donc, est derrière mon écran de P.C. !

Il y a 2 heures, Nikoduweb a dit :

Vapoter n'est pas fumer !

C'est un outil de réduction des risques vis à vis de la combustion du tabac qui elle est mortelle.

Alors, pas exactement. La vapote existe depuis peu de temps en comparaison du tabac. On ne connaît et ne maîtrise pas les risques réels, ce n' est pas sans risques non plus.

il y a 59 minutes, Kai a dit :

C'est sûrement moins nocif en comparaison de la clope ça je le crois aisément, mais je ne sais pas si on peut dire que c'est 100% inoffensif

Personne, et surtout les pneumologues, n'affirment que c'est totalement inoffensif ...
C'est juste (??) 100 fois moins nocifs que la clope !

Après, boire de l'alcool, manger de la viande rouge, faire la fête, etc, etc, ne sont pas non plus "100% inoffensifs" ...

On rappellera au passage la très célèbre blague du mec qui va voir son médecin:
"Docteur, je veux vivre plus longtemps, qu'est-ce que je dois faire ??"
"Arrêtez de faire la fête, de vous bourrez la gueule, de faire des gueuletons, de baiser à couilles rabattues, etc, etc !!"
"Et je vivrais plus longtemps ??"
"Pas forcément ... mais ça vous paraitra beaucoup plus long !!"

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

"Au niveau risque sanitaire, vapoter c'est rouler à 150km/h au lieu de 130km/h sur l'autoroute.
Fumer, c'est rouler à 300km/h ... à contre sens !!" 

Et ne faire ni l'un ni l'autre, le risque sanitaire c'est l'équivalent de faire une randonnée dans les alpages...

il y a 15 minutes, Tor boudine a dit :

Et ne faire ni l'un ni l'autre, le risque sanitaire c'est l'équivalent de faire une randonnée dans les alpages...

Mouaif ! Apparemment tout dépend où tu vis car j'avais aussi lu que vivre en centre ville équivalait à fumer 5 cigarettes par jour 

il y a 17 minutes, Kaliste a dit :

Mouaif ! Apparemment tout dépend où tu vis car j'avais aussi lu que vivre en centre ville équivalait à fumer 5 cigarettes par jour 

source?  (le cow boy marlboro, mort d'un cancer des poumons?)

maintenant, on ne choisie pas forcement son lieu de vie, alors que les 5 cigarettes par jour...