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Mila, 16 ans, menacée de mort

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Petit ours

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 7 minutes, Henri. a dit :

L'article est célèbre. Je l'ai lu et relu, nulle part il n'est question de souffrance considérée comme don de Dieu... 

Dans le livre de Larrivée tout y est !

L'étude dirigée par Serge Larivée, avec Geneviève Chenard du département de psychoéducation de l'université de Montréal et Carole Sénéchal de l'université d'Ottawa, intitulée «Les côtés ténébreux de Mère Teresa» a été publiée en ligne le 15 janvier 2013 et doit paraître dans le numéro de mars de la revue Studies in Religion / Sciences Religieuses. 

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Invité Henri.
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Invité Henri.
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il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Dans le livre de Larrivée tout y est !

L'étude dirigée par Serge Larivée, avec Geneviève Chenard du département de psychoéducation de l'université de Montréal et Carole Sénéchal de l'université d'Ottawa, intitulée «Les côtés ténébreux de Mère Teresa» a été publiée en ligne le 15 janvier 2013 et doit paraître dans le numéro de mars de la revue Studies in Religion / Sciences Religieuses. 

Mais encore..? 

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Invité Henri.
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il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Tu n'en as pas besoin, l'article est en français. Désolé que tu ne l'aies pas lu, il n'y a toujours pas de référence dans les 29 pages à une souffrance considérée comme don de Dieu...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 35 minutes, Henri. a dit :

Tu n'en as pas besoin, l'article est en français. Désolé que tu ne l'aies pas lu, il n'y a toujours pas de référence dans les 29 pages à une souffrance considérée comme don de Dieu...

Pas le livre, il te suffit de le commander, on est pas ton boy!

Petit rappel:

Citation

 

4- LA SOUFFRANCE NOUS CONDUIT AU SEUIL DE L’ÉTERNITÉ

Si la mort marque la fin de tout, alors une vie remplie de souffrance est injuste. Toutefois, si la fin de la vie ici-bas nous conduit au seuil de l’éternité, alors les gens qui ont le plus de chance dans l’univers sont ceux qui découvrent, au moyen de la souffrance, que la vie ici-bas n’est pas tout. Ceux qui se découvrent eux-mêmes et leur Dieu éternel au moyen de la souffrance n’ont pas souffert en vain. Ils ont permis à leur pauvreté, à leur chagrin et à leur faim de les conduire au Seigneur d’éternité. Ce sont ceux qui découvriront à leur joie éternelle pourquoi Jésus a dit : « Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux ! » (Matthieu 5.1-12 ; Romains 8.18,19.)

 

https://notrepainquotidien.org/10-raisons-de-croire/10-raisons-de-croire-en-un-dieu-qui-permet-la-souffrance/

http://www.vatican.va/content/john-paul-ii/fr/apost_letters/1984/documents/hf_jp-ii_apl_11021984_salvifici-doloris.html

Comme à écrit le Pape:

Citation

L'Apôtre fait part de sa propre découverte et il s'en réjouit à cause de tous ceux qu'elle peut aider — comme elle l'a aidé lui-même — à pénétrer le sens salvifique de la souffrance.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 445 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Ce  n'est plus dehors la bouche ouverte, mais dedans.

Tu n'as rien constaté parce que les mouroir sont bien caché et les personnes qui y on été ont constaté que bien du cinéma existait, un peu comme les visiteurs du goulag.

J'ai été pour mon organisation en Indes, j'y ai rencontré des militants qui luttent contre la pauvreté, il nous ont montré ce qu'il en est des religions et leur role dans ce pays!

Et moi j’y ai rencontré des malades qui crèvent dans la rue sous les coups de Tatanes de ceux qu’ils gênent , ils étaient mieux avec un toit et des gens pour s’occuper d’eux tant bien que mal 

 

il y a 28 minutes, dede 2b a dit :

Et donc quel rapport avec le fait de ne pas laisser crever des gens dans la rue ?

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Invité Henri.
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Invité Henri.
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il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

Pas le livre, il te suffit de le commander, on est pas ton boy!

Et je ne suis pas le tien. C'est toi qui a affirmé que mère Térésa considérait que la souffrance était un don de Dieu, c'est à toi d'en apporter la source... 

il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

Tout ce qui ressort de ton petit rappel, et j'en suis on ne peut plus d'accord, c'est que Dieu, par sa Passion, a fait don à l'humanité de sa souffrance, pas que la souffrance humaine soit un don de Dieu... 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 2 minutes, Henri. a dit :

Tout ce qui ressort de ton petit rappel, et j'en suis on ne peut plus d'accord, c'est que Dieu, par sa Passion, a fait don à l'humanité de sa souffrance, pas que la souffrance humaine soit un don de Dieu... 

Mais oui, mais oui ....pas à moi svp je connais que trop l'enseignement de l'église!

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Invité Henri.
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à l’instant, dede 2b a dit :

Mais oui, mais oui ....pas à moi svp je connais que trop l'enseignement de l'église!

Une révision s'impose...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Henri. a dit :
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Mais oui, mais oui ....pas à moi svp je connais que trop l'enseignement de l'église!

Une révision s'impose...

Désolé j'ai eu du mal à m'en sortir, c'est pas leur propagande, qu'ils soient juifs, chrétien ou musulman, qui me feront retourner dans ce milieu!

Donc d'après toi Mila à eu tort de critiquer les religions et leurs massacres ? Elle devrait relire leurs écrits ?

Bravo Henri, tu as le pompom!

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Invité Henri.
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il y a 19 minutes, dede 2b a dit :

Désolé j'ai eu du mal à m'en sortir, c'est pas leur propagande, qu'ils soient juifs, chrétien ou musulman, qui me feront retourner dans ce milieu!

Donne juste la source de ton affirmation, ça suffira...

Citation

Donc d'après toi Mila à eu tort de critiquer les religions et leurs massacres ? Elle devrait relire leurs écrits ?

Là n'est pas notre hors sujet. Tu affirmes que mère Térésa considère la souffrance  comme un don de Dieu, je te demande la source de cette affirmation, tout simplement...

Citation

Bravo Henri, tu as le pompom!

On n'est pas prêt de te le prendre. Détourner la question à ce point, ça force l'étonnement, à défaut du respect... 

Modifié par Henri.
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 4 minutes, Henri. a dit :

Donne juste la source de ton affirmation, ça suffira...

Relie ce que Teresa prenait comme modèle, le NT et les encycliques de son Pape!

Je te les ais mis mais tu viens de prouver que tu ne les lis pas!

Tiens encore une de ses lectures:

https://www.france-catholique.fr/Accepter-la-souffrance-comme-un-don.html

PS/ Désolé c'était ses lectures pas les oeuvres de Marx et Engels! ;)

Modifié par dede 2b
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Invité Henri.
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il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Relie ce que Teresa prenait comme modèle, le NT et les encycliques de son Pape!

Je te les ais mis mais tu viens de prouver que tu ne les lis pas!

Où est-il écrit dans le Nouveau Testament ou dans les encycliques de Jean-Paul II que mère Térésa considérait la souffrance comme un don de Dieu..? Où est-il écrit dans le Nouveau Testament ou dans les encycliques de Jean-Paul II que la souffrance est un don de Dieu..? 

Je lis les liens postés, par politesse la plus élémentaire... 

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Invité Henri.
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Invité Henri.
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il y a 20 minutes, dede 2b a dit :

Tiens encore une de ses lectures:

https://www.france-catholique.fr/Accepter-la-souffrance-comme-un-don.html

PS/ Désolé c'était ses lectures pas les oeuvres de Marx et Engels! ;)

Je veux bien te prendre au sérieux, mais fais un effort de ton côté. Ton article est paru en 2018, écrit en 2017. Je lis les liens, fais-en de même. Tu aurais pu tout autant évoquer les mémoires d' outre-tombe, ça aurait été aussi ridicule, avec au moins l'avantage de l'humour... 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 294 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

Donc d'après toi Mila à eu tort de critiquer les religions et leurs massacres ? Elle devrait relire leurs écrits

Elle ne fait pas une critique des religions, elle a dit je mets un doigt dans le cul a qui tu sais. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 827 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a une heure, hanss a dit :

Elle ne fait pas une critique des religions, elle a dit je mets un doigt dans le cul a qui tu sais. 

"Parallèlement, le procureur ouvre une enquête pour "incitation à la haine raciale" à l'encontre de la jeune fille, qui sera classée sans suite le 30 janvier. Le parquet estimera que l'adolescente iséroise a seulement exprimé "une opinion personnelle à l'égard d'une religion" et que les investigations "n'ont révélé aucun élément de nature à caractériser une infraction pénale"."

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/religion-laicite/affaire-mila-on-vous-raconte-l-histoire-de-cette-lyceenne-descolarisee-apres-avoir-recu-des-menaces-de-mort-pour-ses-propos-sur-l-islam_3813029.html

On a toujours le droit de critiquer les religions en France et le blasphème n' est pas un délit. Il faudra donc que les fanatiques islamistes s'y fassent sinon ils devront remigrer.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 294 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

"Parallèlement, le procureur ouvre une enquête pour "incitation à la haine raciale" à l'encontre de la jeune fille, qui sera classée sans suite le 30 janvier. Le parquet estimera que l'adolescente iséroise a seulement exprimé "une opinion personnelle à l'égard d'une religion" et que les investigations "n'ont révélé aucun élément de nature à caractériser une infraction pénale"."

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/religion-laicite/affaire-mila-on-vous-raconte-l-histoire-de-cette-lyceenne-descolarisee-apres-avoir-recu-des-menaces-de-mort-pour-ses-propos-sur-l-islam_3813029.html

On a toujours le droit de critiquer les religions en France et le blasphème n' est pas un délit. Il faudra donc que les fanatiques islamistes s'y fassent sinon ils devront remigrer.

Je n’ai pas de problèmes avec ce que Mila a dit et que ce soit en accord avec la loi mais si ma fille s’exprimait ainsi elle prendrait une tarte enfin on a plus le droit c’est vrai mais en tout cas je ne la féliciterais pas. 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 698 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

Il faudra donc que les fanatiques islamistes s'y fassent sinon ils devront remigrer.

Les miracles, c'est rare...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, hanss a dit :
Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Donc d'après toi Mila à eu tort de critiquer les religions et leurs massacres ? Elle devrait relire leurs écrits

Elle ne fait pas une critique des religions, elle a dit je mets un doigt dans le cul a qui tu sais. 

Bien sur que si Mila critique les religions, le coté provoc qu'elle utilise est une forme de critique puisque la religion considère que c'est interdit et est une offense à leurs croyances!

 

Il y a 10 heures, hanss a dit :

Je n’ai pas de problèmes avec ce que Mila a dit et que ce soit en accord avec la loi mais si ma fille s’exprimait ainsi elle prendrait une tarte enfin on a plus le droit c’est vrai mais en tout cas je ne la féliciterais pas. 

C'est un autre problème, parce que tu es croyante ou tout au moins tu laisse libre les religions de s'exprimer et d'agir!

Rien ne leur interdit de s'exprimer de cette manière (*), et c'est aux parents, non pas de juger, de dire moi je ferais comme celà et pas comme tu fais! C'est celà l'éducation, c'est pas en imposant un point de vue, surtout en matière spirituelle, qu'on lutteras contre les excès et les crimes de ces associations de "malfaisants"!

C'est mon point de vue.

(*)Et c'est pourquoi je soutiens Charlie et Mila, la liberté de conscience!

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 294 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, dede 2b a dit :

Bien sur que si Mila critique les religions, le coté provoc qu'elle utilise est une forme de critique puisque la religion considère que c'est interdit et est une offense à leurs croyances!

 

Je rappelle ses propos : je déteste les religions, le coran est une religion de haine, y’a que de la haine la dedans, votre dieu je lui mets un doigt dans le trou du cul, merci au revoir. 
Si pour toi ceci est un symbole de quelque chose oui pourquoi  pas. Tu m’excuseras mais je préfère encore Zemmour , lui au moins critique. 
 

 

 

il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

C'est un autre problème, parce que tu es croyante ou tout au moins tu laisse libre les religions de s'exprimer et d'agir!

Rien ne leur interdit de s'exprimer de cette manière (*), et c'est aux parents, non pas de juger, de dire moi je ferais comme celà et pas comme tu fais! C'est celà l'éducation, c'est pas en imposant un point de vue, surtout en matière spirituelle, qu'on lutteras contre les excès et les crimes de ces associations de "malfaisants"!

Ah ben merde alors si les croyants avaient la best bonne éducation ça se saurait :D. Pour le reste évidement que ce sont des associations de malfaisants. 

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