Discrimination à l'embauche : le nom des entreprises épinglées sera bien divulgué

Le gouvernement, qui a reçu au début du mois les résultats d’une campagne de testing mettant en évidence une discrimination à l’embauche "significative" au sein de plusieurs grandes entreprises françaises, semblait rechigner à donner le nom des fautives. Marlène Schiappa annonce ce lundi matin sur RTL que ce sera bien le cas.

Le gouvernement va bien utiliser l’arme du "name and shame" pour lutter contre la discrimination à l’embauche. Après avoir reçu au début du mois les résultats d’un testing réalisé auprès de 103 grandes entreprises françaises, il avait d'abord semblé vouloir temporiser avant de de dévoiler le nom des 5 à 15 d’entre elles épinglées dans le cadre de cette campagne pour leur traitement inégalitaire des candidatures. "L'idée est que ce testing nous serve de base de travail, pour amener les entreprises concernées à changer leur comportements. Nous en sommes à la première étape, qui est de discuter avec elles", nous déclarait-on alors ainsi au ministère du Logement et de la Ville. Mais Marlène Schiappa a fait résonner un autre son de cloche ce lundi matin sur RTL. 

Source et suite de l'article

Faut-il obligatoirement en arriver là, pour changer les comportements ? 

il y a 9 minutes, Ines Presso a dit :

Faut-il obligatoirement en arriver là, pour changer les comportements ? 

Malheureusement.

La com est quelque chose d'important pour ces gens là, tu leur mets le nez dans la caca, t'inquiète, ils vont se bouger le derche.

il y a 13 minutes, l'ours 5785 a dit :

Malheureusement.

La com est quelque chose d'important pour ces gens là, tu leur mets le nez dans la caca, t'inquiète, ils vont se bouger le derche.

Bin justement, c’est ça qui est grave. De devoir en arriver là pour faire évoluer.

Un chef d'entreprise turc ou marocain qui privilégie un employé ayant la même culture que lui sera-t-il inquiété de la même manière ? Bien sûr que non , alors ? On va  très vite tomber dans l'absurde .

Depuis quand les chefs d'entreprise sont tous français ?

Faudrait  arrêter avec ces conneries.  On a eu la discrimination positive , et maintenant le "name and shame " ben voyons ! On aime les oxymores et les anglicismes apparemment..

Mais on est où ? le français est devenu has been ou quoi ?(non celle là je l'ai fait exprès ;-) 

La pratique n'est pas neuve et prévue depuis deux ans:

Citation

En novembre 2017, lors d’un discours à Tourcoing sur le thème de la politique de la ville, le chef de l'Etat s'était même engagé à "rendre publics les noms des entreprises les plus délinquantes en la matière", comme le font les Anglo-Saxons avec leur pratique du "name and shame" : littéralement "nommer et couvrir de honte" les sociétés épinglées. 

Yvan Rioufol, blog LE FIGARO :

"L’idéologie antiraciste et son principe de non-discrimination sont à la source du communautarisme et des infiltrations islamistes dans la société désarmée. Mais pour Marlène Schiappa, ce désastre ne vaut visiblement rien. Ce lundi, sur RTL, la secrétaire d’Etat chargée de l’égalité entre les femmes et les hommes a annoncé vouloir "dénoncer" les entreprises accusées de discriminer à l’embauche. Une liste des fautives sera publiée le 6 février, sur le principe du "name and shame". Au début du mois, une étude auprès de grandes entreprises françaises aurait mis en évidence "une discrimination significative et robuste selon le critère de l’origine à l’encontre du candidat présumé maghrébin". Le gouvernement relance donc la vieille dialectique antiraciste qui accorde aux minorités le statut de victimes, sésame dispensant des efforts d’intégration et d’assimilation aux valeurs françaises. C’est parce qu’il ne fallait pas discriminer Mickaël Harpon que ce fonctionnaire de police avait été laissé en paix malgré sa radicalisation islamiste. Elle allait le pousser, le 3 octobre, à assassiner au couteau quatre policiers au sein de l’impénétrable préfecture de Paris. C’est en application de cette même attitude que la RATP s’est largement ouverte à la "diversité", au point d’y accueillir des Fichés S. Samy Amimour, un des tueurs du Bataclan, avait été chauffeur de bus. L’ancien élu socialiste François Pupponi dénonce, cette semaine, (1) "les leçons "d’antiracisme" données par nos élites", qui ont abouti à rendre la République vulnérable face aux islamistes. Ceux-ci sont aux portes du pouvoir dans certaines communes. "J’ai peur que Garges-lès-Gonesses ne devienne la première ville islamiste de France", écrit l’ancien maire de Sarcelles (Val d’Oise).

Dresser des listes d’entreprises présumées racistes est un procédé arbitraire indigne d’une démocratie équilibrée. Le gouvernement est mal venu de se plaindre de la violence des réseaux sociaux quand lui-même se prête aux intimidations sur la place publique dans des procès sans juges. Il est d’ailleurs paradoxal de défendre la non-discrimination pour certaines minorités quand, dans le même temps, le ministre de l’Intérieur décide autoritairement, dans la comptabilité des prochains suffrages aux municipales, d’écarter 96% des communes de la classification politique. La révolte des Oubliés est aussi celle d’une France périphérique qui n’en peut plus de subir l’injustice de la préférence immigrée. La non-discrimination que défend Marlène Schiappa est celle que promeuvent aussi les tenants du séparatisme ethnique et culturel : ils ont compris depuis longtemps que cet impératif permettait de justifier les repliements et les passe-droits. On peut comprendre Marlène Schiappa dans son désir de promouvoir les talents à égalité. Il est probable que de jeunes maghrébins méritants paient injustement la suspicion née du comportement de ceux qui refusent l’autorité de l’Etat. Mais plutôt que de dresser des listes d’entreprises en laissant croire qu’elles appliqueraient un odieux critère racial, il serait plus judicieux que le gouvernement publie l’inventaire des associations et de leurs mentors qui incitent les jeunes à refuser de jouer le jeu avec la République."

Il y a 4 heures, Misery a dit :

Le gouvernement, qui a reçu au début du mois les résultats d’une campagne de testing mettant en évidence une discrimination à l’embauche "significative" au sein de plusieurs grandes entreprises françaises, semblait rechigner à donner le nom des fautives. Marlène Schiappa annonce ce lundi matin sur RTL que ce sera bien le cas.

Le gouvernement va bien utiliser l’arme du "name and shame" pour lutter contre la discrimination à l’embauche. Après avoir reçu au début du mois les résultats d’un testing réalisé auprès de 103 grandes entreprises françaises, il avait d'abord semblé vouloir temporiser avant de de dévoiler le nom des 5 à 15 d’entre elles épinglées dans le cadre de cette campagne pour leur traitement inégalitaire des candidatures. "L'idée est que ce testing nous serve de base de travail, pour amener les entreprises concernées à changer leur comportements. Nous en sommes à la première étape, qui est de discuter avec elles", nous déclarait-on alors ainsi au ministère du Logement et de la Ville. Mais Marlène Schiappa a fait résonner un autre son de cloche ce lundi matin sur RTL. 

Source et suite de l'article

Différentes affaires,creche babyloup ,ambiance pourrie à la RATP,tête du patron accrochée  à  un grillage,mauvaise expérience ,font que les entreprises qui n'ont pas envie d'avoir d'emmerdes n'embauchent plus de musulmans ,et ce n'est meme pas du racisme ..

le name and shame va les faire doucement rigoler .

Il y a 5 heures, stvi a dit :

Différentes affaires,creche babyloup ,ambiance pourrie à la RATP,tête du patron accrochée  à  un grillage,mauvaise expérience ,font que les entreprises qui n'ont pas envie d'avoir d'emmerdes n'embauchent plus de musulmans ,et ce n'est meme pas du racisme ..

le name and shame va les faire doucement rigoler .

Renault ou Peugeot du coup devrait recevoir une prime ?

Ce serait intéressant de connaître le protocole du testing . Juste le nom , ou Jamila portait elle un voile , et Khaled a t’il demandé si il pouvait s’absenter tous les Vendredi après-midi. 
 

Je ne suis pas d’accord avec toi beaucoup d’entreprises tiennent à leur image de marque et ont des actionnaires qui peuvent être sensibles à la question de la diversité . Il existe des techniques pour repérer les cas dont tu parles , par exemple si c’est un gars il est préférable que l’entretien RH soit avec une femme , le test du serrage de main sera un premier indicateur etc . 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Renault ou Peugeot du coup devrait recevoir une prime ?

Ce serait intéressant de connaître le protocole du testing . Juste le nom , ou Jamila portait elle un voile , et Khaled a t’il demandé si il pouvait s’absenter tous les Vendredi après-midi. 
 

Je ne suis pas d’accord avec toi beaucoup d’entreprises tiennent à leur image de marque et ont des actionnaires qui peuvent être sensibles à la question de la diversité . Il existe des techniques pour repérer les cas dont tu parles , par exemple si c’est un gars il est préférable que l’entretien RH soit avec une femme , le test du serrage de main sera un premier indicateur etc . 

                Ca ce n'est pas con !

il y a 8 minutes, new caravage a dit :

                Ca ce n'est pas con !

Ca marche bien . Dans les boites ouvertes à la diversité , les collaborateurs(ices) culturellement  proches sont également plus aptes à détecter ceux avec qui ils(elles) auront des difficultés à faire équipe . 

Il y a 9 heures, Selim Fracini a dit :

Un chef d'entreprise turc ou marocain qui privilégie un employé ayant la même culture que lui sera-t-il inquiété de la même manière ? Bien sûr que non , alors ? On va  très vite tomber dans l'absurde .

Depuis quand les chefs d'entreprise sont tous français ?

Faudrait  arrêter avec ces conneries.  On a eu la discrimination positive , et maintenant le "name and shame " ben voyons ! On aime les oxymores et les anglicismes apparemment..

Mais on est où ? le français est devenu has been ou quoi ?(non celle là je l'ai fait exprès ;-) 

Justement si il y a bien un point sur lequel nous différons des autres démocraties occidentales et en particulier des anglo-saxons c'est notre égalitarisme et notre intransigeance vis-à-vis du racisme, sexisme ou autres. Je pense que même si il y a des difficultés il fera toujours meilleur statistiquement d'être noir ou arabe en France que aux États-unis ou en Angleterre. Les anglo-saxons sont moins rigoureux sur les droits de l'homme et beaucoup plus libéraux. 

Il y a 7 heures, Barbara lebol a dit :

Yvan Rioufol, blog LE FIGARO :

"L’idéologie antiraciste et son principe de non-discrimination sont à la source du communautarisme et des infiltrations islamistes dans la société désarmée. Mais pour Marlène Schiappa, ce désastre ne vaut visiblement rien. Ce lundi, sur RTL, la secrétaire d’Etat chargée de l’égalité entre les femmes et les hommes a annoncé vouloir "dénoncer" les entreprises accusées de discriminer à l’embauche. Une liste des fautives sera publiée le 6 février, sur le principe du "name and shame". Au début du mois, une étude auprès de grandes entreprises françaises aurait mis en évidence "une discrimination significative et robuste selon le critère de l’origine à l’encontre du candidat présumé maghrébin". Le gouvernement relance donc la vieille dialectique antiraciste qui accorde aux minorités le statut de victimes, sésame dispensant des efforts d’intégration et d’assimilation aux valeurs françaises. C’est parce qu’il ne fallait pas discriminer Mickaël Harpon que ce fonctionnaire de police avait été laissé en paix malgré sa radicalisation islamiste. Elle allait le pousser, le 3 octobre, à assassiner au couteau quatre policiers au sein de l’impénétrable préfecture de Paris. C’est en application de cette même attitude que la RATP s’est largement ouverte à la "diversité", au point d’y accueillir des Fichés S. Samy Amimour, un des tueurs du Bataclan, avait été chauffeur de bus. L’ancien élu socialiste François Pupponi dénonce, cette semaine, (1) "les leçons "d’antiracisme" données par nos élites", qui ont abouti à rendre la République vulnérable face aux islamistes. Ceux-ci sont aux portes du pouvoir dans certaines communes. "J’ai peur que Garges-lès-Gonesses ne devienne la première ville islamiste de France", écrit l’ancien maire de Sarcelles (Val d’Oise).

Dresser des listes d’entreprises présumées racistes est un procédé arbitraire indigne d’une démocratie équilibrée. Le gouvernement est mal venu de se plaindre de la violence des réseaux sociaux quand lui-même se prête aux intimidations sur la place publique dans des procès sans juges. Il est d’ailleurs paradoxal de défendre la non-discrimination pour certaines minorités quand, dans le même temps, le ministre de l’Intérieur décide autoritairement, dans la comptabilité des prochains suffrages aux municipales, d’écarter 96% des communes de la classification politique. La révolte des Oubliés est aussi celle d’une France périphérique qui n’en peut plus de subir l’injustice de la préférence immigrée. La non-discrimination que défend Marlène Schiappa est celle que promeuvent aussi les tenants du séparatisme ethnique et culturel : ils ont compris depuis longtemps que cet impératif permettait de justifier les repliements et les passe-droits. On peut comprendre Marlène Schiappa dans son désir de promouvoir les talents à égalité. Il est probable que de jeunes maghrébins méritants paient injustement la suspicion née du comportement de ceux qui refusent l’autorité de l’Etat. Mais plutôt que de dresser des listes d’entreprises en laissant croire qu’elles appliqueraient un odieux critère racial, il serait plus judicieux que le gouvernement publie l’inventaire des associations et de leurs mentors qui incitent les jeunes à refuser de jouer le jeu avec la République."

Plutôt d'accord avec cette analyse mais je ne trouve pas de rapport avec notre sujet. Veux tu dire qu'il faudrait discriminer les musulmans sachant que leur situation économique rejaillira aussi sur leurs opinions politiques et que statistiquement la pauvreté dans les quartiers reste un terreau fertile à un islam rigoriste ? L'enjeu au lieu d'en faire des ennemis serait de les intégrer et les convaincre de la vertu républicaine. En les excluant à tout le moins nous ne pouvons pas espérer une amélioration. 

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Plutôt d'accord avec cette analyse mais je ne trouve pas de rapport avec notre sujet. Veux tu dire qu'il faudrait discriminer les musulmans sachant que leur situation économique rejaillira aussi sur leurs opinions politiques et que statistiquement la pauvreté dans les quartiers reste un terreau fertile à un islam rigoriste ? L'enjeu au lieu d'en faire des ennemis serait de les intégrer et les convaincre de la vertu républicaine. En les excluant à tout le moins nous ne pouvons pas espérer une amélioration. 

Personne n'exclue les gens des quartiers et les vertus républicaines sont accessibles à tout ceux et toutes celles qui veulent bien s'y soumettre,on a vu des enfants de quartier accèder à de très hautes fonctions dans la république grâce à un travail acharné.

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Personne n'exclue les gens des quartiers et les vertus républicaines sont accessibles à tout ceux et toutes celles qui veulent bien s'y soumettre,on a vu des enfants de quartier accèder à de très hautes fonctions dans la république grâce à un travail acharné.

               

Et bien si c'en est la preuve puisque il est tout de même question ici de grandes entreprises qui ont été prises la main dans le sac de la discrimination. A moins de justifier la discrimination sur critères ethniques ou religieux elle-même je ne vois pas comment on peut défendre ces comportements. Sinon bien sur et heureusement que des personnes des quartiers arrivent parfois à s'extirper de leur misère mais elles restent l'exception qui confirme la règle statistique. 

Finalement tout ce que je dis c'est que ce genre de comportements discriminatoires encourage le défaitisme et l'integrisme dans les quartiers qui s'appuie sur un sentiment d'impuissance et d'injustice devenant un ressentiment. Et que si nous laissons les musulmans dans leur mouise et aux mains des islamistes il ne faudra pas se plaindre non plus du communautarisme ou que 27% des musulmans souhaitent que la charia soit au-dessus des lois républicaines. Si déjà on veut râler sur le communautarisme et l'intégrisme il faut être exemplaire et ne rien avoir à se reprocher. Ou au moins lutter contre les difficultés. 

Dénoncer les discriminations à l'embauche, c'est à double tranchant.

Soit il y a un appel massif au boycott de ces entreprises et l'effet y sera escompté.

Soit l'entreprise continuera, s'en foutant de son éthique tant que ses produits se vendent, comme Apple depuis des années.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Justement si il y a bien un point sur lequel nous différons des autres démocraties occidentales et en particulier des anglo-saxons c'est notre égalitarisme et notre intransigeance vis-à-vis du racisme, sexisme ou autres. Je pense que même si il y a des difficultés il fera toujours meilleur statistiquement d'être noir ou arabe en France que aux États-unis ou en Angleterre. Les anglo-saxons sont moins rigoureux sur les droits de l'homme et beaucoup plus libéraux. 

Je suis d'accord avec toi Quasi-Modo, mais ce que tu soulèves est un paradoxe justement, puisque nous sommes pétris de culture américaine , mais il faut néanmoins savoir jusqu'où on peut aller trop loin.

Moi chef d'entreprise,  et je l'ai été , je ne vois aucun inconvénient à ce qu'un patron d'origine étrangère privilégie un employé appartenant à sa communauté, même si je suis globalement contre les communautarismes. Il est tout à fait logique et souhaitable d'avoir un personnel bien intégré à l'esprit de son entreprise, et ça passe par tout un ensemble de choses, dont les affinités culturelles sont loin d'être négligeables. Y voir du racisme témoigne d'une posture très particulière qui me paraît malsaine pour tout dire.

Il y a 9 heures, Quasi-Modo a dit :

Plutôt d'accord avec cette analyse mais je ne trouve pas de rapport avec notre sujet

Etes-vous certain d'avoir bien lu l'article... on est au contraire en plein dans le sujet :

"Mais pour Marlène Schiappa, ce désastre ne vaut visiblement rien. Ce lundi, sur RTL, la secrétaire d’Etat chargée de l’égalité entre les femmes et les hommes a annoncé vouloir "dénoncer" les entreprises accusées de discriminer à l’embauche."

Citation

 

Veux tu dire qu'il faudrait discriminer les musulmans

Il n'en est pas question et ce n'est dit nulle part !

Citation

sachant que leur situation économique rejaillira aussi sur leurs opinions politiques et que statistiquement la pauvreté dans les quartiers reste un terreau fertile à un islam rigoriste

Ils ne sont pas plus pauvres que les autres Français, fermiers ou smicards. Ils bénéficient des aides sociales comme tout un chacun ! Il a été démontré que les islamistes appartiennent même à des milieux plutôt favorisés.

Citation

 

 L'enjeu au lieu d'en faire des ennemis serait de les intégrer et les convaincre de la vertu républicaine. En les excluant à tout le moins nous ne pouvons pas espérer une amélioration. 

Il n'est pas question d'en faire des ennemis sauf si ce sont eux-mêmes qui se marginalisent.

Il ne s'agit pas de les exclure mais de ne pas montrer du doigt les entreprises qui choisissent leurs collaborateurs. Beaucoup de maghrébins ont d'ailleurs très bien réussi : certains sont chirurgiens, dentistes, chercheurs, etc etc.... Les bons professionnels n'ont pas besoin de passe-droit.

Voudriez-vous faire porter l'étoile jaune aux employeurs qui ne recrutent pas selon les voeux de MMe Schiappa ?

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

Etes-vous certain d'avoir bien lu l'article... on est au contraire en plein dans le sujet :

"Mais pour Marlène Schiappa, ce désastre ne vaut visiblement rien. Ce lundi, sur RTL, la secrétaire d’Etat chargée de l’égalité entre les femmes et les hommes a annoncé vouloir "dénoncer" les entreprises accusées de discriminer à l’embauche."

Oui je l'ai bien vu. Mais en quoi la lutte contre le racisme, qui est nécessaire puisque cette étude le prouve encore, serait-elle responsable du fait que certains intégristes investissent le langage de l'antiracisme pour dissimuler des intérêts communautaires ? Je reconnais aisément les deux c'est-à-dire à la fois que l'antiracisme est utile et que certains intégristes sont tapis dans son ombre projetée en attendant leur opportunité. 

Car lutter contre le racisme ne signifie pas nécessairement promouvoir l'intégrisme islamique. Et la est tout le sophisme de raisonner en deux camps car en quoi diffuser les noms de ces entreprises provoquerait il une radicalisation islamiste de quiconque ? Et surtout : quelle réponse apporter à la discrimination constatée (question complètement éludée par le rédacteur de l'article) ?