Censurer l ' humain

Bonsoir Maurice Clampin,

Navré pour le ton un peu académique, mais cela pose des bases de définitions et de philosophie.

J'ajouterai à vos remarques que le principe même de la démocratie, c'est qu'elle puisse être discutée, contrairement à la dictature qui ne tolère la critique.

Nous n'aurions jamais pu d'ailleurs être cette démocratie représentative, contrat où nous avons consenti à déléguer notre souveraineté, sans cette propriété.

La démocratie est ce régime qui accepte d'être imparfait, mais le moins mauvais, comme on a coutume de dire.

Interdire la pensée en démocratie par des lois moralisantes, c'est tendre à la rendre absolue. L'enfer est pavé de bonnes intentions. Or l'absolutisme aujourd'hui serait par essence l'affranchissement des contrepoids au profit d'un jacobinisme bureaucratique qui détiendrait la vérité suprême. Cela rappelle des travers marxistes type Vénézuela, en effet.

Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

Diktat des minorités. 

Il n’y a pas de diktat des minorités, la GPA est minoritaire et donc contrairement à l’affirmation de @Crabe_fantome les hommes n’ont pas cette liberté , la PMA est majoritaire elle a été votée . Par contre une démocratie est aussi garante de la liberté d’opinion et d’expression de toutes les minorités , assos , société civile .... Soyons vigilants à ce que les ligues de vertu s’autoproclamant progressistes ne confisquent cet espace de liberté .

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

 

 

S'il y a une pénurie de sperme, il suffit de faciliter la possibilité de remplir à nouveau les cuves. S'il n'y avait pas de prise de sang par exemple j'irais le donner 3 fois par jour. Il est possible encore de pousser la limite d'age... Je ne suis pas favorable à financer le don, pas plus que le don du sang mais je pense qu'on peut trouver une solution , y compris technique parce que dans chaque gouttes de spermes il y a entre 20 et 150 millions de spermatozoïdes.

C'est "un petit peu plus" compliqué que ça...

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

  T' es pas un peu en train d' inverser les rôles , là ?

Depuis le début je te dis que ta défense de la liberté d'expression prend l'eau lorsque cette expression va dans le sens de la privation de liberté... Du coup, non. Le terroriste qui veut permettre la privation de liberté, c'est toi. Moi je suis le terroriste qui veut censurer les messages faisant la promotion de la privation de liberté. 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a pas de diktat des minorités, la GPA est minoritaire et donc contrairement à l’affirmation de @Crabe_fantome les hommes n’ont pas cette liberté , la PMA est majoritaire elle a été votée . Par contre une démocratie est aussi garante de la liberté d’opinion et d’expression de toutes les minorités , assos , société civile .... Soyons vigilants à ce que les ligues de vertu s’autoproclamant progressistes ne confisquent cet espace de liberté .

C'est justement parce que nous sommes vigilants à ce que les messages liberticides ne passent pas... inaperçu... pour le moment... L'important n'est pas le papier cadeau que tu sembles estimer, mais le cadeau qu'il y a à l’intérieur. Sans whataboutisme avec machin a dit ceci et truc à dit cela... On est sur les affiches et le pourquoi il faut censurer au moins moralement tout ce qui vit à entraver nos libertés. C'est le paradoxe de la tolérance qui doit nécessairement avoir ses limites parce qu'on vit en société. Si tu estimes qu'ils ne faut pas confisquer l'espace de liberté d'expression, alors tu estimes quelque part qu'on peut confisquer l'espace de liberté de fait. 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

C'est "un petit peu plus" compliqué que ça...

Je résume  je ne me voyais faire un exposé de pénis, même si l'envie était là... 

J'ai très bien connu un catho qui collait les pages se bible en se masturbant devant des films de culte !!

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est justement parce que nous sommes vigilants à ce que les messages liberticides ne passent pas... inaperçu... pour le moment... L'important n'est pas le papier cadeau que tu sembles estimer, mais le cadeau qu'il y a à l’intérieur.

C’est pour cela que je relevais le message de @Kyoshiro02 et de ceux qui au nom de leur opinion sur ce que serait le progrès proposent la censure ou l’enrobent sous des propos moins abrupts afin de ne pas choquer par une intolérance.

Citation

Sans whataboutisme avec machin a dit ceci et truc à dit cela... On est sur les affiches et le pourquoi il faut censurer au moins moralement tout ce qui vit à entraver nos libertés

C’etait bien le but de mon intervention sur ce débat . Confirmé ensuite par le tribunal garant de la liberté d’expression et du contrat passé 

Citation

. C'est le paradoxe de la tolérance qui doit nécessairement avoir ses limites parce qu'on vit en société.
 

Oui il faut être vigilant à ce que des ligues de vertu s’autoproclamant progressistes ne remettent pas en cause ces libertés sans pour autant tomber dans l’intolérance de ne pas les laisser exprimer leurs opinions . Je ne suis pas d’accord avec ton opinion ou celle de @Kyoshiro02 , mais il est important de les laisser s’exprimer tout en relevant les mensonges de ces propos car non les lois dont tu parlais ne donnaient pas les libertés que tu prétendais aux pédés ( je te cite ) et non dans l’espace public les affiches ne concernent pas que des produits commerciaux.

Citation

Si tu estimes qu'ils ne faut pas confisquer l'espace de liberté d'expression, alors tu estimes quelque part qu'on peut confisquer l'espace de liberté de fait. 

Sophisme . En te laissant t’exprimer tout en pointant les erreurs de tes propos je ne peux pas confisquer quelle que liberté que ce soit sauf celle de faire passer des vessies pour des lanternes . Ces affiches ne confisquent aucune liberté , seul le législateur le peut . 

Citation

 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est pour cela que je relevais le message de @Kyoshiro02 et de ceux qui au nom de leur opinion sur ce que serait le progrès proposent la censure ou l’enrobent sous des propos moins abrupts afin de ne pas choquer par une intolérance.

C’etait bien le but de mon intervention sur ce débat . Confirmé ensuite par le tribunal garant de la liberté d’expression et du contrat passé 

Oui il faut être vigilant à ce que des ligues de vertu s’autoproclamant progressistes ne remettent pas en cause ces libertés sans pour autant tomber dans l’intolérance de ne pas les laisser exprimer leurs opinions . Je ne suis pas d’accord avec ton opinion ou celle de @Kyoshiro02 , mais il est important de les laisser s’exprimer tout en relevant les mensonges de ces propos car non les lois dont tu parlais ne donnaient pas les libertés que tu prétendais aux pédés ( je te cite ) et non dans l’espace public les affiches ne concernent pas que des produits commerciaux.

Sophisme . En te laissant t’exprimer tout en pointant les erreurs de tes propos je ne peux pas confisquer quelle que liberté que ce soit sauf celle de faire passer des vessies pour des lanternes . Ces affiches ne confisquent aucune liberté , seul le législateur le peut . 

Alors avant que tu sois totalement persuadé que je suis une goudou hitlérienne je dois te prévenir que je ne suis pas moraliste ou un idéologue. Ce qui n'intéresse, ce sont les faits, la rationalité et le pragmatisme. On va donc faire simple:

Tu as 3 types de propositions:

- celle qui va te faire gagner en liberté

- celle qui va te faire perdre en liberté

- celle qui ne va rien changer à ta vie

Il n'est donc question ici, ni de moralité, ni de vertu. Lorsqu'une propagande propose de gagner en liberté ou de ne rien changer à ma vie, elle est la bienvenue dans l'espace public. En revanche lorsqu'une propagande propose de perdre en liberté, sans que ça m'apporte quoique ce soit, ni même sans que ça apporte quoique ce soit à la société, je m'étonne de trouver des gens pour défendre une liberté d'expression liberticide. C'est précisément le sens de liberticide: faire perdre en liberté, sans que ça apporte quoique ce soit à personne sinon une satisfaction idéologique, morale ou religieuse aux instigateurs. 

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

Alors avant que tu sois totalement persuadé que je suis une goudou hitlérienne

Scories rhétoriques. Je suis pragmatique , je constate que tu inventes des libertés pour les gays qui n’existent pas , je te le signale , de même que @Kyoshiro02 prétend que les espaces publics  sont prévus pour ce qui se vend , c’est faux et je le lui prouve par d’autres affiches . Simple Pragmatisme . Ta vie sexuelle ne m’intéresse pas .

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

je dois te prévenir que je ne suis pas moraliste ou un idéologue.
 

Comme tout à chacun tu as des opinions , des croyances dont celle d’être du camp du progrès . C’est une forme d’idéologie. 

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce qui n'intéresse, ce sont les faits, la rationalité et le pragmatisme. On va donc faire simple:

 

Tu as 3 types de propositions:

- celle qui va te faire gagner en liberté

- celle qui va te faire perdre en liberté

- celle qui ne va rien changer à ta vie

 

Il en manque 3

Celle qui va faire perdre autrui en liberté 

Celle qui va faire gagner autrui en liberté 

Et celle qui ne va rien changer à sa vie 

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Il n'est donc question ici, ni de moralité, ni de vertu.
 

Si puisque tu oublies des propositions et que la vertu se situera à celle qui fait gagner en liberté , mais malheureusement tu réduis les propositions ce qui introduit un biais ...., 

Ca sent donc la ligue de vertu

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

propagande propose de gagner en liberté ou de ne rien changer à ma vie, elle est la bienvenue dans l'espace public.
 

Pourquoi le fait qu’une asso expliqué que vivre avec un enfant trisomique est possible t’enlève une liberté ?

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

En revanche lorsqu'une propagande propose de perdre en liberté, sans que ça m'apporte quoique ce soit, ni même sans que ça apporte quoique ce soit à la société, je m'étonne de trouver des gens pour défendre une liberté d'expression liberticide.
 

Ca ne t’apporte rien à toi et ?

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

précisément le sens de liberticide: faire perdre en liberté, sans que ça apporte quoique ce soit à personne sinon une satisfaction idéologique, morale ou religieuse aux instigateurs. 

 

Ca ne fait rien perdre en liberté donc ces affiches ont leur place sur l’espace public et le législateur ne dit pas autrement ce que confirme le tribunal . Tu manques de pragmatisme 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Scories rhétoriques. Je suis pragmatique , je constate que tu inventes des libertés pour les gays qui n’existent pas , je te le signale , de même que @Kyoshiro02 prétend que les espaces publics  sont prévus pour ce qui se vend , c’est faux et je le lui prouve par d’autres affiches . Simple Pragmatisme . Ta vie sexuelle ne m’intéresse pas .

Comme tout à chacun tu as des opinions , des croyances dont celle d’être du camp du progrès . C’est une forme d’idéologie. 

Il en manque 3

Celle qui va faire perdre autrui en liberté 

Celle qui va faire gagner autrui en liberté 

Et celle qui ne va rien changer à sa vie 

Si puisque tu oublies des propositions et que la vertu se situera à celle qui fait gagner en liberté , mais malheureusement tu réduis les propositions ce qui introduit un biais ...., 

Ca sent donc la ligue de vertu

Pourquoi le fait qu’une asso expliqué que vivre avec un enfant trisomique est possible t’enlève une liberté ?

Ca ne t’apporte rien à toi et ?

Ca ne fait rien perdre en liberté donc ces affiches ont leur place sur l’espace public et le législateur ne dit pas autrement ce que confirme le tribunal . Tu manques de pragmatisme 

Oublies les gays, les lesbiennes, les cathos, tout ça.... concentre toi uniquement sur les 3 types de propositions:

Tu as 3 types de propositions:

- celle qui va te faire gagner en liberté

- celle qui va te faire perdre en liberté

- celle qui ne va rien changer à ta vie

Quand je dis "tu" c'est un "tu" à la Krishnamurti, ça pourrait être un "je" ou un "nous", c'est tout le monde et n'importe qui. 

Je ne parle pas en vertu, mais en progrès. Un progrès humain comme se dresser sur ses pattes postérieurs ou développer mon pouce préhenseur. Si tu trouves ça vertueux, tant mieux, mais ce n'est pas mon propos. Je parle en pur développement humain.

Pour te répondre, une association qui veut forcer ma compagne à aller jusqu'au bout de sa grossesse, c'est une association qui vient regarder dans la chatte de ma compagne et qui vient me dire comment je dois gérer ma vie... Donc oui c'est liberticide puisqu'elle se pose comme "morale" et s'octroie le droit de penser à ma place. Si tu veux faire naître un enfant trisomique, tu en parle avec ta compagne, c'est elle qui aura le dernier mot parce que c'est son corps. Je ne me permettrais à aucun moment de vous juger ou de vous dire quoi faire, le garder ou non... ça peut me toucher, moi, toi, n'importe qui sur la planète. Chacun fait ce qu'il veut en liberté, et cette liberté est conditionné par le fait qu'aucune association vienne choisir à la place des gens. Mais encore une fois, libre à toi de décider de renoncer à ta liberté pour tes raisons religieuses et de laisser des textes ou des gens choisir à ta place de ce que tu dois faire de ta vie. 

Après je comprends ta subjectivité à tolérer un message liberticide qui va dans le sens de ta religion... tu serais peut être moins déterminé à défendre une campagne de promo contre la viande de porc. Une minorité religieuse qui voudrait décider à ta place ce qui est le mieux pour toi... 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Pour te répondre, une association qui veut forcer ma compagne à aller jusqu'au bout de sa grossesse, c'est une association qui vient regarder dans la chatte de ma compagne et qui vient me dire comment je dois gérer ma vie... Donc oui c'est liberticide puisqu'elle se pose comme "morale" et s'octroie le droit de penser à ma place.

 

Ce que vous appelez message liberticide essaie de prendre en compte celui qui n'a jamais droit à la parole ; le foetus. C'est pas un mal, si?

Ensuite la majorité d'entre elles n'essaie pas de forcer ( vous les connaissez? Vous les avez déjà rencontrés? ) mais juste de montrer un autre côté. Ca non plus c'est pas un mal.

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Ce que vous appelez message liberticide essaie de prendre en compte celui qui n'a jamais droit à la parole ; le foetus. C'est pas un mal, si?

Ensuite la majorité d'entre elles n'essaie pas de forcer ( vous les connaissez? Vous les avez déjà rencontrés? ) mais juste de montrer un autre côté. Ca non plus c'est pas un mal.

Le foetus n'a pas plus la parole ou de droit que mes cheveux ou mes ongles... c'est un amas de cellules.

Quand à montrer un autre coté on a déjà assez avec les témoins de jéhovah qui viennent nous emmerder... pourquoi c'est impossible selon toi de laisser les gens tranquilles avec leur liberté? Pourquoi tu veux venir regarder ce qui se passe sous ma couette? En quoi mon pénis ou l'utérus de ma nana t'intéresse tellement? 

il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le foetus n'a pas plus la parole ou de droit que mes cheveux ou mes ongles... c'est un amas de cellules.

 

Non. Dès l'écho du premier trimestre on ne peut plus dire ça de lui.

Citation

Quand à montrer un autre coté on a déjà assez avec les témoins de jéhovah qui viennent nous emmerder... pourquoi c'est impossible selon toi de laisser les gens tranquilles avec leur liberté? Pourquoi tu veux venir regarder ce qui se passe sous ma couette? En quoi mon pénis ou l'utérus de ma nana t'intéresse tellement? 

Disons que je suis professionnellement concernée...et que j'apprécie qu'il y ait ce genre d'assoc. Elles sont une ressource pour beaucoup de parents et futurs parents( si si...).

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Non. Dès l'écho du premier trimestre on ne peut plus dire ça de lui.

Disons que je suis professionnellement concernée...et que j'apprécie qu'il y ait ce genre d'assoc. Elles sont une ressource pour beaucoup de parents et futurs parents( si si...).

Si tu m'interdits de dire ça de ça, c'est que je peux le faire... du coup je le fais à nouveau: c'est un amas de cellule... tu vois que je peux le faire. 

Ensuite, si tu es professionnellement concernée par mon pénis et la chatte de ma nana, je vais te faire la même réponse que pour les autres professionnels qui m'appelle du matin au soir pour me vendre leurs merdes: je me débrouille très bien sans toi, et si j'ai besoin d'un professionnel c'est moi qui ferait la démarche. C'est mon choix, ma liberté. Et si je décide de me masturber sur les seins de ma nana j'espère bien que tu ne viendras pas non plus regarder dans ma culotte, même avec ton avis de professionnel pour me dire que cette flaque de sperme est un enfant... 

Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

Le manif contre le mariage pour tous a été la plus grosse manif de France depuis des décennies... Près d'1 million de personnes dans les rues. Je pense au contraire que le fait de toucher au mariage a été un choc pour bon nombre de nos concitoyens... Aujourd'hui ils ont vu que ça n'avait rien changer à leur vie, mais sur le coup c'était monstrueux pour eux.

 

Le plus fatiguant c'est de rester vigilent tellement les arriérés sont motivé pour supprimer les libertés des autres... j'essai de voir le bon coté des choses, rester vigilent c'est fatiguant mais ça permet surtout de ne pas s'endormir... 

Un million, vraiment ? La manif 'pour tous aurait alors mobilisé 10 fois que les gilets jaunes. Je reste dubitative. 

Les gens, lorsqu'ils descendent dans les rues, avec autant de motivation, le font pour leurs propres intérêts. Je te rappelle que nous vivons dans une société d'égoïstes.

Plus personne -ou presque- ne se marie à l'église. Quand certains le font c'est selon eux parce que c'est plus joli. Il faut admettre que ces cérémonies sont narcotiques à souhait. J'ai volontairement mis de côté les cagots. La dimension sacrée du mariage, semble être passée à la trappe, au contraire. 

Tu es fatigué alors que tu es un homme. Imagine pour nous, qui sommes constamment menacées par ces dévots qui nous envisagent principalement comme des ventres ambulants. Ils sont répugnants. Ils me dégoutent, vraiment. 

Être femme et mère, n'est pas suffisant, pour nombre de femmes. Il est plus que temps d'amener les femmes au leadership et non plus à être des boniches.

Il y a 21 heures, Maurice Clampin a dit :

  Bref , tu nous proposes encore des restrictions de la liberté individuelle et d' expression contre des gens qui ont l' outrecuidance de ne pas penser comme toi . On voit bien que ça t' est insupportable .

En vérité le prosélytisme ce n' est jamais que de la publicité pour des idées ou des croyances . Le parti communiste fait du prosélytisme communiste , l' abominable Mélenchon fait du prosélytisme pour l' abominable mélenchonisme .

La publicité fait du prosélytisme pour le petit pois (qu' il faut toujours avoir chez soi) ou pour l 'OMO qui lave plus blanc .

En vérité, ce n'est pas la peine de minimiser et de justifier. Le prosélytisme est indésirable. Je déteste Mélenchon. Le prosélytisme politique est aussi pourave. Extrême-gauche, tout comme extrême-droite m'inspirent une égale répulsion. 

Ces affiches entravent ma liberté et celles des autres, et en cela ces... individus sont des intolérants et des nuisibles. 

Ces... individus ont exactement les mêmes libertés que tout autre. Quand ils affichent leur idéologie dans les couloirs du métro, ils s'octroient encore des libertés supplémentaires. C'est écrasant. Vous remarquerez qu'il n'y a pas d'affiches pro-avortement dans ces mêmes couloirs de métro (et heureusement d'ailleurs). 

Ils pensent ce qu'ils veulent. Ils affichent ce qu'ils veulent dans leurs lieux de culte (la photo de Barbarin en bikini à la Bourboule, s'ils veulent), ça n'est pas dérangeant. Quand je visite une église, si l'affichage et les tracts me dérangent, je lève les yeux vers le seigneur (Dieu est grand) et garde mon ressenti(ment) et mes opinions pour moi. Ils sont chez eux. Dans les couloirs du métro, ils ne sont pas plus chez eux, que les autres. Stop à l'envahisseur. 

Si des cagotes refusent les moyens de contraception et n'ont/n'auront jamais recours à l'IVG, dans une idée de sacralité de la vie (enfin pas celle du cerf que Jean-Michel aura abattu dimanche) mais cela les regarde. Nous n'irons pas leur faire la promotion de l'IVG. Il faut admettre que ce sont des fouines. Laissons le choix aux femmes. 

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a pas de diktat des minorités, la GPA est minoritaire et donc contrairement à l’affirmation de @Crabe_fantome les hommes n’ont pas cette liberté , la PMA est majoritaire elle a été votée . Par contre une démocratie est aussi garante de la liberté d’opinion et d’expression de toutes les minorités , assos , société civile .... Soyons vigilants à ce que les ligues de vertu s’autoproclamant progressistes ne confisquent cet espace de liberté .

Je ne me souviens pas d'un référendum quant à la PMA, en particulier. Je n'ai pas reçu de bristol. Ce que je vois, c'est que le CCNE a abdiqué au sujet de la PMA. L'argument, et celui d'Axel Kahn aussi, est que cela se faisait déjà en Europe, en Belgique notamment. Nous finirons par abdiquer également en ce qui concerne la GPA dans quelques années... 

Il n'y a absolument pas d'entrave à la liberté d'opinion et d'expression. La propagande n'est pas la bienvenue. La nuance est là. 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Ce que vous appelez message liberticide essaie de prendre en compte celui qui n'a jamais droit à la parole ; le foetus. C'est pas un mal, si?

Ensuite la majorité d'entre elles n'essaie pas de forcer ( vous les connaissez? Vous les avez déjà rencontrés? ) mais juste de montrer un autre côté. Ca non plus c'est pas un mal.

Cela me fait penser que ces zozos intégristes diffusaient il y a quelques temps des vidéomontages, afin de nous "conscientiser" quant à la souffrance déjà d'un embryon. C'est minable. 

J'essaie d'être optimiste et me dire, que la plupart des croyants n'est pas aussi grave. 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Si tu m'interdits de dire ça de ça, c'est que je peux le faire... du coup je le fais à nouveau: c'est un amas de cellule... tu vois que je peux le faire. 

 

 

Non mais j 'interdis que dalle ; je te dis juste que factuellement...tu dis une connerie.

Après si tu veux persister je m'en fous.

Citation

Ensuite, si tu es professionnellement concernée par mon pénis et la chatte de ma nana, je vais te faire la même réponse que pour les autres professionnels qui m'appelle du matin au soir pour me vendre leurs merdes: je me débrouille très bien sans toi, et si j'ai besoin d'un professionnel c'est moi qui ferait la démarche. C'est mon choix, ma liberté. Et si je décide de me masturber sur les seins de ma nana j'espère bien que tu ne viendras pas non plus regarder dans ma culotte, même avec ton avis de professionnel pour me dire que cette flaque de sperme est un enfant... 

Alors le problème c'est que passé un certain délai, pour interrompre une grossesse, il faut une autorisation d'un CPDPN...et ils ne vont jamais chercher personne, c'est eux qu'on vient solliciter.

Mais je crains qu'on ne parle pas de la même chose.

pardon ; CPDPN = centre pluridisciplinaire de diagnostic prénatal

J'en profite pour saluer mon ami @jécoute. Bisous. 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Non mais j 'interdis que dalle ; je te dis juste que factuellement...tu dis une connerie.

Après si tu veux persister je m'en fous.

Alors le problème c'est que passé un certain délai, pour interrompre une grossesse, il faut une autorisation d'un CPDPN...et ils ne vont jamais chercher personne, c'est eux qu'on vient solliciter.

Mais je crains qu'on ne parle pas de la même chose.

pardon ; CPDPN = centre pluridisciplinaire de diagnostic prénatal

Les dates de limite de l'IVG ne sont pas les mêmes en fonction des pays, ce qui me laisse penser que factuellement personne n'est d'accord pour dire à quel moment on considère qu'un amas de cellules devient une ébauche humaine viable.

Après je n'ai rien contre les informations officielles, bien au contraire!!! Mais je sais où trouver un planning familial (lequel n'a pas forcément les moyens de faire une campagne de pub dans les gares pour dire justement l'inverse de cette propagande liberticide). D'ailleurs il serait bon que les jeunes filles aillent plutôt se renseigner au planning familial plutôt qu'auprès de l'association qui a payé pour qu'on parle d'eux... 

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Quand ils affichent leur idéologie dans les couloirs du métro, ils s'octroient encore des libertés supplémentaires.

  Ils ne s' octroient aucune liberté supplémentaires . Ils s' octroient les mêmes libertés que tout le monde qui peut payer les emplacements 

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Dans les couloirs du métro, ils ne sont pas plus chez eux, que les autres.

  Oui …… Mais ils sont autant chez eux que les autres avec les mêmes droits 

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

 Laissons le choix aux femmes. 

Tout à fait d' accord , mais que je sache , à la lecture de leur panneaux ils ne contestent nullement le libre choix des femmes . Ils disent leur choix à eux …… Et c' est totalement leur droit .

Ils faudrait tout de même que vous , les ayatollahs de la bonne pensée , que vous appreniez à admettre que tout le monde n' est pas obligé de penser comme vous . 

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Un million, vraiment ? La manif 'pour tous aurait alors mobilisé 10 fois que les gilets jaunes. Je reste dubitative. 

Les gens, lorsqu'ils descendent dans les rues, avec autant de motivation, le font pour leurs propres intérêts. Je te rappelle que nous vivons dans une société d'égoïstes.

Plus personne -ou presque- ne se marie à l'église. Quand certains le font c'est selon eux parce que c'est plus joli. Il faut admettre que ces cérémonies sont narcotiques à souhait. J'ai volontairement mis de côté les cagots. La dimension sacrée du mariage, semble être passée à la trappe, au contraire. 

Tu es fatigué alors que tu es un homme. Imagine pour nous, qui sommes constamment menacées par ces dévots qui nous envisagent principalement comme des ventres ambulants. Ils sont répugnants. Ils me dégoutent, vraiment. 

Être femme et mère, n'est pas suffisant, pour nombre de femmes. Il est plus que temps d'amener les femmes au leadership et non plus à être des boniches.

Ouais j'ai peut être exagéré le nombre de manifestants de la manif pour tous, comme tu as peut être exagéré l'importance des manifs des gj  

Je crois au contraire que les "valeurs familiales" sont une valeur refuge pour une partie de la population. Pas forcément les grandes familles bourgeoises d'ailleurs... Et que le fait d'y toucher est toujours mal perçu. J'avais évoqué avec mon député l'idée de faire un mariage d'office avec un contrat de mariage de façon à adapter le mariage à notre époque de divorce et à faire en sorte de protéger les uns et les autres... mais apparemment les gens n'étaient pas prêt à ça.

Non ce qui m'a poussé à répondre c'est ce sexisme qui consiste à dire que puisque je suis un homme alors forcément je suis moins concerné que les femmes... Non je suis désolé mais non. Je suis autant concerné que n'importe quelle autre femme, peut être pas à cause des regards dans la rue parce que les autres mecs se foutent totalement de mon petit cul moulé à la louche dans mon jeans slim... Mais si demain le FN prend le pouvoir et impose aux femmes de ne pas travailler pour devenir des pondeuses et garder les enfants à la maison, bah c'est les hommes qui vont devoir bosser pour deux. C'est anecdotique mais l'idée c'est de montrer à quel point nous sommes liés et que nous avons tous intérêt à être libre, hommes comme femmes.