À quoi sert de disserter ?

Il y a 1 heure, raison pratique a dit :

disserter est une dynamique donc c'est un moteur donc, ça fait avancer

Parfois cela fait du sur place aussi

il y a une heure, hell-spawn a dit :

A l'ecole on fait des dissertations pour, soi-disant, apprendre a penser ( thèse-antithèse-synthèse ) mais cela n'apprend pas a penser, disons que cela peut aider a structurer sa pensée, a bien la formuler.

Pour penser il faut quelque chose de plus puissant.

Mais structurer sa pensée c'est apprendre à penser. Certes ce n'est pas ce qui donne le contenu mais cet exercice scolaire (je ne vois pas où on disserte en dehors du système scolaire) apprend les base d'une pensée complexe, riche.

Il y a 3 heures, Guillaume_des_CS a dit :

À quoi sert de disserter ?

La même chose que de vivre

Ça sert à Rien

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

La même chose que de vivre

Ça sert à Rien

Tu te trompes!. Si, si, tu te trompes!

Disserter sert à disserter, et vivre sert à vivre!

il y a 3 minutes, Ambre Agorn a dit :

Tu te trompes!. Si, si, tu te trompes!

Disserter sert à disserter, et vivre sert à vivre!

Bonjour Ambre Agorn, poigne de mains, bonne fêtes

Effectivement cela demanderai une dissertation pour expliquer, comprendre, mais comme tout n'est qu'illusoire. Au final ça sert à rien.

il y a 8 minutes, Ambre Agorn a dit :

Tu te trompes!. Si, si, tu te trompes!

Disserter sert à disserter, et vivre sert à vivre!

Que vivre ne serve à rien, soit ! Mais disserter c'est comme les horodateurs ou les allocutions du président le 31 décembre.

il y a 6 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Ambre Agorn, poigne de mains, bonne fêtes

Effectivement cela demanderai une dissertation pour expliquer, comprendre, mais comme tout n'est qu'illusoire. Au final ça sert à rien.

Lol! J'adore tes formule de politesses! Je crois que c'est la première fois que tu t'adresses à moi de cette façon! ...J'adore! Mais te copier est trop simple et je préfère qu'elles restent particulières à toi!

Alors, ce que tu viens de ressentir en lisant ces 2lignes, c'était tout à fait illusoire, mais bien réel quelque part, non?

il y a 3 minutes, CAL26 a dit :

Que vivre ne serve à rien, soit ! Mais disserter c'est comme les horodateurs ou les allocutions du président le 31 décembre.

Hummm! Je n'écoute jamais les allocutions présidentielles (je les ai découvertes par hasard à 14ans lors de mon premier vrai travail!), et je n'ai pas de voiture. Ta logique de l'utilité me dépasse donc un peu!

Par contre la vie m'est bien utile...toute illusoire qu'elle soit!

il y a 1 minute, Ambre Agorn a dit :

Lol! J'adore tes formue de politesses! Je crois que c'est la première fois que tu t'adresses à moi de cette façon! ...J'adore! Mais te copier est trop simple et je préfère qu'elles restent particulières à toi!

Alors, ce que tu viens de ressentir en lisant ces 2lignes, c'était tout à fait illusoire, mais bien réel quelque part, non?

Rien ne me démontre que je ne rêve pas, même si je me fait mal. Qu'est donc ce que l'on appelle la pensée que des réaction chimique, tout absolument tout peut être ramener à l'illusion. Comme tout ce que l'on croit être bien c'est une interprétation de notre cerveau, en fonction de certain facteur chimique.

il y a 6 minutes, Promethee_Hades a dit :

Rien ne me démontre que je ne rêve pas, même si je me fait mal. Qu'est donc ce que l'on appelle la pensée que des réaction chimique, tout absolument tout peut être ramener à l'illusion. Comme tout ce que l'on croit être bien c'est une interprétation de notre cerveau, en fonction de certain facteur chimique.

Je peux te prouver que, même si, en général on sait que tout est illusion, on vit comme si tout était réel.

Si nous le vivions dans nos tripes, dans nos habitudes que tout n'était qu'illusion, on admettrait que cet homme, cetdtde femme est autant illusoire que nous-même. On admettrait aussi que ce cheval, cette baleine, ce chat, ce cerf, cette mante religieuse et ce poux sont aussi nos égaux, car également illusoires. Mais on admettrait aussi que cette rose, cet arbre, cette montagne, cette terre, ce grain de sable est aussi notre égal car également illusoire.

Alors qu'est-ce qui fait que nous nous sentons suppérieurs?

On aime se dire que l'illusion est partout, mais on se garde bien de la vivre cette illusion, non?

Oui on vit comme si l'illusion est réelle, ou plutot on attribut  une autre réalité à l'illusion. Évidemment qu'il peut y avoir des aspect plaisant, mais dans le fond c'est de l'illusion.

Quand à l’appréciation de Démocrite d'Abdère sur notre espèces, je partage assez son opinion.

Il fit voir que rien n'est plus comique ni plus risible que toute la vie ; qu'elle s'emploie à chercher des biens imaginaires, à former des projets qui demanderaient plusieurs vies ajoutées l'une à l'autre ; qu'elle échappe au moment même où l'on ose le plus compter sur ses forces, où l'on s'appuie davantage sur la durée, qu'elle n'est enfin qu'une illusion perpétuelle qui séduit d'autant plus vite, qui séduit d'autant plus aisément, qu'on porte avec soi-même le principe de la séduction.

« Je voudrais, continua Démocrite, que l'Univers entier se dévoilât tout d'un coup à nos yeux. Qu'y verrions-nous, que des hommes faibles, légers, inquiets, passionnés pour des bagatelles, pour des grains de sable ; que des inclinations basses et ridicules, qu'on masque du nom de vertu ; que de petits intérêts, des démêlés de famille, des négociations pleines de tromperie, dont on se félicite en secret et qu'on n'oserait produire au grand jour ; que des liaisons formées par hasard, des ressemblances de goût qui passent pour une suite de réflexions ; que des choses que notre faiblesse, notre extrême ignorance nous portent à regarder comme belles, héroïques, éclatantes, quoiqu'au fond elles ne soient dignes que de mépris ! Et après cela, nous cesserions de rire des hommes, de nous moquer de leur prétendue sagesse et de tout ce qu'ils vantent si fort. »

 

il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui on vit comme si l'illusion est réelle, ou plutot on attribut  une autre réalité à l'illusion. Évidemment qu'il peut y avoir des aspect plaisant, mais dans le fond c'est de l'illusion.

Quand à l’appréciation de Démocrite d'Abdère sur notre espèces, je partage assez son opinion.

Il fit voir que rien n'est plus comique ni plus risible que toute la vie ; qu'elle s'emploie à chercher des biens imaginaires, à former des projets qui demanderaient plusieurs vies ajoutées l'une à l'autre ; qu'elle échappe au moment même où l'on ose le plus compter sur ses forces, où l'on s'appuie davantage sur la durée, qu'elle n'est enfin qu'une illusion perpétuelle qui séduit d'autant plus vite, qui séduit d'autant plus aisément, qu'on porte avec soi-même le principe de la séduction.

« Je voudrais, continua Démocrite, que l'Univers entier se dévoilât tout d'un coup à nos yeux. Qu'y verrions-nous, que des hommes faibles, légers, inquiets, passionnés pour des bagatelles, pour des grains de sable ; que des inclinations basses et ridicules, qu'on masque du nom de vertu ; que de petits intérêts, des démêlés de famille, des négociations pleines de tromperie, dont on se félicite en secret et qu'on n'oserait produire au grand jour ; que des liaisons formées par hasard, des ressemblances de goût qui passent pour une suite de réflexions ; que des choses que notre faiblesse, notre extrême ignorance nous portent à regarder comme belles, héroïques, éclatantes, quoiqu'au fond elles ne soient dignes que de mépris ! Et après cela, nous cesserions de rire des hommes, de nous moquer de leur prétendue sagesse et de tout ce qu'ils vantent si fort. »

Je ne connais pas ce Démocrite d'Abdère, mais je suis curieuse de savoir ce qu'il en a retiré de son appréciation. Celà lui a-t-il fourni un élan pour continuer à vivre heureux, ou en a-t-il retiré un certain dégoût ou fatigue de la vie et des hommes?

il y a 21 minutes, Ambre Agorn a dit :

Je peux te prouver que, même si, en général on sait que tout est illusion, on vit comme si tout était réel.

Si nous le vivions dans nos tripes, dans nos habitudes que tout n'était qu'illusion, on admettrait que cet homme, cetdtde femme est autant illusoire que nous-même. On admettrait aussi que ce cheval, cette baleine, ce chat, ce cerf, cette mante religieuse et ce poux sont aussi nos égaux, car également illusoires. Mais on admettrait aussi que cette rose, cet arbre, cette montagne, cette terre, ce grain de sable est aussi notre égal car également illusoire.

Alors qu'est-ce qui fait que nous nous sentons suppérieurs?

On aime se dire que l'illusion est partout, mais on se garde bien de la vivre cette illusion, non?

CE qui fait que nous sommes de gros vaniteux, au mieux j'ai bien d'autres appréciation, mais c'est très peu flatteur pour notre ridicule espèce.

il y a 3 minutes, Ambre Agorn a dit :

Je ne connais pas ce Démocrite d'Abdère, mais je suis curieuse de savoir ce qu'il en a retiré de son appréciation. Celà lui a-t-il fourni un élan pour continuer à vivre heureux, ou en a-t-il retiré un certain dégoût ou fatigue de la vie et des hommes?

Oh tout comme moi, il s'est foutu de l'humanité toute sa vie, il fut très heureux en plus, mais il ne fut jamais dupe.

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

A l'ecole on fait des dissertations pour, soi-disant, apprendre a penser ( thèse-antithèse-synthèse ) mais cela n'apprend pas a penser, disons que cela peut aider a structurer sa pensée, a bien la formuler.

Pour penser il faut quelque chose de plus puissant.

Bonjour Hell-Span, poigne de mains, bonnes fêtes

C'est ce que l'on appelle, le plan dialectique, ou plan critique

C'est récent en philosophie, on doit ça à Hegel, avant lui on ne trouve pas ce type de construction.

Ça apprends à structurer sa pensée, a faire du sophisme, a manier la langue de bois, pour les politiques, les corps intermédiaire, et pour les publicitaire de te fourguer de la merde.

Et dans certain cas de faire croire que l'on est intelligent, alors que c'est pas vrai du tout.

Une mode de pseudo intellectuels

A propos de Démocrite il a également dit: " discuter avec des imbéciles c'est perdre son temps".

Et a propos de l'illusion, qu'est ce que l'on veut dire par la au juste ?

Dans le Bouddhisme on parle d'impermanence et d'interdépendance, c'est a dire qu'il n'y a pas de chose en soi ( même pas d'âme ).

-Rien ne dure, tout est éphémère, tout passe ( comme le disait deja Héraclite: "on ne se baigne pas 2 fois dans le même fleuve" )

-Rien n'existe tout seul, tout est lié, rien ne peut être défini sans utiliser le reste

Et donc le bonheur, ou tout au moins la libération vis a vis de la souffrance, consiste a se détacher de l'illusion pour réaliser la vacuité de toute chose.

Il y a 12 heures, Ambre Agorn a dit :

Pourquoi poser la question avec spécialement ce mot: disserter? Pourquoi n'as-tu pas choisi le mot "discuter", ou "parler" ou "débattre"ou autre...?

Ou ratiociner ?

Le 29/12/2019 à 09:35, Talon 1 a dit :

Ou ratiociner ?

Pour "ratiociner", la réponse est assez facile: le terme lui-même témoigne de son intention. 

Par contre, "discuter", "parler" ou "débattre"... Pourquoi n'ai-je pas choisi l'un d'eux plutôt que "disserter"? Évidemment, tu l'auras compris @Ambre Agorn, j'ai pesé le mot... 

La réponse est là, en un mot: "méthode". La dissertation impose "méhtode" (donc, à me yeux, démarche philosophique). Ni "discussion", ni "palabre" ni "débat" ne l'impose... 

Or, j'ai bien posté ce sujet en "philo", non?

ça sert pas à grand chose si on ne s'écoute pas et qu'on essaye pas de comprendre le point de vue des autres 

il y a 1 minute, maddy a dit :

ça sert pas à grand chose si on ne s'écoute pas et qu'on essaye pas de comprendre le point de vue des autres 

J'irais beaucoup plus loin... Je dirais, non seulement que cela ne sert à rien, mais en plus: que c'est toxique. 

Il y a 1 heure, Guillaume_des_CS a dit :

Pour "ratiociner", la réponse est assez facile: le terme lui-même témoigne de son intention. 

Par contre, "discuter", "parler" ou "débattre"... Pourquoi n'ai-je pas choisi l'un d'eux plutôt que "disserter"? Évidemment, tu l'auras compris @Ambre Agorn, j'ai pesé le mot... 

La réponse est là, en un mot: "méthode". La dissertation impose "méhtode" (donc, à me yeux, démarche philosophique). Ni "discussion", ni "palabre" ni "débat" ne l'impose... 

Or, j'ai bien posté ce sujet en "philo", non?

Mais alors, tu poses une question à laquelle tu as déjà la réponse?

Ta question serait alors autre que "à quoi sert de disserter", mais plutôt "êtes-vous d'accord avec la définition de disserter qui est celle de parler avec méthode", ou "voulez-vous parler avec méthode du mot disserter?", ou encore "êtes-vous prêt à disserter, soit parler avec méthode(bon reste à définir un sujet de dissertation...)", ou que sais-je encore?

Bon je m'égare pour rien là, tout ça pour dire, au final c'est quoi la question?