Matzneff, la pédophilie et la loi du silence.

il y a une heure, soisig a dit :

absolument pas ... résumer la gauche à un nid de pédophiles, c'est un peu réducteur, tu ne trouves pas ? 

Il n'y a pas de clivage gauche droite dans ces méfaits de société .. Cela se conjugue à touts les temps .. en fin .. j'ose espérer qu'au présent de moins en moins pour que le futur puisse en être exempt . Il n'a que trop raison @Promethee_Hades lorsque il affirme que cela se "monnayait" tra virgolette parce que cela n'était pas nécessairement en argent sonnant et trébuchant que le gain se faisait ..

il y a 30 minutes, Sittelle a dit :

Il n'y a pas de clivage gauche droite dans ces méfaits de société .. Cela se conjugue à touts les temps .. en fin .. j'ose espérer qu'au présent de moins en moins pour que le futur puisse en être exempt . Il n'a que trop raison @Promethee_Hades lorsque il affirme que cela se "monnayait" tra virgolette parce que cela n'était pas nécessairement en argent sonnant et trébuchant que le gain se faisait ..

je faisais référence à l'intervention que tu avais plussoyé, et qui affirmait que la gauche était un nid de pédophiles. Je ne suis pas de gauche, ce n'est pas pour autant que je vais leur imputer des horreurs ! 

Il y a 12 heures, Savonarol a dit :

 Dolto faisait la promotion de la pédophilie dans ses ouvrages,

 

Hein?
J'ai lu ( y a longtemps, ok) quelques ouvrages d'elle, j'ai jamais lu ça...

il y a 8 minutes, soisig a dit :

je faisais référence à l'intervention que tu avais plussoyé, et qui affirmait que la gauche était un nid de pédophiles. Je ne suis pas de gauche, ce n'est pas pour autant que je vais leur imputer des horreurs ! 

Touts la main dans le même panier .. tous se partager le même butin et si c'est de manière totalement inéquitable et frauduleuse c'est pas grave .. c'est l'autre qui tenait le sac ..je n.y peux rien me trouvais la par hasard ..

il y a 32 minutes, chanou 34 a dit :

Hein?
J'ai lu ( y a longtemps, ok) quelques ouvrages d'elle, j'ai jamais lu ça...

Les enfants violés par leurs parents seraient responsables ? Sophie Robert exhume des propos choquants de Françoise Dolto

https://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/les-enfants-violes-par-leurs-219244

- De citations tirées de leur contexte dans lesquelles Françoise Dolto parle de l’inconscient et non du registre conscient. Cela dénature totalement ses propos bien évidemment.
- Des extrait d’un interview que j’ai retrouvé annoté de sa main disant que cela ne correspondait pas à ce qu’elle avait dit et que c’était affreux. Mais il est vrai qu’elle n’a pas attaqué les auteurs en justice car cela n’était pas son genre et elle était déjà très malade.

Tous ceux qui connaissent son œuvre et sa personne ne sauraient accorder le moindre crédit à ces dénonciations calomnieuses. Françoise Dolto a toujours défendu farouchement la causes des enfants et il est bien évident que défendre les pédophiles ne pouvait faire partie de ses combats. 

http://www.dolto.fr/pedophiles.php

Dernièrement, des critiques de la part entre autres de la journaliste Sophie Robert qui a déformé des propos de plusieurs psys et Catherine Dolto s'en explique, un des passages ci-dessus de son article. 

Il y a 16 heures, raison pratique a dit :

Oui c'est ça, ce sont en effet des enjeux qui prennent corps progressivements , et c'est parfait. 

Et parfois , comme ce député des gens veulent remettre en cause a eux seuls, ce qui a été chèrement acquis. 

Augers propose un sujet délicat, il ose, respectons au moins son choix 

Un sujet délicat ? Le seul sujet c'est "qui" et ce en toute matière. La pédophilie n'est pas un sujet, violer des gosses est et a toujours été un enjeu de pouvoir. Ca l'était bien avant la révolution et ça l'est toujours aujourd'hui comme en témoignent les affaires Dutroux ou encore Dunant ou bien Alègre, Lang etc .... Il y a des réseaux pédophiles de pouvoir.

Il y a des gens ici même qui pronent le dogme de la transgression, et la transgression c'est faire ce qui est interdit, ce qui est antisocial, ce qui est mal. Comme par exemple tuer des gens, ou violer des gosses.

Leurs victimes sont innombrables et tout le monde garde le silence. Ici le silence est brisé parce que la petite, elle DIRIGE UNE MAISON D’ÉDITION.

C'est donc "grave" et digne d'intérêt pour la presse qui ose briser le silence une fois qu'il est déjà brisé parce qu'elle est puissante elle-même.

Il n'y a rigoureusement rien de progressif là dedans. Il y a seulement une femme dans la force de l'age capable d'affronter un type sur la pente descendante et toutes les demi-fiottes de la presse qui font comme si c'était un objet social.

Meyer Habib c'est la même chose : qui l'on peut tuer, qui l'on ne peut pas tuer. Qui on ne peut pas tuer ? Une juive ? Mais qui l'on doit tuer ? Celui qui tue une juive.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Un sujet délicat ? Le seul sujet c'est "qui" et ce en toute matière. La pédophilie n'est pas un sujet, violer des gosses est et a toujours été un enjeu de pouvoir. Ca l'était bien avant la révolution et ça l'est toujours aujourd'hui comme en témoignent les affaires Dutroux ou encore Dunant ou bien Alègre, Lang etc .... Il y a des réseaux pédophiles de pouvoir.

Il y a des gens ici même qui pronent le dogme de la transgression, et la transgression c'est faire ce qui est interdit, ce qui est antisocial, ce qui est mal. Comme par exemple tuer des gens, ou violer des gosses.

Leurs victimes sont innombrables et tout le monde garde le silence. Ici le silence est brisé parce que la petite, elle DIRIGE UNE MAISON D’ÉDITION.

C'est donc "grave" et digne d'intérêt pour la presse qui ose briser le silence une fois qu'il est déjà brisé parce qu'elle est puissante elle-même.

Il n'y a rigoureusement rien de progressif là dedans. Il y a seulement une femme dans la force de l'age capable d'affronter un type sur la pente descendante et toutes les demi-fiottes de la presse qui font comme si c'était un objet social.

Meyer Habib c'est la même chose : qui l'on peut tuer, qui l'on ne peut pas tuer. Qui on ne peut pas tuer ? Une juive ? Mais qui l'on doit tuer ? Celui qui tue une juive.

 

Tu détournes l'objet de recherche, ce n'est pas le sens de mon propos et tu le sais

il y a 18 minutes, raison pratique a dit :

Tu détournes l'objet de recherche, ce n'est pas le sens de mon propos et tu le sais

De faire comme si les pédérastes étaient une espèce nouvellement découverte ? Ou de prétendre que les victimes osent parler alors que le système du pouvoir leur impose le silence sauf exception ?

Je sais que ce n'est pas le sens de ton intervention, le sens de la mienne est précisément de mettre en lumière ce qu'il en est.

Il n'y a strictement aucun progrès social et il n'y en aura jamais tant qu'on ne le dira pas, à savoir des réseaux de pouvoir ou tous les puissants sont mouillés de près ou de loin et qui si cela était révélé devraient tous en payer le prix qui est fort cher.

Il y a quelques années on a eu un témoignage de Karen Mulder chez Ardisson à ce sujet, qui a été réduite au silence. Mais surtout on a eu un documentaire d'Elise Lucet sur le sujet.

Pour que tous gardent leur poste et leur tête, ils sont bien obligés de se serrer les coudes. D'ou les 30 témoins morts de l'affaire Dutroux. Il a fallu faire le grand ménage pour que personne ne parle.

C'est même devenu une technique de management d'élite, l'équipe Sky faisait des orgies du temps d'Armstrong -et ça continue peut-être encore- tout était filmé afin que les coéquipiers soient tenus au silence et donc on ne pouvait pas parler de dopage non plus.

D'anciens équipiers ont parlé anonymement à la presse après qu'Armstrong soit déchu (pour une affaire politique, le garçon voulait devenir sénateur du Texas et c'est là qu'éclata l'affaire)

il y a 11 minutes, Mr_Fox a dit :

De faire comme si les pédérastes étaient une espèce nouvellement découverte ? Ou de prétendre que les victimes osent parler alors que le système du pouvoir leur impose le silence sauf exception ?

Je sais que ce n'est pas le sens de ton intervention, le sens de la mienne est précisément de mettre en lumière ce qu'il en est.

Il n'y a strictement aucun progrès social et il n'y en aura jamais tant qu'on ne le dira pas, à savoir des réseaux de pouvoir ou tous les puissants sont mouillés de près ou de loin et qui si cela était révélé devraient tous en payer le prix qui est fort cher.

Il y a quelques années on a eu un témoignage de Karen Mulder chez Ardisson à ce sujet, qui a été réduite au silence. Mais surtout on a eu un documentaire d'Elise Lucet sur le sujet.

Pour que tous gardent leur poste et leur tête, ils sont bien obligés de se serrer les coudes. D'ou les 30 témoins morts de l'affaire Dutroux. Il a fallu faire le grand ménage pour que personne ne parle.

Si tu avais lu depuis le début , tu saurais que c'est ce que j'ai dis en 1er

DésoléLes temps ont changé, vous le savez bien". Cette mise en garde amicale de Thierry Ardisson en 1990, Gabriel Matzneff l’a sans doute longtemps ignorée. "Je ne pensais absolument pas que notre discussion allait... allait... euh...", se retrouva à bredouiller l’écrivain quand, après des années de bienveillance, une question sans détour lui a finalement été posée par un journaliste de télévision. Un coup de grâce tardif, porté dans l’émission "Stupéfiant" par Guillaume Auda, le 22 janvier 2018 sur France 2

Citation

Les filles se bous­cu­laient pour aller dans son lit, il n’en a jamais forcé aucune (…) Comment pouvait-il savoir à chaque fois l’âge des grou­pies qui se retrou­vaient dans son lit ?

Matzneff ? 

Non, Claude François.

beurk

Le 28/12/2019 à 09:03, Auger a dit :

J'ai l'air de mélanger deux sujets,

Tu n’as pas l’air . Tu le fais . 
Il n’y a aucun rapport entre une réforme systémique d’un système de retraite et Gabriel Marzneff

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Tu n’as pas l’air . Tu le fais . 
Il n’y a aucun rapport entre une réforme systémique d’un système de retraite et Gabriel Marzneff

 

Tu n'as rien compris : quand on prend volontiers un ton docte et supérieur, il faut savoir faire preuve d'un minimum de hauteur de vue.

La retraite, je m'en fous, ce n'est qu'une illustration.

J'évoque une société avec une classe dominante (politique, artistes, presse,...) qui continue de vivre comme sous Louis XIV (argent, luxe, luxure, collusion, prébendes, impunité...) et qui - en même temps - s'évertue à réclamer sans cesse des réformes et une remise en question permanente du mode de vie de sa population.

Je me fiche de la politique,ce qui m'intéresse c'est les valeurs véhiculées par une nation, par mon pays.

Comment expliquer qu'un type a pratiqué - et vanté dans son "oeuvre" depuis 40 ou 50 ans la pédophilie au su et au vu du milieu littéraire, judiciaire, politique ?

Comment se fait-il que ce genre de turpitudes provoque systématiquement une défense scandalisée d'une grande partie de la classe dirigeante : Polanski, DSK, Matzneff,...

Une société peut-elle avancer à deux vitesses : tout est permis pour les uns et "reprenez-vous, évoluez !!" pour les autres ?

Evidemment, je force le trait.

Evidemment, un topic sur le seul cas Matzneff et la pédophilie n'a que peu d'intérêt : quel salaud pourrait défendre une telle ignominie ?

Si on ne sait pas lire entre entre les lignes autant se contenter du catalogue Ikea et des Pages Jaunes.

Il y a 12 heures, chanou 34 a dit :

Hein?
J'ai lu ( y a longtemps, ok) quelques ouvrages d'elle, j'ai jamais lu ça...

C'est vrai, elle voulait juste que la loi rabaisse l'âge de la majorité sexuelle, de 15 ans à combien? 10/11/12ans? moins?

Il y a 12 heures, soisig a dit :

je faisais référence à l'intervention que tu avais plussoyé, et qui affirmait que la gauche était un nid de pédophiles. Je ne suis pas de gauche, ce n'est pas pour autant que je vais leur imputer des horreurs ! 

Un beau nid quand même...

le sujet me fais penser a Brigitte 

Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

Matzneff ? 

Non, Claude François.

Ca été longtemps le problème des groupies...elles leur collaient aux fesses, dormant devant leur porte d'entrée et les suivant dans tous leurs déplacements...

Mais que foutait ces gamines mineures, dès 12/13ans, là où elles n'auraient jamais dû être?

il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Ca été longtemps le problème des groupies...elles leur collaient aux fesses, dormant devant leur porte d'entrée et les suivant dans tous leurs déplacements...

Mais que foutait ces gamines mineures, dès 12/13ans, là où elles n'auraient jamais dû être?

Pas faux, mais cela excuse-t-il le passage à l'acte de mâles libidineux qui, eux, contrairement aux gamines, savent très bien ce qu'ils font et où tout ce petit jeu aboutira.

il y a 14 minutes, Auger a dit :

Pas faux, mais cela excuse-t-il le passage à l'acte de mâles libidineux qui, eux, contrairement aux gamines, savent très bien ce qu'ils font et où tout ce petit jeu aboutira.

Je n'excuse rien ni personne...je constate ce que nous constations dans les années 60 et 70 et que l'on nous contait en long en large et en travers...

Il y a 9 heures, Auger a dit :

Tu n'as rien compris : quand on prend volontiers un ton docte et supérieur, il faut savoir faire preuve d'un minimum de hauteur de vue.

La retraite, je m'en fous, ce n'est qu'une illustration.

L’illustration n’a rien à voir avec Matzneff .

Il y a 9 heures, Auger a dit :

J'évoque une société avec une classe dominante (politique, artistes, presse,...) qui continue de vivre comme sous Louis XIV (argent, luxe, luxure, collusion, prébendes, impunité...) et qui - en même temps - s'évertue à réclamer sans cesse des réformes et une remise en question permanente du mode de vie de sa population.
 

La réforme des retraites est sortie des urnes et n’est pas une remise en question du mode de vie . Aucun rapport avec Matzneff

Il y a 9 heures, Auger a dit :

Je me fiche de la politique,ce qui m'intéresse c'est les valeurs véhiculées par une nation, par mon pays.

Comment expliquer qu'un type a pratiqué - et vanté dans son "oeuvre" depuis 40 ou 50 ans la pédophilie au su et au vu du milieu littéraire, judiciaire, politique ?

Et il y a eu des plaintes ? Un flagrant délit ?

Il y a 9 heures, Auger a dit :

Comment se fait-il que ce genre de turpitudes provoque systématiquement une défense scandalisée d'une grande partie de la classe dirigeante : Polanski, DSK, Matzneff,...

DSK a plus été défendu par une partie du peuple de gauche , idem pour Polanski ....

Les politiques dont tu le parles sont issus du même peuple . 
De même l’homme de droite pourra continuer à vanter les qualités littéraires de Céline . Et ?

Il y a 9 heures, Auger a dit :

Une société peut-elle avancer à deux vitesses : tout est permis pour les uns et "reprenez-vous, évoluez !!" pour les autres ?

Evidemment, je force le trait.

Tu mets en parallèle deux plans decorreles. En forçant le trait de ton raisonnement on en arrive à il y a Polanski , la hausse de la CSG pour la sécurité sociale est illégitime 

Il y a 9 heures, Auger a dit :

Evidemment, un topic sur le seul cas Matzneff et la pédophilie n'a que peu d'intérêt : quel salaud pourrait défendre une telle ignominie ?

Si on ne sait pas lire entre entre les lignes autant se contenter du catalogue Ikea et des Pages Jaunes.

Entre les lignes on peut raconter n’importe quoi 

Offrir de lire entre les ligne c'est proposer â l' autre de contempler le reflet de ses propres idéaux ..la subjectivité en état de grâce ...