Le féminisme contre-productif ?

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Il y a eu des viols qui ont commencé dès la nuit de noce...J'ai eu une collègue, quand j'avais 18ans, qui m'avait raconté sa nuit de noce quelques années auparavant et sa peur de l'acte à ce moment précis, n'ayant jamais vu de sexe en érection...le fait qu'elle ne voulait pas qu'il l'approche, le fait qu'il l'ai forcé à avoir ce premier rapport...qu'elle avait beaucoup pleuré cette nuit là...

les femmes vivent vraiment dans une société de monstres !

Le viol conjugal est une réalité, je pense  ( j'espère) que personne n'en doute, mais comme vous le racontez, il y a ou aurait que des femmes  plus ou moins victimes, "obligées" de se faire violer dans le cadre d'un mariage... je pense que vous ne mesurez pas la portée de vos paroles..

Et votre collègue est restée avec son mari violeur ?

il y a 13 minutes, libredeparler a dit :

les femmes vivent vraiment dans une société de monstres !

Le viol conjugal est une réalité, je pense  ( j'espère) que personne n'en doute, mais comme vous le racontez, il y a ou aurait que des femmes  plus ou moins victimes, "obligées" de se faire violer dans le cadre d'un mariage... je pense que vous ne mesurez pas la portée de vos paroles..

Et votre collègue est restée avec son mari violeur ?

Oui! ils ont eu deux garçons, ont acheté une maison, là où il travaillait comme préparateur en pharmacie...

Vous n'allez sans doute pas me croire, mais elle ne lui en a pas voulu...disant que s'il n'avait pas agi ainsi, elle se serait sauvée en courant!

Comme beaucoup de femmes à qui cela est arrivé...et à qui cela arrive encore!

L'égalité homme/femme (désir et droit) dans la tête des uns et des autres n'est pas encore bien imprimé...

il y a 21 minutes, Morfou a dit :

Oui! ils ont eu deux garçons, ont acheté une maison, là où il travaillait comme préparateur en pharmacie...

Vous n'allez sans doute pas me croire, mais elle ne lui en a pas voulu...disant que s'il n'avait pas agi ainsi, elle se serait sauvée en courant! 

Comme beaucoup de femmes à qui cela est arrivé...et à qui cela arrive encore!

L'égalité homme/femme (désir et droit) dans la tête des uns et des autres n'est pas encore bien imprimé...

"disant que s'il n'avait pas agi ainsi, elle se serait sauvée en courant! "

Vous pouvez m'expliquer cette affirmation svp ?

il y a 45 minutes, libredeparler a dit :

les femmes vivent vraiment dans une société de monstres !

Seulement dans ta tête. 

C'est arrivé à pas mal de mecs d'avoir une relation sexuelle avec une copine qui n'en a pas trop envie, qui se défile, qui, sans dire non, sans hurlé au viol, donne un peu la sensation quelle sen passerait bien pour cette fois. Pas mal de mecs ont parfois insisté, sans cri, sans violence.... juste être insistant. 

Ce n'est pas un viol, parce que la nana a fini par céder. Le plus souvent elle cède pour faire plaisir à son partenaire insistant... Ca ne fait pas d'elle une femme soumise, ni des mecs des violeurs. Mais simplement aujourd'hui on prend conscience qu'insister...  c'est deja forcer la main. Et que déjà la.... un mec devrait un peu plus "respecter" les non envies de sa ou ses partenaires. 

Le ‎23‎/‎12‎/‎2019 à 08:46, January a dit :

"D’autres fois aussi, je me souviens qu’elle avait dit "non", mais je prenais ça pour de la rigolade, du jeu, et au final ça se faisait quand même parce que je pense qu’elle prenait sur elle pour me faire plaisir", confie le YouTubeur qui souhaitait avec cette vidéo faire son mea culpa et inviter les internautes à réfléchir à la notion de consentement et de viol.

Faut leur dire, à ces bougres, que sans consentement c'est du viol, sinon ils le savent pas ! J'en reviens pas qu'à la veille de l'an 2020, ère du numérique et autres avancées scientifiques, des mecs n'en soient encore qu'à ce stade !

Sinon, au sujet du féminisme : le féminisme en lui même n'est pas contre-productif, mais il peut exister des dérives contre-productives comme dans n'importe quel mouvement prônant pourtant des valeurs positives à la base.

Le féminisme n'est simplement pas un mouvement anti-hommes comme beaucoup le prétendent. Au contraire, en se dressant contre le viol, la culture du viol, le harcèlement, etc. et même la drague lourde, il oblige les hommes à se grandir, outre qu'il libère ces derniers de tous ces stéréotypes que la société leur imposait autrefois (un homme ça ne pleure pas, un homme ça aime la guerre, un homme est incapable de contenir ses ardeurs, patati patata), donc au final il n'apporte pas seulement que du positif aux femmes, mais également aux hommes.

Très honnêtement il m'est arrivé de me forcer pour faire plaisir à ma copine qui avait des besoins et je comprends que certaines femmes aussi sont à l'occasion dans ce genre de situation. C'est difficile à arbitrer même si personnellement je pense être suffisamment sensible pour être attentif au consentement réciproque. Pas toujours simple dans le quotidien du couple !

Il y a 13 heures, Quasi-Modo a dit :

Très honnêtement il m'est arrivé de me forcer 

Tres honnêtement, il m'est arrivé d'être celui qui force. 

Et très honnêtement moi aussi.

Si tout le monde balaie devant sa porte, comme je le disais plus haut, les plus extrémistes se retrouveront isolées à ne pas vouloir de discussion sincère et ne faire que condamner.

Le 23/12/2019 à 08:46, January a dit :

Alors là je m'interroge : la parole des victimes qui se libère sur les abus sexuels, ok parfait, très bien, que ça continue. Mais là, des hommes qui ne se sont pas sentis agresseurs à l'instant de leur forfait viennent témoigner et faire leur mea culpa parce-qu'aujourd'hui ils ont vraiment réalisé, et on s'indigne ?
 

Oui, La réponse normale à mon avis, c'est de s'indigner, des actes pas des personnes, et puis c'est une réaction en chaine, un témoignage à provoquer des témoignages de la part des hommes qui ont provoqué à leur tour des témoignages de la part des femmes,  ou alors j'ai pas tout compris
 

Ma première réaction est de les applaudir et de dire Merci. Parce-que ça vient valider qu'on n'est pas cinglées, c'est bien un comportement qui existe et que des dizaines d'entre nous ont eu à subir.

Merci de le dire, d'être sincère. Pour moi, les vrais bonshommes vont le reconnaître, pas les gugusses. Et puis les femmes aussi, faut du courage pour le reconnaître par les temps qui courent..

il y a 12 minutes, January a dit :

Ma première réaction est de les applaudir et de dire Merci. Parce-que ça vient valider qu'on n'est pas cinglées, c'est bien un comportement qui existe et que des dizaines d'entre nous ont eu à subir.

Merci de le dire, d'être sincère. Pour moi, les vrais bonshommes vont le reconnaître, pas les gugusses. Et puis les femmes aussi, faut du courage pour le reconnaître par les temps qui courent..

Eh bien au risque de te décevoir je pense qu'aucune femme n'a à se plaindre de moi à ce sujet. J'ai toujours été avec des femmes à l'appétit sexuel supérieur au mien et je n'ai jamais intentionnellement forcé une autre. 

Eh bien, pourquoi ça me décevrait ? Au contraire

il y a 35 minutes, January a dit :

Eh bien, pourquoi ça me décevrait ? Au contraire

J'ai mal interprété ton propos je pensais qu'à tes yeux l'innocence paraissait suspecte. A mon humble avis un homme sensible et amoureux ne peut pas intentionnellement abuser de la femme qu'il aime. Même forcer paraît incohérent dans ce cas.

Après il y a aussi une question d'appétit sexuel pas toujours compatibles. Difficile d'être perpétuellement celui ou celle qui envoie bouler l'autre. Surtout si on aime et qu'on a peur de perdre!

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

J'ai mal interprété ton propos je pensais qu'à tes yeux l'innocence paraissait suspecte.

Ah non non pas du tout.

Les lignes ont bougé, être insistant même sans aucune sorte de brutalité, sans consentement, aujourd'hui, si l'on parvient à ses fins, c'est un viol. Mais il y a encore dix ans de ça, une majorité de personnes le déniait. Aujourd'hui, peu à peu, les gens comprennent et la majorité s'est inversée, c'est ce que je pense.

Il n'est pas question de dire "tous font ça" mais "beaucoup l'ont fait". Les choses changent, et c'est plutôt une bonne nouvelle

Moi j'ai forcé personne.

Le 24/12/2019 à 08:15, January a dit :

Tu te trompes. Rien qu'autour de moi 90% des hommes m'ont dit : "oui, c'est vrai que des fois on a un peu poussé les assiduités plus loin alors qu'elle voulait pas, peut être qu'on n'aurait pas du."

Le "on ne le prenait pas comme ça à l'époque" est revenu le plus souvent, derrière "on croyait que c'était comme ça que ça se passait", "on pensait pas à mal c'est ça qui est con, au contraire !", "on pensait que c'était un jeu exprès"..

 

Pareillement, de mon côté, il y en a quelques uns (je ne saurais chiffrer et d’autant que cela touche à l’intime, que l’on n’en parle pas avec tout le monde).
Des femmes prennent aussi des libertés et quand leurs ex conjoints en parlent, c’est surtout sur le ton de l’humour. Ce qui n’enlève en rien au fait qu’ils n’ont pas apprécier, se sentant chosifiés. 

En l’heure actuelle, alors que la parole s’est libérée, nous allons vers des rapports homme/femme beaucoup plus égalitaires, respectueux et donc, sains. Nous observons paradoxalement une résistance -si je puis écrire- ou une défiance, chez les plus jeunes générations comme s’il y avait un impératif de virilité brute, très stéréotypée. Il faut (se) montrer.
 

Les hommes, dans la fleur de l’âge, sont plus propices à l’écoute et à avancer.

Le dialogue, il n’y a que ça de vrai. 
 

Le 23/12/2019 à 08:46, January a dit :

Je ne comprends pas.. Comment on peut se parler si c'est comme ça ? Comment les féministes ne vont-elles pas encore passer pour des harpies qui sortent crocs et griffes sans réfléchir ? C'est contre-productif, non ?

 

C'est tout simplement un problème sémantique.

Féminisme, c'est le parti des femmes. Ce qui implique que les femmes ont toujours raison parce que ce sont des femmes. Il en résulte donc que les hommes sont des monstres inhumains coupables d'exister, vu que ce sont des hommes. C'est le sens littéral de ce mot.

Et pourtant des personnes comme toi et bien d'autres encore croient qu'il s'agit d'un combat pour l'égalité de droits au sein de la société. Sauf qu'un tel combat s'appellerait d'un nom évoquant l'égalité, genre "égalitarisme".

Donc tu répands un produit nommé "gaz sarin" sur les chardons dans ton allée et tu trouves quand même que ce produit à l'air un poil nocif. C'est normal, c'est ce qui est écrit sur la boite.

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

C'est tout simplement un problème sémantique.

Féminisme, c'est le parti des femmes. Ce qui implique que les femmes ont toujours raison parce que ce sont des femmes. Il en résulte donc que les hommes sont des monstres inhumains coupables d'exister, vu que ce sont des hommes. C'est le sens littéral de ce mot.

Et pourtant des personnes comme toi et bien d'autres encore croient qu'il s'agit d'un combat pour l'égalité de droits au sein de la société. Sauf qu'un tel combat s'appellerait d'un nom évoquant l'égalité, genre "égalitarisme".

Donc tu répands un produit nommé "gaz sarin" sur les chardons dans ton allée et tu trouves quand même que ce produit à l'air un poil nocif. C'est normal, c'est ce qui est écrit sur la boite.

En effet, si elles cherchaient réellement l'égalité, elles seraient humanistes et les associations accepteraient les hommes.

C'est bien joli d'accuser les femmes de ceci cela, mais vous avez vu la crispation dont vous faites preuve vous aussi ?

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Et pourtant des personnes comme toi et bien d'autres encore croient qu'il s'agit d'un combat pour l'égalité de droits au sein de la société. Sauf qu'un tel combat s'appellerait d'un nom évoquant l'égalité, genre "égalitarisme".

Quand on voit ça on a compris ! D'où quelqu'un croit savoir ce que je pense sans me le demander ? Quelqu'un qui ne prend même pas la peine de me lire ? Quelqu'un qui ne voit même pas que régulièrement je remets les compteurs à zéro en ce qui concerne le féminisme ?

C'est poilant vraiment. La poutre et la paille..

Il y a 6 heures, January a dit :

C'est bien joli d'accuser les femmes de ceci cela, mais vous avez vu la crispation dont vous faites preuve vous aussi ? 

Quand on voit ça on a compris ! D'où quelqu'un croit savoir ce que je pense sans me le demander ? Quelqu'un qui ne prend même pas la peine de me lire ? Quelqu'un qui ne voit même pas que régulièrement je remets les compteurs à zéro en ce qui concerne le féminisme ? 

C'est poilant vraiment. La poutre et la paille..

Personne ne sait ce que tu penses sans te le demander, je me contente de lire ce que tu écris et qui va dans le sens de l'égalité et non du conflit.

Sauf que défendre la paix en arborant la bannière de la guerre est voué à l'échec, d'ou cette modeste intervention.