«Afghanistan Papers»: le Washington Post révèle les mensonges de Bush, d’Obama et de Trump sur la guerre

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

Tu sors du bar ? As tu lu l'article ? 

Ce qui est reproché ce sont les mensonges d'une amélioration de la situation dans ce pays 

Private joke : ne dites plus Ok Boomer, mais dites Ok Pila.  

Le 10/12/2019 à 21:57, Francelibre a dit :

Cela ne minimise en rien le fait que l'islamisme lâche et prédateur a fait des milliers de morts le 11 septembre 2001.

Cela ne minimise en rien le fait que l'islamisme, c'est la politique du terrorisme, comme le prouve les multiples attentats terroristes islamistes perpétrés partout dans le monde.

Mais les attentats islamistes ne minimisent en rien les mensonges et guerres des gouvernements américains successifs. 

Les armes qui se retrouvent entre les mains des terroristes de Daesh et Al Quaida sont fabriquées par des compagnies américaines et acheminées par des revendeurs clandestins. Faut pas s'imaginer que ces terroristes ont acheté ces armes au dépanneur du coin!

Le 10/12/2019 à 19:07, Anatole1949 a dit :

Mais qui a attaqué en premier l'Afghanistan, ce sont les soviétiques !

Arrêtez de toujours viser les USA  et que les USA, lesquels en plus ont dû subir le 11 septembre 2001 qui était télécommandé au départ de l'Afghanistan.

3000 civils tués, cela mérite quand même une réaction, non ?

Vrai que si les USA n'étaient pas intervenu dans ce pays, celui-ci se serait transformé en un nid de terroristes islamistes, au moins l'intervention américaine a réussi cela.

 

 

Bjr Anatole1949, 

En premier il me semble que vous avez les britanniques, cepandant, britannique, comme les soviet, ou les occidentaux, se sont cassés les dents. 

a+

Le 10/12/2019 à 15:02, pila a dit :

En tout cas, celui ou celle qui a tapé l'article mérite la porte ! Un travail salopé.

Si les USA et autres occidentaux n'étaient pas présents en Afghanistan, DAESCH et autres zinzins y aurait été.

 

Bjr Pila, 

Donc sa voudrait dire que les occidentaux étaient présent en Afghanistan, pour protéger les Talibans, ( qu'ils combattaient), d'un ennemi daesch, qui n'existait pas encore, puisque créé à partir de 2006.

Mais qui peut croire que les seigneurs de guerre afghan laisserait entrer sur son territoire, daesh. Je vous donne ma réponse, ceux la même qui se sont cassé les dents. 

a+

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Pila, 

 

Donc sa voudrait dire que les occidentaux étaient présent en Afghanistan, pour protéger les Talibans, ( qu'ils combattaient), d'un ennemi daesch, qui n'existait pas encore, puisque créé à partir de 2006.

Mais qui peut croire que les seigneurs de guerre afghan laisserait entrer sur son territoire, daesh. Je vous donne ma réponse, ceux la même qui se sont cassé les dents. 

 

a+

Talibans, Ben Laden, DAESH... même sauvagerie.

Les amis de mes ennemis sont mes ennemis. Talibans - DAESH même combat.

il y a 41 minutes, pila a dit :

Talibans, Ben Laden, DAESH... même sauvagerie.

Les amis de mes ennemis sont mes ennemis. Talibans - DAESH même combat.

Les talibans ont mis fin aux sanguinaires chef de guerre du nord amis des occidentaux. 
Les sauvages sont les occidentaux ils ne semble que les principaux crimes de guerre sont le fait d’occidentaux ou de démocrates ( l’ancien communiste ouzbek Dostom à massacrer sauvagement plusieurs milliers de taliban avec l’aide américaine). 
Les talibans avaient des problèmes avec les hazaras mais les Tadjiks leur ont fait pire encore.

Et quand daech a récanent tenter de genocide les hazaras, les talibans et hazaras se sont allier pour exterminer daech de la région, ils ont couper les têtes et fait une haie sur une route des têtes coupés de daech car ils ont massacrer des civils hazaras.
C’est les occidentaux les pires ( Bagram Guantanamo) et les démocrates ( le violeurs rabani , leur tradition de bâcha bazi) les alliés des américains sont des pedophiles avoue et revendique.

Les talibans refusent toute pourriture moderne si une personne  prône le communisne  la démocratie au autres religions occidentales c’est la guerre c’est tout. Pas de places pour les croyances comme ça.

Pour Ben Laden pourquoi les américains n’ont ils pas apporter les preuves de sa culpabilité et ensuite le laisser juger par un tribunal islamique pour juger le crime selon la charia islamique et non selon une autre voie ? C’est totalement fous de penser que des musulmans peuvent livrer un autre musulman à un état dont la loi n’est pas celle de l’islam.

Les américains peuvent négocier, Trump a compris ça. 

il y a 48 minutes, pila a dit :

Talibans, Ben Laden, DAESH... même sauvagerie.

Les amis de mes ennemis sont mes ennemis. Talibans - DAESH même combat.

Bjr Pila, 

Daesh, talibans, même combat, j'en doute, puisque le premier combat le monde, alors que le second se défend des agression de ce même monde, sur l'Afghanistan, Daesh inclu dans ce monde bien entendu. 

a+

Le 10/12/2019 à 15:02, pila a dit :

En tout cas, celui ou celle qui a tapé l'article mérite la porte ! Un travail salopé.

Si les USA et autres occidentaux n'étaient pas présents en Afghanistan, DAESCH et autres zinzins y aurait été.

 

C'est sûr, mais dans ces affaires, qui possède le plus d'armes de destruction massive ? Les USA !

Le 13/12/2019 à 18:39, Umpokito a dit :

Les armes qui se retrouvent entre les mains des terroristes de Daesh et Al Quaida sont fabriquées par des compagnies américaines et acheminées par des revendeurs clandestins. Faut pas s'imaginer que ces terroristes ont acheté ces armes au dépanneur du coin!

En quoi, cela minimise le fait qu'en France et ailleurs, les "Allah akbar" assassinent et commettent des attentats terroristes ???

Soit dit en passant, les assassins de Mahomed ont "travaillé" à la kalachnikov, le 13 Novembre 2015, lors des attentats de Paris et du Bataclan (130 morts).

Il y a 21 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Anatole1949, 

 

En premier il me semble que vous avez les britanniques, cepandant, britannique, comme les soviet, ou les occidentaux, se sont cassés les dents. 

 

a+

Ceux qui se sont vraiment cassé les dents ce sont les anglais mais c'est lointain et surtout le russes, ce n'est pas vraiment le cas des américains aujourd'hui

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Ceux qui se sont vraiment cassé les dents ce sont les anglais mais c'est lointain et surtout le russes, ce n'est pas vraiment le cas des américains aujourd'hui

Les talibans ont conquis plus de territoire en 2018 qu’en 2001 avant l’arrivée des américains. Les talibans ont fait des percées dans le nord dans des zones ouzbeks et tadjiks alors qu’à la base ils sont anti talibans. Et même des pachtounes anciennement lié à des communistes ou à des monarchistes de certains clans ont rejoint les taliban.

Les taliban ont aussi des succès diplomatique ( reconnaissance par la Russie, le Qatar) ils ont humilié l’Arabie Saoudite etc.).

Il devait même y avoir un émissaire taliban à washington avant que trump n’interrompent les négociations. C’est comme avant 2001 il y avait aussi des taliban représentant officieux au Usa.

Ils ont plus de reconnaissance avant qu’en 2001 et se sont un peu  réconciliés avec la Russie.

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Ceux qui se sont vraiment cassé les dents ce sont les anglais mais c'est lointain et surtout le russes, ce n'est pas vraiment le cas des américains aujourd'hui

Bjr Anatole1949, 

Oui c'est lointain, mais pour un regard jeté sur le passé, il faut en jeter 2 sur l'avenir. 

Ce n'est pas le cas des states, oui mais alors pourquoi cherche t-il à rentrer par la petite porte à travers une guerre de subversion, parce qu'ils se sont cassé les dents. 

a+

Le 12/12/2019 à 10:28, Umpokito a dit :

Je trouve, au contraire, que cet article est très pertinent et expose au grand jour le fait réel que les gouvernements mentent à bouche-que-veux-tu au peuple; l'Empire Américain avait l'œil sur le Moyen-Orient bien avant le 11/09 et pour des intérêts bien autres.

Rappelons-nous que c'était le Washington Post qui avait mis au grand jour le scandale du Watergate, qui a amené la chute de Nixon!

On peut aussi rappeler que c'est le journal de Jeff Bezos qui a offert un centre d'écoute géant à la CIA et qui espère faire tomber Trump depuis le jour de son élection, en faisant ce coup-ci peser sur lui les incartades de ses prédécesseurs mais sans les inquiéter, eux.

On notera qu'à l'époque de Nixon c'était déjà une affaire de magouilles de services secrets puisque c'était Hoover qui a informé le Washington Post.

Malheureusement tout le monde s'en balance car tout le monde le savait depuis 2004, tout comme tout le monde sait qui a créé l'EI et quand des dossiers sortiront dans 20ans tout le monde s'en moquera de la même manière.

Je n'observe pas dans l'article l'analyse des enjeux réels de cette guerre. Si personne ne savait ce qu'on y faisait alors pourquoi y restait-on ? La réponse est connue de longue date, pour le fric.

Pour le fric que l'état prenait au contribuable americain pour le donner aux sociétés privées de sécurité, marchands d'armes, experts en tous genres. Au début du premier mandat d'Obama les mercenaires ont fait pression pour rester sur place. Dans le cas ou Obama aurait voulu mettre un terme à leurs activités rapportant à l'époque plus de 20 milliards par an, le parlement allait examiner une loi qui mettait en place une "police de stabilité politique" privée et ne rendant compte qu'au président seul.

Alors Obama a laissé les opérations se poursuivre en Afghanistan.

Il y a 4 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Anatole1949, 

 

Oui c'est lointain, mais pour un regard jeté sur le passé, il faut en jeter 2 sur l'avenir. 

Ce n'est pas le cas des states, oui mais alors pourquoi cherche t-il à rentrer par la petite porte à travers une guerre de subversion, parce qu'ils se sont cassé les dents. 

 

a+

On veut tout simplement faire barrage aux islamistes où ils se trouvent

Il y a 4 heures, tortue-de-plage a dit :

Les talibans ont conquis plus de territoire en 2018 qu’en 2001 avant l’arrivée des américains. Les talibans ont fait des percées dans le nord dans des zones ouzbeks et tadjiks alors qu’à la base ils sont anti talibans. Et même des pachtounes anciennement lié à des communistes ou à des monarchistes de certains clans ont rejoint les taliban.

 

Les taliban ont aussi des succès diplomatique ( reconnaissance par la Russie, le Qatar) ils ont humilié l’Arabie Saoudite etc.).

Il devait même y avoir un émissaire taliban à washington avant que trump n’interrompent les négociations. C’est comme avant 2001 il y avait aussi des taliban représentant officieux au Usa.

Ils ont plus de reconnaissance avant qu’en 2001 et se sont un peu  réconciliés avec la Russie.

La Russie n'a pas d'état d'âme...

Elle soutient al-Assad le plus criminel des dictateurs actuel, les russes combattent auprès des troupes syriennes et ont participé au massacre de 500.000 syriens et provoqué l'exil de millions d'autres, en plus les russes combattaient au côté du Hezbollah, cette milice terroriste islamiste à la solde de la dictature Iranienne.

Que du beau monde !

Les Talibans sont mouvement fondamentaliste islamiste qui souhaite rétablir la charia autrement dit une dictature religieuses.

Qui en Occident va accepter cela, les russes ?

E

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

On veut tout simplement faire barrage aux islamistes où ils se trouvent

Bsr Anatole1949, 

Le problème étant que les afghan se trouve chez eux, et qu'ils font tout simplement barrage aux agressions venant de l'extérieur. Pour Daesh, c'est différent puisque les idées de califat se sont déployé un peu partout à travers le monde. 

a+

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

La Russie n'a pas d'état d'âme...

Elle soutient al-Assad le plus criminel des dictateurs actuel, les russes combattent auprès des troupes syriennes et ont participé au massacre de 500.000 syriens et provoqué l'exil de millions d'autres, en plus les russes combattaient au côté du Hezbollah, cette milice terroriste islamiste à la solde de la dictature Iranienne.

Que du beau monde !

Les Talibans sont mouvement fondamentaliste islamiste qui souhaite rétablir la charia autrement dit une dictature religieuses.

Qui en Occident va accepter cela, les russes ?

 

 

 

E

Les taliban afghans  sont pas des terroristes la majorité Sont retirer des listes. 
Oui c’est des musulmans, c’est mieux d’être fondamentaliste et ? 

Meme si les relations sont apaisee avec l’Iran , les taliban n’ont pas hésiter à massacrer le personnel du consulat iranien et failli déclencher une guerre contre l’Iran en 1996 suite à des crimes commis par des milices chiites contre les pachtounes.

Bah les Usa tente aussi de faire que les autres afghans soient plus rigouristes que les taliban car peut être ça fera que le soutient diminuera.

Assad est d’une part il faut le rappeler un progressiste laïque, et il n’est pas pire que MBs ou Sissi ou que les sanguinaires dictateurs français en Afrique. Et la Russie a plus de difficultés avec les talibans que les usa ( les russes choisissent leurs alliés sur des bases de principe, pas les américains).

il y a 6 minutes, tortue-de-plage a dit :

Les taliban afghans  sont pas des terroristes la majorité Sont retirer des listes. 
Oui c’est des musulmans, c’est mieux d’être fondamentaliste et ? 

Meme si les relations sont apaisee avec l’Iran , les taliban n’ont pas hésiter à massacrer le personnel du consulat iranien et failli déclencher une guerre contre l’Iran en 1996 suite à des crimes commis par des milices chiites contre les pachtounes.

Bah les Usa tente aussi de faire que les autres afghans soient plus rigouristes que les taliban car peut être ça fera que le soutient diminuera.

Assad est d’une part il faut le rappeler un progressiste laïque, et il n’est pas pire que MBs ou Sissi ou que les sanguinaires dictateurs français en Afrique. Et la Russie a plus de difficultés avec les talibans que les usa ( les russes choisissent leurs alliés sur des bases de principe, pas les américains).

Nombre des derniers attentats en Afghanistan, qui ont fait des dizaines de morts sont revendiqués par les Talibans.

Si faire des attentats ce n'est pas du terrorisme alors c'est quoi ?

Assad progressiste, tu parles d'un progrès, un pays ruiné, 500.000 tués, des millions d'exilés...

Qu'il soit laïque ne change rien au fait qu'il s'agisse d'un dictateur criminel !

Sissi n'a pas exterminé 500.000 égyptiens et lutte contre les Frères Musulmans et autre islamistes !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Nombre des derniers attentats en Afghanistan, qui ont fait des dizaines de morts sont revendiqués par les Talibans.

Si faire des attentats ce n'est pas du terrorisme alors c'est quoi ?

Assad progressiste, tu parles d'un progrès, un pays ruiné, 500.000 tués, des millions d'exilés...

Qu'il soit laïque ne change rien au fait qu'il s'agisse d'un dictateur criminel !

Sissi n'a pas exterminé 500.000 égyptiens et lutte contre les Frères Musulmans et autre islamistes !

 

C’est la guerre, dois je te rappeler que les communistes et les occidentaux ont tenter de convertir les afghans à leur valeur et que entre autre les taliban on défendu l’islam. 
je sais pas si tu te souviens mais la France avait proclamé la croisade pour propager le droit des femmes et la lutte pour la modernité ( et maintenant les sortes de harkis afghans que la France refuse de rapatrier sont exécutés).

Meme la Norvège a rétabli la peine de mort en 1945  contre les traîtres ...

Je te rappel aussi que l’OTAN à installer un régime fantoche avec des élection démocratique en Afghanistan et que les talibans font la guerre contre ça ( tout ce qui est démocratique). Les taliban attaquent effectivement ce système étatique oui , ça ne fait pas d’eux des terroristes.

Sissi a fait tuer aux moins 40000 personnes et faire emprises des centaines de milliers, MBs a fait in genocide au Yémen ou des centaines de milliers de personnes meurt de faim.