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Les anomalies et les paradoxes n'existent pas dans l'univers  alors pourquoi un trou noir existe ?


Extrazlove

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)

Bonjour a tous,

Les anomalies et les paradoxes n'existent pas dans l'univers  alors pourquoi un trou noir existe ?

Pour être clair un trou noir est une anomalie mathématique et physique juste sur papier dans la réalité de l'univers les paradoxes et les anomalies n'existent pas si non l'univers n'existera pas. 

Donc un trou noir n'est pas une anomalie physique et mathématique puisque il n'y a pas des anomalies et des paradoxes qui existent dans l'univers. 

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Membre, 78ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

J'ai lu hier un article de sciences et vie sur la matière et l'énergie noires.

Elles existent ou n'existent pas ?

Tous les chercheurs pataugent dans la choucroute.

En fait, ils s'aperçoivent que plus ils progressent, plus l'univers se montre horriblement compliqué et d'une composition de plus en plus mystérieuse.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 896 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Les anomalies sont légion. Les paradoxes (doxa: opinion commune, paradoxe : qui va à l'encontre de l'opinion commune)sont produits par la méconnaissance de la doxa.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)

Les trous noirs ne sont pas des anomalies de l'univers, ce sont des anomalies dans nos théories, c'est à dire qu'on est pas capable, pour l'instant de décrire ce qui se passe dans son centre.

Et leur existence n'a été prouvée par l'observation que très récemment.
 

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)

Théoriquement un trou noir est une anomalie mais réellement les anomalies n'existent pas dans l'univers. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 464 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, riad** a dit :

Les trous noirs ne sont pas des anomalies de l'univers, ce sont des anomalies dans nos théories, c'est à dire qu'on est pas capable, pour l'instant de décrire ce qui se passe dans son centre.

Et leur existence n'a été prouvée par l'observation que très récemment.
 

Les trous noirs ne sont pas une anomalie car ils sont prédits par la relativité d'Einstein.

Ce n'est pas parce que l'on ne sait pas décrire l'état de la matière dans un trou noir que ces trous noirs sont une anomalie.

L'anomalie  est notre incapacité actuelle à décrire ce qu'est la matière dans ces états extrêmes (l'instant après le big-bang ou dans un trou noir).

Il y a 3 heures, Extrazlove a dit :

Les anomalies et les paradoxes n'existent pas dans l'univers  

Ah bon ?

 

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Membre, 13ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 13ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Extrazlove a dit :

Théoriquement un trou noir est une anomalie mais réellement les anomalies n'existent pas dans l'univers. 

ça c'est normal, les théories ne sont que des théories, humaines et faillibles, tu te pose une question tout à fait logique et légitime.

et oui l'univers doit être cohérent, c'est logique.

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Membre, 78ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Voir le Science et Vie N°1224

Septembre 2019

Il en parle très bien.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 26 minutes, Répy a dit :

Les trous noirs ne sont pas une anomalie car ils sont prédits par la relativité d'Einstein.

Ce n'est pas parce que l'on ne sait pas décrire l'état de la matière dans un trou noir que ces trous noirs sont une anomalie.

L'anomalie  est notre incapacité actuelle à décrire ce qu'est la matière dans ces états extrêmes (l'instant après le big-bang ou dans un trou noir).

C'est exactement ce que j'ai dit, ils restent tout de même une singularité gravitationnelle d'un point de vue de la relativité générale, c'est la raison pour laquelle Einstein refusait d'y croire, leur existence n'a été établie qu'en 2016 grâce aux ondes gravitationnelles, et depuis le 10 avril on a la première image d'un trou noir.
 

 

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Membre, 73ans Posté(e)
tétéou Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Dans l'univers tout est possible d'ailleurs, des abrutis y ont posé un dieu

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Invité narcejo
Invités, Posté(e)
Invité narcejo
Invité narcejo Invités 0 message
Posté(e)

L'univers paraît "fini" parce qu'il nous apparaît ainsi. Mais quand on "gratte" un peu, on découvre la physique quantique, qui étudie les mouvements des particules, qui n'ont rien à voir avec les mouvements des planètes, et donc devraient logiquement les influencer. Or, si c'était avéré, nous serions dans un monde chaotique. Or, ce n'est pas le cas, ou alors pour l'expliquer autrement : on utilise l'électricité, et plein de choses pour améliorer notre confort, mais sans savoir réellement le pourquoi ça existe. Raison pour laquelle il y aura toujours des lobby pour essayer d'arrêter le progrès. Un exemple pas si vieux : le fameux accélérateur de particules dont on craignait qu'il allait déchirer l'espace-temps. En fait, en réalité, tout se passe comme si l'homme lui-même, n'était même pas capable, malgré tout son son savoir, de mettre fin à sa propre existence en mettant fin aux lois communes. 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Le fait qu'il y ait une vie assez intelligente dans l'univers pour se poser cette question est déjà en soi un paradoxe.

Nous sommes un paradoxe.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Et pourquoi, et en quoi, un trou noir serait-il une anomalie ? Réduit à sa définition la plus simple, un trou noir est le résultat de la présence en un point de l'espace d'un objet suffisamment dense pour s' être contracté à un diamètre tel que sa vitesse de libération soit supérieure à 300 000 km/s. Rien d' autre et rien de plus. Après ce que devient cet objet quand il a atteint ce stade de densité-dimension est une autre histoire et vouloir le décrire serait hasardeux. Mais si l'on admet la définition telle que je l'ai donnée, alors qu'est ce qui interdit que l' Univers tout entier soit rempli de trous noirs. Et tellement rempli que rien n'interdit d' admettre que cet Univers soit en fait composé d'infiniment plus de trous noirs que de corps visibles et pas encore noirs n' attendant que l' accrétion de matière nouvelle pour devenir de plus en plus massifs, s'allumer comme des étoiles nouvelles quand ils auront atteint la masse qu'il faut pour enclencher les réactions thermonucléaires, et devenir des trous noirs plus tard, si leurs masses sont suffisantes. Et si ce n'est pas le cas (masses trop faibles donc) ce n'est que partie remise ce sera pour plus tard.... Ceci admis, ce n'est plus le trou noir qui devient "anormal", c'est la matière dite ordinaire qui est exceptionnelle. Et vouée à disparaître.

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)

Les trou noir sont Extrêmement dense dans un espace très petit qui s'effondre.

La relativité ne marche pas dans un petit espace.
Dans un espace très petit on utilise le quantique hors la l'objet est dense avec une grande gravité.

Donc le trou noir est une anomalie ou la théorie de la relativité et le quantique n'arrive pas a l'expliquer très bien cette astre.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)
Il y a 20 heures, tétéou a dit :

Dans l'univers tout est possible d'ailleurs, des abrutis y ont posé un dieu

Oui, dans l'univers il y a d'autres abrutis capable de croire que du néant peut sortir quelque chose.

C'est comme attendre qu'un pommier donne des bananes, d'ailleurs les même abrutis pensent que si ont attends suffisamment longtemps c'est possible.

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