il y a 55 minutes, fidel castor a dit :

les religions sont des escroqueries ... oui ... faut le vouloir pour pas en voir les "erreurs" et trouver en elles une avancée dans un quelconque domaine ... c'est a de très rare exception des gens spirituels fors religieux qui font avancer le monde (Gandhi avocat renée Girard spécialiste de littérature comparée l'abbé pierre qui est un laïcs et j'en passe)

pour les bon écrits en fait tu t'en fous mais c'est pas si compliqué que cela ...faut se renseigner ce que fait pas la plupart des religieux ... a un moment tu cherche la vérité ou pas ...

Les bons écrits...

Pour moi si un dieu existe pas besoin de bible, évangiles, coran ou que sais-je encore !

Ce que font les religieux, me renseigner....vous plaisantez ?

Et que font les ONG laïques, bien plus que les religieux et en plus, ils le font anonymement en silence et pas au nom d'un soi-disant dieu.

Moins dangereux que l'Islam Politique ?

à l’instant, kakome a dit :

Moins dangereux que l'Islam Politique ?

À peu de choses près, à peux près similaire!

Le ‎26‎/‎11‎/‎2019 à 17:56, Constantinople a dit :

Les évangéliques sont plus modernes sur certains aspects, et plus rétrogrades sur d'autres. Ceci dit cela concerne peu de monde, et surtout des minorités notamment africaines étrangement.

Non , pas étrangement .

La religion va là où l'inculture est au plus bas .

D'où son déclin en Europe .

il y a 3 minutes, kakome a dit :

Moins dangereux que l'Islam Politique ?

Tu as bien choisi tes mots: "Islam Politique"!

L'Islam tient bien plus d'une idéologie politique que religieuse. On voit rarement aujourd'hui des états dits"chrétiens" ou "shintoïstes", par exemple, tandis que les états islamiques sont légion!

De CONSTANTINOPLE  répondant à ANATOLE

'' Vous pensez objectivement qu'avec ce genre de discours, vous n'êtes pas un anticlérical fanatique ? ''

                                             ................................

Il serait peut - être temps qu'a des énumérations de faits historiques , tu argumentes .

Qui n'est pas ''Fan '' de quelque chose actuellement ? Nous l'avons tous été et le sommes encore . 

Pas dérangeant que chacun garde son fanatisme à la maison , du moment qu'il ne réduit pas son sexe opposé à vivre masqué ; qu'il ne menace ou n'exécute le mécréant ; du moment qu'il n'impose pas ses rites pseudo religieux au collectif social dans lequel il évolue .

Il y a 1 heure, kakome a dit :

Non , pas étrangement .

La religion va là où l'inculture est au plus bas .

D'où son déclin en Europe .

La religion existe toujours, simplement elle a changé de forme : les musulmans croient en Allah, les blancs européens croient au Dieu vivre ensemble. Les musulmans ont leurs imams pour leur dire ce que Dieu prescrit en terme de bien et mal, les blancs européens les journalistes.

Il y a 11 heures, kakome a dit :

De CONSTANTINOPLE  répondant à ANATOLE

'' Vous pensez objectivement qu'avec ce genre de discours, vous n'êtes pas un anticlérical fanatique ? ''

                                             ................................

Il serait peut - être temps qu'a des énumérations de faits historiques , tu argumentes .

Qui n'est pas ''Fan '' de quelque chose actuellement ? Nous l'avons tous été et le sommes encore . 

Pas dérangeant que chacun garde son fanatisme à la maison , du moment qu'il ne réduit pas son sexe opposé à vivre masqué ; qu'il ne menace ou n'exécute le mécréant ; du moment qu'il n'impose pas ses rites pseudo religieux au collectif social dans lequel il évolue .

 

Une religion qui ne s'impose pas politiquement ou via la violence est une religion qui s'effondre.

Voyez la France fille aînée de l'église....près de 70 % des français sont aujourd'hui sans religion aujourd'hui et ceux qui se disent catholiques pour la plupart d'entre eux n'ont jamais lu les évangiles et ne pratiquent pas et pour eux Noël c'est avant tout le ski !

Le 26/11/2019 à 14:54, Léna-Postrof a dit :

 

 

 

"C'est quoi la moyenne de leurs QI à tout ces gens ? Simple observation et déduction, je vois une tendance à l'obésité et à la pauvreté, un désir de contes de fées, des gens mettant leurs rares dollars dans de petits paniers en osier qu'on leur passe. Il est évident que personne ici ne va désintégrer l'atome. Si œuvrer pour le bien commun ça veut dire faire croire à des contes de fées, c'est bon pour personne. Si il faut leur promettre une récompense divine pour empêcher les gens de tomber dans la débauche, alors c'est que les gens n'ont rien dans le crâne.

Qu'est t-il dit à propos de la vie ? Il faut vous rassembler, vous raconter des histoires qui contredisent toutes les lois de la physique simplement pour pouvoir tenir jusqu'au soir ? C'est comme ça depuis le jour où le premier singe a regardé le soleil et qu'il a dit à son pote : "Il vient de dire qu'il fallait que tu me refiles toute ta part du gâteau." C'est ça le monde. Les gens sont tellement fragiles qu'ils préfèrent mettre une pièce dans un porte bonheur que dans un steak. Transfert de la peur et de la haine de soi vers un guide qui fait autorité, c'est une catharsis, il absorbe leurs craintes avec son récit et c'est pour cette raison que son efficacité est proportionnelle au niveau de certitude qu'il peut projeter."

-Rust Cohle-

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter."

-Emmanuel Kant-

Il y a 14 heures, épixès a dit :

 

"C'est quoi la moyenne de leurs QI à tout ces gens ? Simple observation et déduction, je vois une tendance à l'obésité et à la pauvreté, un désir de contes de fées, des gens mettant leurs rares dollars dans de petits paniers en osier qu'on leur passe. Il est évident que personne ici ne va désintégrer l'atome. Si œuvrer pour le bien commun ça veut dire faire croire à des contes de fées, c'est bon pour personne. Si il faut leur promettre une récompense divine pour empêcher les gens de tomber dans la débauche, alors c'est que les gens n'ont rien dans le crâne.

Qu'est t-il dit à propos de la vie ? Il faut vous rassembler, vous raconter des histoires qui contredisent toutes les lois de la physique simplement pour pouvoir tenir jusqu'au soir ? C'est comme ça depuis le jour où le premier singe a regardé le soleil et qu'il a dit à son pote : "Il vient de dire qu'il fallait que tu me refiles toute ta part du gâteau." C'est ça le monde. Les gens sont tellement fragiles qu'ils préfèrent mettre une pièce dans un porte bonheur que dans un steak. Transfert de la peur et de la haine de soi vers un guide qui fait autorité, c'est une catharsis, il absorbe leurs craintes avec son récit et c'est pour cette raison que son efficacité est proportionnelle au niveau de certitude qu'il peut projeter."

-Rust Cohle-

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter."

-Emmanuel Kant-

 

Stephen G Gould, éminent paléontologue, disait avec bienveillance que "Là où la science s'arrête, la croyance peut commencer". Il existe aussi des courants en religion qui reconnaissent un certain pragmatisme, les avancées de la science (bon, visiblement, pas les messianiques millénaristes). Tous ne sont pas de bornés créationnistes, précisément. 

Le mysticisme a été longtemps une réponse aux phénomènes inexpliqués. C'est tout ce qui était à la portée de l'Homme, et alors qu'il n'avait pas la connaissance, ni les outils, il eut s'agit de combler. Il n'y a rien de plus perturbant, voire de plus effrayant, que l'inconnu. En cela, le Paradis existe, et les petits bonhommes verts pétris de bonnes intentions, se déplaçant en soucoupe volante, également. 

La religion a aussi été un outil de domination. Des phénomènes naturels ont trouvé une explication scientifique, les plus avertis se doutaient bien de toute façon que les femmes infidèles n'étaient pas à l'origine des séismes. 

En cherchant de l'actualité positive, je suis tombée sur cet article aujourd'hui : 

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2020/03/23/quand-un-pasteur-nigerian-promet-un-remede-au-covid-19-a-des-fideles-en-transe_6034094_3212.html

« Rentrez chez vous, le coronavirus n’est pas une blague ! »Mégaphone à la main, la police de Lagos, ville tentaculaire de 20 millions d’habitants, tentait comme elle le pouvait, dimanche 22 mars, d’empêcher les fidèles de se rendre dans les églises, d’habitude bondées au Nigeria.

Les rassemblements de plus de 50 personnes sont désormais interdits et des patrouilles armées sillonnent les rues de Lagos pour faire respecter les consignes. Mais la tâche est herculéenne dans le pays le plus peuplé d’Afrique qui, dimanche, enregistrait officiellement 27 cas de Covid-19 et où les rassemblements religieux, chrétiens ou musulmans, attirent souvent des dizaines de milliers de personnes.

Devant les grilles cadenassées de la Celestial Church of Christ de Makoko, un bidonville insalubre et flottant sur la lagune, une foule compacte s’était rassemblée en début de matinée et la tension montait alors que les policiers en uniforme distribuaient des tracts avec des petits dessins décrivant les symptômes du Covid-19.

« Seul Dieu peut sauver l’Afrique »

« Personne ne nous a dit que les églises étaient fermées, nous ne savions pas ! », crie Judith, une jeune femme endimanchée dans une robe sertie de faux diamants et coiffée d’une charlotte en satin blanc. « Nous voulons prier, le corona n’est pas ici, c’est les Blancs qui nous l’ont amené », affirme-t-elle à l’AFP, tandis que le pasteur tente malgré tout de disperser ses fidèles."

Il aurait été étonnant que ces religieux n'y voient pas un message divin ou une mise à l'épreuve de Dieu. 

Le 26/11/2019 à 14:54, Léna-Postrof a dit :

La dangereuse expansion des sectes évangéliques

ENQUÊTE - Groupes pseudo-évangéliques et pasteurs autoproclamés surfent sur l’essor de ces églises protestantes pour mettre sous emprise leurs fidèles.

Photo d’illustration. SEBASTIEN BOZON/AFP

Un «bombardement d’amour». C’est le premier sentiment éprouvé par Cindy lorsqu’elle intègre un groupe sectaire évangélique strasbourgeois, à la fin des années 2000. «En quête de sens, d’identité et de repères», la jeune femme, alors âgée de 18 ans, a tout de la proie facile pour une communauté usant de ressorts vicieux pour amadouer ses adhérents. «Au départ, je n’ai pas eu l’impression de rentrer dans une secte. Je rejoins le groupe grâce à un ami: on est une bande de potes, on chante pour Dieu, on fait des concerts, on prie. J’ai juste l’impression de vivre ma jeunesse», se souvient la jeune femme, désormais coach en développement personnel.

Mais progressivement, Cindy se rend compte, qu'elle n'est plus vraiment libre. La communauté lui prend du temps, beaucoup de temps. Et dès qu'elle veut se libérer, elle se sent retenue par les fidèles et un couple pastoral puissant et charismatique. "On utilise des versets de la Bible pour faire en sorte qu'on reste dans le groupe...".  

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/la-dangereuse-expansion-des-sectes-evangeliques-20191125

 

Les évangéliques s'imposent chez les protestants français 

Un colloque universitaire, voulu par la Fédération protestante de France, a mis en évidence le dynamisme et l'importance de ces communautés longtemps négligées.

Toutes les familles ont leur enfant terrible. Les familles religieuses n'y échappent pas. Ainsi du protestantisme français. Il réunit jusqu'à samedi, à Paris, ses plus hauts responsables et ses meilleurs spécialistes, pour un colloque scientifique intitulé «Les protestants en France, une famille recomposée». Sorte de photo de famille basée sur des statistiques, où chaque branche, réformée, luthérienne, évangélique? (il y a 26 unions d'Églises dans la seule Fédération protestante de France) peut se compter et apprécier la place qu'elle occupe dans ce vaste tableau.

Mais voilà qu'une des branches, la plus remuante et jusque-là peu admise au point qu'elle dut, juste avant l'été, créer sa propre représentation nationale - le Conseil national des évangéliques de France - s'impose de facto comme la principale force du renouvellement de l'ensemble du protestantisme français.

De la précarité à la postérité

Ces turbulents évangéliques, dont on contestait souvent le poids réel, apparaissent à travers ces nouvelles études statistiques - commandées par la Fédération protestante - comme pesant effectivement «un tiers » des protestants français. Et sans doute beaucoup plus encore, comme le suggère Jean-Luc Mouton, directeur de l'hebdomadaire protestant Réforme : «Plus engagés, plus dynamiques, plus fervents, les évangéliques sont sans conteste le fer de lance d'une forme de reconquête du protestantisme en France.»

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/11/19/01016-20101119ARTFIG00580-les-evangeliques-s-imposent-chez-les-protestants-francais.php

 

Les évangélistes fichent le bordel partout où ils sont, en Asie en Afrique et bien sûr aux USA...

Ce sont des illuminés fanatiques !

http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-pourquoi-une-secte-chretienne-de-coree-du-sud-est-accusee-d-avoir-propage-l-epidemie-24-02-2020-8265837.php

https://www.la-croix.com/Religion/Protestantisme/Coronavirus-evangeliques-francais-refusent-detre-stigmatises-2020-03-19-1201085005

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/coronavirus-ce-que-l-sait-sur-le-rassemblement-religieux-a-mulhouse-d-ou-viennent-de-nombreux-1583418127

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Les évangélistes fichent le bordel partout où ils sont, en Asie en Afrique et bien sûr aux USA...

Ce sont des illuminés fanatiques !

Et à quoi mène le fanatisme? À la perte de la raison.

N'oublions pas que les prêcheurs de cette ''église''  en profitent grassement, vu que justement chez les évangélistes il est de bon ton de verser une partie de ses revenus ,  (dixit un ancien collègue lui même faisant partie de cette église) avec une vraie pression de la part des encadrants sur les adhérents .  

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Les évangélistes fichent le bordel partout où ils sont, en Asie en Afrique et bien sûr aux USA...

Ce sont des illuminés fanatiques !

http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-pourquoi-une-secte-chretienne-de-coree-du-sud-est-accusee-d-avoir-propage-l-epidemie-24-02-2020-8265837.php

https://www.la-croix.com/Religion/Protestantisme/Coronavirus-evangeliques-francais-refusent-detre-stigmatises-2020-03-19-1201085005

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/coronavirus-ce-que-l-sait-sur-le-rassemblement-religieux-a-mulhouse-d-ou-viennent-de-nombreux-1583418127

Vrai qu’il y a un foyer dans l’Est à cause d’un rassemblement évangéliste. 

il y a une heure, expendable a dit :

N'oublions pas que les prêcheurs de cette ''église''  en profitent grassement, vu que justement chez les évangélistes il est de bon ton de verser une partie de ses revenus ,  (dixit un ancien collègue lui même faisant partie de cette église) avec une vraie pression de la part des encadrants sur les adhérents .  

C’est une chouette reconversion ça, gourou évangéliste : « donnez, donnez, donnez ». 

Le 24/03/2020 à 22:05, Léna-Postrof a dit :

Vrai qu’il y a un foyer dans l’Est à cause d’un rassemblement évangéliste. 

C’est une chouette reconversion ça, gourou évangéliste : « donnez, donnez, donnez ». 

Toutes ces sectes religieuses devraient être interdites.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Toutes ces sectes religieuses devraient être interdites.

Mais elles le sont , dès lors qu' il y a la preuve qu'elles abusent de leurs adhérents, en les privant de liberté, et la plupart du temps en leur piquant leur fric ! après reste le libre arbitre de la victime qui ne se rend plus compte de sa dépendance, et de la difficulté pour son entourage pour arriver à le faire sortir .

il y a 3 minutes, expendable a dit :

Mais elles le sont , dès lors qu' il y a la preuve qu'elles abusent de leurs adhérents, en les privant de liberté, et la plupart du temps en leur piquant leur fric ! après reste le libre arbitre de la victime qui ne se rend plus compte de sa dépendance, et de la difficulté pour son entourage pour arriver à le faire sortir .

Vraiment, alors pourquoi l'église évangéliste de Mulhouse existe-t-elle, car c'est bien elle qui est en grande partie responsable de la contamination ultra rapide de cette région ?

L'intérêt de toutes les religions c'est le fric ou le pouvoir et préférence les deux en même temps

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Vraiment, alors pourquoi l'église évangéliste de Mulhouse existe-t-elle, car c'est bien elle qui est en grande partie responsable de la contamination ultra rapide de cette région ?

L'intérêt de toutes les religions c'est le fric ou le pouvoir et préférence les deux en même temps

Brebis égarées .... Dixit Coluche  "une religion c'est une secte qui a réussi"  la frontière est sans doute ténue entre les deux , voir les difficultés en France pour combattre la scientologie , si puissante et pourtant si néfaste  aux USA 

Le 03/04/2020 à 12:35, expendable a dit :

Mais elles le sont , dès lors qu' il y a la preuve qu'elles abusent de leurs adhérents, en les privant de liberté, et la plupart du temps en leur piquant leur fric ! après reste le libre arbitre de la victime qui ne se rend plus compte de sa dépendance, et de la difficulté pour son entourage pour arriver à le faire sortir .

Ce sont les dérives sectaires qui sont sanctionnées, non pas les sectes en elles-même. Ce qui explique aussi l'expansion de ces sectes évangéliques. Nous savons que ce sont des sectes, elles sont bel et bien identifiées en tant que telles, néanmoins tant qu'elles ne poussent pas le bouchon trop loin, ça passe.