Des anti-vaccins harcèlent les parents d'enfants morts de la grippe

il y a 7 minutes, Promethee_Hades a dit :

Mais délicieuse Chanou, comment peut tu savoir qui à contaminé, surtout s'il n'est pas vacciné, et même si justement si c'est pas un cas ton enfant. Par ce que même s'il n'est pas vacciné pour x raison,  c'est vrai il est porteur du virus, mais un vacciné de même est porteur du dit virus.

Mais je comprends pas vraiment ton raisonnement, tu vas en vouloir à un non vacciné d'avoir contaminé  l'enfant, et pas à un vacciné, qui seront porteur tout les deux du même virus. Par ce que le vaccin que fait il si ce n'est que produire des anti corps dans le corps du vacciné, mais il tue absolument pas le virus, un vaccin c'est pas de l'eau de Dakin. La personne vacciné devenant un porteur sain.

Après même en vaccinant à 100% une population surtout de certain vaccin, cela n'est pas fiable à 100% , parait que ça friserai les 35 à 40 % de la dite population de la contamination.

Laissons le choix au gens, ceux qui veulent très bien et ceux qui veulent pas tout autant, et ceux qui s'en cogne le coquillard sur une bite d’amarrage, le principal c'est qu'il n'aient pas mal au cul.

Laissons le choix, vous avez raison. ET vous irez consoler les parents d'enfants morts parce que contaminés par des non-vaccinés "par choix"...Ok?

Bonne soirée.

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Laissons le choix, vous avez raison. ET vous irez consoler les parents d'enfants morts parce que contaminés par des non-vaccinés "par choix"...Ok?

Bonne soirée.

Ça faut le démontrer, en science il est d'usage de démontrer sinon c'est du charlatanisme, et là faut pas sombrer dedans, faut démontrer que c'est un non vacciné qui est le contaminant.

Après aller les consoler, enfin soyons pudique respectons leur chagrin ils sont mieux seul.

il y a 56 minutes, Promethee_Hades a dit :

faut démontrer que c'est un non vacciné qui est le contaminant.

En cas d'épidémie un non vacciné est soit porteur sain soit malade.

Dans les deux cas contagieux.

il y a 13 minutes, Alain75 a dit :

En cas d'épidémie un non vacciné est soit porteur soit malade.

Dans les deux cas contagieux.

Bonjour Alain, poigne de mains

Tout a fait, mais tout a fait j'ai jamais dit le contraire, mais un vacciné est lui porteur, donc aussi contagieux, par contre rien n'affirme à 100% qu'il ne sera pas malade. N'y a t'il pas eu des vacciné qui sont tombé malades malgré leur vaccin qui furent fait à temps.

En cas d'épidémie, comme de pandémie, tout le monde est porteur, malade,sains, et vaccinés.  Donc le non vacciné c'est à ses risque et périls.

Mais bon soyons généreux reprenons les termes de l'article de Slate. " Des journalistes de CNN ont interviewé plusieurs parents dont les enfants sont décédés de la grippe et qui ont ensuite été harcelés en ligne par des activistes anti-vaccins " il serait raisonnable de s'interroger pourquoi des enfants vacciné, mais ça pourrait être tout autre choses des vieux, des adultes, des couillons  qui se sont fait vaccinés et qui malgré le vaccin sont mort, ce qui démontre bien que le vaccin peut être inefficace. D'ailleurs si on lit bien l'article c'est ce que l'on peut voir, que le vaccin oui enfin est ce vraiment fiable comme la propagande l'affirme.

Après un enfant meurt alors qu'il fut vacciné contre la maladie, oui mais c'est pas si simple que dit l'autopsie, pourquoi le vaccin n'a pas marché, quelle est la fiabilité de ce dernier, ou donc les parents ont ils traîné avec leur progéniture. Puis et si le vaccin était inefficace par ce qu'il s'agit d'une autre souche qui a tué l'enfant. Des questions on peu en poser.

il y a 15 minutes, Promethee_Hades a dit :

mais un vacciné est lui porteur, donc aussi contagieux

What ?....

Un vacciné n'est porteur de rien du tout. Son système immunitaire "stimulé" ( en gros ) par la vaccination a éliminé l'agent pathogène.

Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

 

Après au lieu de chercher à culpabiliser ceux qui sont opposé aux vaccinations, faudrait leur demander le pourquoi, pour ma part, c'est principalement sur la fabrication du vaccin. Mais il s'agit là d'autres débats.

sauf que si tu lis le sujet, ce sont ceux qui sont opposés aux vaccinations qui culpabilisent les parents dont un enfant non vacciné est mort. Qu'ils soient contre, ok, qu'ils harcèlent des parents d'enfants malades ou morts, c'est inacceptable. 

il y a 4 minutes, Alain75 a dit :

What ?....

Un vacciné n'est porteur de rien du tout. Son système immunitaire a éliminé l'agent pathogène.

Son système immunitaire n'a rien éliminé du tout il a créer des anticorps, un vacciné est semblable à un porteur sain. De plus les gens  bougent se parlent entre eux, rien que les gouttelettes de Pflüge, sont porteuses de million de virus et ce rien que par la parole, ces gouttelettes microscopique peuvent atteindre une distance de deux mètre. Alors le vacciné c'est sur que sur ces habits son système immunitaire va éliminé grand choses. Par ce que ayant été au contact des virus, sont système immunitaire ne va pas les détruire dans l'heure, il en faudra plusieurs ou il sera alors lui aussi contagieux. Nous pouvons être contagieux sans développer la moindre maladie.

il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Son système immunitaire n'a rien éliminé du tout il a créer des anticorps, un vacciné est semblable à un porteur sain.

Faux.

Bon papi tu arrêtes de dire des bêtises là ?

le retour de la rougeole est un cas intéressant  de la bêtise où ceux qui croyant être sains ne présentent aucun risque ont permis que ça revienne en force

depuis 1 siècle les différentes campagnes de vaccination à travers le monde ont démontré l'efficacité de faire ça au niveau de la population, car c'est en global qu'il faut réfléchir et non au niveau individuel

https://www.santemagazine.fr/sante/maladies/maladies-infectieuses/maladies-virales/pourquoi-la-rougeole-cette-maladie-contagieuse-nest-pas-anodine-173242

En cause selon les pouvoirs publics : une couverture vaccinale insuffisante, qui permet au virus de continuer à circuler dans notre pays. Ainsi, en Nouvelle-Aquitaine, foyer épidémique important en 2018, elle "varie" de 70,8% à 81%, alors que, selon l'OMS (Organisation mondiale de la santé), seule une couverture de 95 % permet de protéger les personnes les plus fragiles qui ne peuvent être elles-mêmes vaccinées (bébés de moins d'un an, femmes enceintes et personnes immuno-déprimées).

il y a 13 minutes, soisig a dit :

sauf que si tu lis le sujet, ce sont ceux qui sont opposés aux vaccinations qui culpabilisent les parents dont un enfant non vacciné est mort. Qu'ils soient contre, ok, qu'ils harcèlent des parents d'enfants malades ou morts, c'est inacceptable. 

Pour ça je suis entièrement d'accord, et je l'ai dit.

Mais bon aussi l'article n'est pas vraiment bien net, par ce que des "Selon", " Certain " c'est dans le flou complet. Par ces aspect  c'est conçu comme la propagande d'extrême droite. C'est dans l'approximation complète, aucune véritable enquête étaye le sujet c'est dans le ressenti " Selon une mère du Midwest ", Selon machin ici sur le forum tout les maghrébins sont des terroriste. On peut observer le sérieux de l'affirmation. D'ailleurs l'article, et ceux qui suivent comportent des biais cognitifs. Donc prudence extrême.

Ce que j'en déduis bien il y a des cons qui insultes, c'est pas d'aujourd'hui, rien n'est étonnant là dedans,  faut dire bien il y a des cons qui insultent, c'est ce que j'ai fait.

il y a 17 minutes, cheuwing a dit :

Bon papi tu arrêtes de dire des bêtises là ?

le retour de la rougeole est un cas intéressant  de la bêtise où ceux qui croyant être sains ne présentent aucun risque ont permis que ça revienne en force

depuis 1 siècle les différentes campagnes de vaccination à travers le monde ont démontré l'efficacité de faire ça au niveau de la population, car c'est en global qu'il faut réfléchir et non au niveau individuel

https://www.santemagazine.fr/sante/maladies/maladies-infectieuses/maladies-virales/pourquoi-la-rougeole-cette-maladie-contagieuse-nest-pas-anodine-173242

En cause selon les pouvoirs publics : une couverture vaccinale insuffisante, qui permet au virus de continuer à circuler dans notre pays. Ainsi, en Nouvelle-Aquitaine, foyer épidémique important en 2018, elle "varie" de 70,8% à 81%, alors que, selon l'OMS (Organisation mondiale de la santé), seule une couverture de 95 % permet de protéger les personnes les plus fragiles qui ne peuvent être elles-mêmes vaccinées (bébés de moins d'un an, femmes enceintes et personnes immuno-déprimées).

Bonjour Chewing, poigne de mains

Le papi, te dis et alors ?

Tu crois pas qu'à mon age 84 ans je vais me faire vacciner de la rougeole, j'ai jamais eu la rougeole, par contre j'ai soigné enfant tout mes camarade et il y en avait une bonne soixantaine qui ont attrapé cette maladie, même leur frère et sœur n'y allait pas. Je l'ai jamais attrapé, probablement mes gênes.

La seule maladie infantile que j'ai attrapé c'est la varicelle, autrement aucune des autres.

Tiens je vais t'en raconter une, dans ma vie professionnelle, je me suis retrouvé à être contraint d'avoir le BCG.  Je suis pas opposé au vaccins mais à certain si, et le BCG est un vaccin auquel je m'oppose, pour des raison qui me sont propre. Bien à l'époque ont trouvait des tuberculeux, j'ai été passé un moment parmi eux, je me suis arrangé pour me contaminé au bacille de Koch. Par mon mode de vie je savais que je risquais rien. J'ai fait hurler quelque médecins quand je leur ai raconté mais pas tout, faut jamais tout dire à cette caste. Entre autre que je fumais du souffre alors. Oui je sais que c'est dangereux et alors c'est ma vie, elle m'appartient et j'en fais ce que j'en veux.  Bref je me suis retrouvé positif, j'ai jamais eu le BCG.

Au fait tu peux me dire dans un laboratoire pharmaceutique en Allemagne à Marburg quel type de vaccins ils produisent ce peut être intéressant.

Il y a 10 heures, Petit ours a dit :

moi je pense qu'on ne doit pas les forcer a ce vacciner et laisser les darwin awards faire leur travail. 

Oui c’est une bonne idée , comme ça ça met la vie de tous en danger faute d’une couverture suffisante . 

Il y a 15 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Jacky, amialement

Mdr, plutôt que d'avoir une souche bien méchante du Croup, je préfère être fusillé avec du gros calibre genre 12,7

Mais bon admettons que tu me fasse un bon fix de diphtérie, j'ai toujours mon couteau suisse dans la poche et je peux me faire une trachéotomie. Le Compositeur Berlioz avait fait des études de médecine il avait un abcès au fond de la gorge, il se l'est opéré lui même, dans le fond je pense pas être plus con que lui, peut être plus maladroit mais c'est le charme, la vie elle se mérite.

Après j’apprécie, mais vraiment j'apprécie hautement ton intransigeance, une,deux, au pas de l'oie très certainement et au diable la liberté. Ne serai tu pas un peu totalitaire par hasard , ça peut être une qualité aussi.

 

salut prométhée, as-tu déjà vu des cas de polio, de diphtérie, et d'autres calamités qui peuvent être évitées par une vaccination? moi, j'en ai vu ainsi que ce qui arrive à l'acte final... le plus terrifiant sont les suites induites par le tétanos... la douleur est atroce... je suis vaccinée et à jour... tu devrais faire comme moi... j'ai même été vaccinée contre la fièvre jaune. et ma foi, je ne me porte pas si mal... ma soeur a été tuée en 48 h chrono par une hépatite C, j'étais pourtant prête à lui donner un rein au cas où, nous étions compatibles... cette saloperie l'a tuée en lui bousillant les reins, le foie, le système immunitaire en 48 heures... alors oui, je suis pour les vaccinations.  

Le 25/11/2019 à 09:06, jacky29 a dit :

salut prométhée, as-tu déjà vu des cas de polio, de diphtérie, et d'autres calamités qui peuvent être évitées par une vaccination? moi, j'en ai vu ainsi que ce qui arrive à l'acte final... le plus terrifiant sont les suites induites par le tétanos... la douleur est atroce... je suis vaccinée et à jour... tu devrais faire comme moi... j'ai même été vaccinée contre la fièvre jaune. et ma foi, je ne me porte pas si mal... ma soeur a été tuée en 48 h chrono par une hépatite C, j'étais pourtant prête à lui donner un rein au cas où, nous étions compatibles... cette saloperie l'a tuée en lui bousillant les reins, le foie, le système immunitaire en 48 heures... alors oui, je suis pour les vaccinations.  

Bonjour Jacky, amicalement.

Oui j'ai vue aussi, j'ai vu beaucoup de chose. Le tétanos j'ai pas vu, mais j'imagine. J'ai pas dit que j'étais contre la vaccination, mais contre certains vaccins pour moi. Pour l'hépatite C, bien figure toi qu'il ne faut pas me faire le vaccin, j'ai déjà eu une hépatite B en Octobre 1968, à cette époque tout le monde en crevait, je m'en suis sorti tout seul, comme je suis donneur de sang , on récupérait les anticorps australia, pour sauver des gens. Je me suis fait aussi vacciner pour le tétanos pour aussi les anticorps que l'on récupérait, mais un monsieur Fabius s'imaginant très bien faire, par ce que ne sachant pas,  j'ai plus eu droit de donner mon sang.

Après le vaccin contre la grippe j'en veux pas, puis tout les arguments pour , et bien pour moi ne sont pas du tout mais pas du tout pertinents.

Après le sujet c'est des connards qui avec des selon, puis des certains, enfin des choses vagues, accusent des personnes de harcèlement. Pas plus.

Voilà bien le genre de cas qui interroge tragiquement les limites de la déclaration qui veut que chacun est libre de croire à ce qu'il veut.

Idéalement cela devrait être en effet le cas, qu'importe que les croyances en question soient fausses ou même nocives pour la ou les personnes concernées. Malheureusement les croyances, qu'elles quelles soient, entrainent des comportements plus militants que le savoir et ces dernières ont donc une force de diffusion supérieure, phénomène accentué par le fait qu'elles sont souvent véhiculées par un discours plus simple, accessible et donc convaincant que les connaissances.

Le drame survient lorsque ce prosélytisme est conjugué avec une forme de pouvoir ou d'autorité sur autrui, que cela concerne une croyance délétère et donc qu'autrui puisse en être la victime.

Nous ne sommes pas dans l'ère de l'information mais dans celle d'une forme de dérèglement du marché cognitif: internet permet à toutes les opinions de se faire connaitre, le cerveau humain ayant le goût du sensationnel choisira de préférences les sites aux titres les plus racoleurs/étonnants/indécents puis les algorithmes gérant les moteurs de recherche disposeront préférablement les sites les plus populaires dans les premières page lors même que l'immense majorité des internautes ne vont pas au delà des 2 premières, achevant ainsi de créer un cercle vicieux où le curieux en mal d'information se retrouvera démuni devant une vaste gamme de choix qu'un manque d'esprit critique rendra semblablement crédibles.

Il me semble grand temps que l'éducation nationale en fasse une priorité et systématise l'enseignement d'une démarche épistémologique simple mais méthodique permettant d'aiguiser l'esprit critique et invitant à se poser la question: comment savoir que ce qui est vrai est vrai ?