Aisne : une femme meurt d'une attaque de chiens

il y a 2 minutes, Cheragaz a dit :

Possible, après tout....  car si Curtis est bien le chien que j'ai souvent vu en photo, soit un croisement qui ressemble à un amstaff bringé  (et non pas le patterdale noir dont @Forum0123 a posté les photos)  ils etaient déjà dans l'illégalité. 

Il est interdit, en effet, d'importer un chien qui ne soit pas de pure race et dont une diagnose sérieuse revèlerait obligatoirement qu'il s'agit, finalement,  d'un pit bull.  

Déterminer ce qu'il en est des papiers de ce chien a déjà du être fait par la police et c'est peut être la raison pour laquelle il a tout de suite été enfermé 

Ça ne veut pas pour autant dire que c'est lui qui a mordu sa maîtresse mais le profil de ses maîtres doit rentrer en ligne de compte dans l'enquête.

Bref, on ne sait toujours rien........

Tu veux parler de quel chien, cette photo là ? 

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Ça doit encore être un fake car si ce chien est un croisé il n'est pas admis à la discipline,  s'il est un staff LOF, non plus,  d'ailleurs.

Le mordant/ring ne peut être pratiqué que par des chiens inscrits au livre des origines francaises et seules certaines races, et c'est assez limité, y sont autorisées.

Il me semble que c'est plutôt de l'agility qu'il faisait......

Je reviens sur le croisement de ce chien et sur les photos que nous montre @Forum0123.

Partout, dans la presse, les photos d'Élisa que l'on voit sont montrées avec un chien bringé et dont l'apparence correspond beaucoup plus au amstaff que celles de ce croisement de patterdale qui ont été postées .

C'est vraiment difficile dans cette histoire de savoir où se situe la vérité.

Quant aux positions des avocats, même si je trouve incroyable que la justice n'ait pas encore procédé au test ADN, ou, du moins, que ce retard dû au coût qu'elles représentent  n'ait pas été communiqué,  je pense qu'elles se défendent.  On retrouvera obligatoirement l'ADN de plusieurs chiens dans ces analyses mais en aucun cas ça ne prouvera qu'ils aient mordu.

@titenath a raison,  l'empreinte des morsures seraient bien plus parlantes. Ont elles seulement  été prises ? Je l'espère pour l'avancée de cette enquête.

Enquête que la famille devraient faire subventionner par un cagnotte !

Je ne suis pas un fan des services publics et je m'en passe le plus possible mais je trouve gonflé qu'on demande à des gens qui ont subi une telle tragédie de se débrouiller pour que la vérité surgisse.

Après,  si c'est ce que souhaite la majorité,  que la justice devienne privée,  qu'ils se rassurent, ça viendra  

Le mordant/ring, c'est en Belgique que cela aurait eu lieu, et par deux fois...

il y a 18 minutes, Forum0123 a dit :

Tu veux parler de quel chien, cette photo là ? 

 

Oui, c'est souvent lui qui 'ressort' quand tu tapes Élisa et Curtis sur google. 

Lui, on peut me dire ce qu'on veut,  mais s'il n'est pas lof,  il est assimilable au pit bull. Et s'il a été importé sans être de pure race, ça a été fait dans l'illégalité.

Mais, même si c'est lui qui apparaît en premier lieu sur Google image lorsqu'on le cherche je n'ai pas la certitude que ça soit le bon. C'est peut être le croisé patterdale que tu nous montres !!!? 

Impossible de savoir dans cette histoire 

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Le mordant/ring, c'est en Belgique que cela aurait eu lieu, et par deux fois...

Sauf que même en Belgique on ne peut pas faire participer n'importe quel chien à un concours de mordant ou de tout autre discipline cinophile.

Il faut qu'il détienne une licence qu'il ait un certain niveau et que, donc, il soit un minimum entraîné.

Surtout en ring où ceux qui pratiquent sont très élitistes 

Si ce chien à été entraîné en France je maintiens que les maîtres étaient dans l'illégalité.

Mais comme on ne sait même pas de quel chien on parle......... !

il y a 4 minutes, Cheragaz a dit :

Sauf que même en Belgique on ne peut pas faire participer n'importe quel chien à un concours de mordant ou de tout autre discipline cinophile.

Il faut qu'il détienne une licence qu'il ait un certain niveau et que, donc, il soit un minimum entraîné.

Surtout en ring où ceux qui pratiquent sont très élitistes 

Si ce chien à été entraîné en France je maintiens que les maîtres étaient dans l'illégalité.

Mais comme on ne sait même pas de quel chien on parle......... !

https://www.lepoint.fr/faits-divers/femme-enceinte-tuee-par-des-chiens-dans-l-aisne-ce-que-l-on-sait-22-11-2019-2349003_2627.php

Le fait est que l'on ne sait pas de quel chien on parle...

Dans ce lien, ils parlent d'un message sur facebook qu'elle aurait écrit en disant qu'elle était avec Chivas et le mec arrive et trouve Curtis...

Ma pensée a été à la lecture ce jour là, que le maitre a pris le temps de faire un échange de chien...avant que de chercher les secours...

Ce Chivas fait-il, quand même, parti des chiens examinés chez eux? mystère et boule de gomme...

Quand un truc n'est pas clair, il n'est pas clair...

-------------Samedi, Élisa Pilarski part se promener en bordure de forêt de Retz dans les environs de Saint-Pierre-Aigle (Aisne), indiquant à son compagnon, selon les déclarations de celui-ci, qu'elle va « promener les chiens ». Parallèlement, une chasse à courre est organisée dans cette forêt. Peu après 12 heures, la jeune femme diffuse un message sur Facebook indiquant qu'un chien malinois non tenu en laisse « rôde dans les environs », selon le parquet. D'après une capture d'écran de ce message diffusée sur BFM TV, elle promène à ce moment-là l'un de ses cinq American Staffordshire, prénommé Chivas. Plus tard, elle passe un appel inquiétant à son compagnon, Christophe, qui se trouve alors sur son lieu de travail à près de 70 km. Selon l'audition de ce dernier, elle dit se trouver avec Curtis et s'inquiète de la présence de plusieurs chiens « menaçants ». Christophe décide de partir à sa recherche. Il retrouvera son corps dans l'après-midi, mordu à de nombreuses

https://www.facebook.com/pages/category/Personal-Blog/Page-de-Soutien-à-Elisa-Pilarski-112721460188731/

Descendez dans la page, il y a une vidéo de Curtis.

C'est lui : 

il y a 16 minutes, Morfou a dit :

https://www.lepoint.fr/faits-divers/femme-enceinte-tuee-par-des-chiens-dans-l-aisne-ce-que-l-on-sait-22-11-2019-2349003_2627.php

Le fait est que l'on ne sait pas de quel chien on parle...

Dans ce lien, ils parlent d'un message sur facebook qu'elle aurait écrit en disant qu'elle était avec Chivas et le mec arrive et trouve Curtis...

Ma pensée a été à la lecture ce jour là, que le maitre a pris le temps de faire un échange de chien...avant que de chercher les secours...

Ce Chivas fait-il, quand même, parti des chiens examinés chez eux? mystère et boule de gomme...

Quand un truc n'est pas clair, il n'est pas clair...

-------------Samedi, Élisa Pilarski part se promener en bordure de forêt de Retz dans les environs de Saint-Pierre-Aigle (Aisne), indiquant à son compagnon, selon les déclarations de celui-ci, qu'elle va « promener les chiens ». Parallèlement, une chasse à courre est organisée dans cette forêt. Peu après 12 heures, la jeune femme diffuse un message sur Facebook indiquant qu'un chien malinois non tenu en laisse « rôde dans les environs », selon le parquet. D'après une capture d'écran de ce message diffusée sur BFM TV, elle promène à ce moment-là l'un de ses cinq American Staffordshire, prénommé Chivas. Plus tard, elle passe un appel inquiétant à son compagnon, Christophe, qui se trouve alors sur son lieu de travail à près de 70 km. Selon l'audition de ce dernier, elle dit se trouver avec Curtis et s'inquiète de la présence de plusieurs chiens « menaçants ». Christophe décide de partir à sa recherche. Il retrouvera son corps dans l'après-midi, mordu à de nombreuses

Pour moi c'est bien de Curtis qu'il s'agit. 

Ne m'embrouille pas, c'est déjà bien assez compliqué comme ça 

Sauf que je ne sais pas à quoi ressemble Curtis.

Est ce que c'est le croisé patterdale dont  @Forum0123 a posté la photo ou est ce que c'est le chien bringé que l'on voit le plus souvent  sur Google lorsque  l'on fait des recherches ?

Si c'est le bringé, s'il n'est pas LOF et s'il a été importé ses maîtres étaient dans l'illégalité.

A partir de là on peut tout supposer.....

il y a 2 minutes, January a dit :

https://www.facebook.com/pages/category/Personal-Blog/Page-de-Soutien-à-Elisa-Pilarski-112721460188731/

 

Descendez dans la page, il y a une vidéo de Curtis.

C'est lui : 

 

 

Je n'ai aucune certitude que ce soit  lui.

A d'autres endroits, des pages de soutien aussi,   on en voit un autre..... 

Qui croire ?

il y a 4 minutes, Cheragaz a dit :

Pour moi c'est bien de Curtis qu'il s'agit. 

Ne m'embrouille pas, c'est déjà bien assez compliqué comme ça 

Sauf que je ne sais pas à quoi ressemble Curtis.

Est ce que c'est le croisé patterdale dont  @Forum0123 a posté la photo ou est ce que c'est le chien bringé que l'on voit le plus souvent  sur Google lorsque  l'on fait des recherches ?

Si c'est le bringé, s'il n'est pas LOF et s'il a été importé ses maîtres étaient dans l'illégalité.

A partir de là on peut tout supposer.....

Je n'ai aucune certitude que ce soit  lui.

A d'autres endroits, des pages de soutien aussi,   on en voit un autre..... 

Qui croire ?

 

De toute façon ni l'un ni l'autre sont de "pure race", le problème que tu soulèves est donc le même.

il y a 5 minutes, January a dit :

https://www.facebook.com/pages/category/Personal-Blog/Page-de-Soutien-à-Elisa-Pilarski-112721460188731/

 

Descendez dans la page, il y a une vidéo de Curtis.

C'est lui : 

 

 

Faut entrer dans la page avec sa propre connexion...

Pas d'accord!

à l’instant, Lou ! a dit :

De toute façon ni l'un ni l'autre sont de "pure race", le problème que tu soulèves est donc le même.

Pour le mordant/ring, c'est le même problème, pour l'attaque et les morsures, c'est moins sûr...

il y a 1 minute, Lou ! a dit :

De toute façon ni l'un ni l'autre sont de "pure race", le problème que tu soulèves est donc le même.

Non, ce n'est pas le même en fonction de la morphologie du chien 

On a le droit d'importer n'importe quel croisé sauf..... s'il est assimilable à un Pitt bull. 

Les diagnoses doivent être réalisées par un vétérinaire mandaté.  Elles sont très strictes et comprennent énormément de critères.

 Je ne suis pas vétérinaire mais je connais suffisamment le domaine pour pouvoir affirmer que si le chien en question est celui qui ressemble au patterdale noir,   il n'a pas besoin de la subir et son importation est tout à fait  légale. 

Si,  par contre,  il s'agit du bringé de "type" amstaff,  y'a intérêt que les papiers soient réglo.

il y a 42 minutes, Cheragaz a dit :

Oui, c'est souvent lui qui 'ressort' quand tu tapes Élisa et Curtis sur google. 

Lui, on peut me dire ce qu'on veut,  mais s'il n'est pas lof,  il est assimilable au pit bull. Et s'il a été importé sans être de pure race, ça a été fait dans l'illégalité.

Mais, même si c'est lui qui apparaît en premier lieu sur Google image lorsqu'on le cherche je n'ai pas la certitude que ça soit le bon. C'est peut être le croisé patterdale que tu nous montres !!!? 

Impossible de savoir dans cette histoire 

 

  

Ce chien sur la photo est Ice, le chien d'Elisa mais Curtis est bien le chien noir d'ailleurs on le voit sur la vidéo du refuge d'où les médias ont parlé de staff à cause de cette photo. 

à l’instant, Forum0123 a dit :

Ce chien sur la photo est Ice, le chien d'Elisa mais Curtis est bien le chien noir d'ailleurs on le voit sur la vidéo du refuge d'où les médias ont parlé de staff à cause de cette photo. 

Possible  !

Mais même si je vais passer pour être très désagréable, ce n'est pas parce que @Forum0123 ou @January me l'affirment que je vais le croire sur parole 

à l’instant, Cheragaz a dit :

Possible  !

Mais même si je vais passer pour être très désagréable, ce n'est pas parce que @Forum0123 ou @January me l'affirment que je vais le croire sur parole 

Mais ce n'est pas possible qu'il en soit autrement, tu veux dire que quand les médias sont allés filmer dans le refuge, ils ont filmé n'importe quel chien, que celui qu'on nous a montré n'est pas curtis mais un autre chien du refuge ? 

il y a 5 minutes, Forum0123 a dit :

Mais ce n'est pas possible qu'il en soit autrement, tu veux dire que quand les médias sont allés filmer dans le refuge, ils ont filmé n'importe quel chien, que celui qu'on nous a montré n'est pas curtis mais un autre chien du refuge ? 

Je ne sais pas quels sont les médias en question mais, oui,  je doute beaucoup d'eux 

Tout est tellement nébuleux dans cet affaire, on lit et on dit tellement tout et n'importe quoi que la prudence me paraît de mise.  

Ma conclusion aujourd'hui c'est "qu'on ne sait toujours rien".

Il y a 7 heures, January a dit :

https://www.facebook.com/pages/category/Personal-Blog/Page-de-Soutien-à-Elisa-Pilarski-112721460188731/

 

Descendez dans la page, il y a une vidéo de Curtis.

C'est lui : 

 

 

En effet, à la fin de la vidéo, Elisa l'appelle Curtis. 

il y a 34 minutes, Forum0123 a dit :

En effet, à la fin de la vidéo, Elisa l'appelle Curtis. 

Ben oui j'ai pas rêvé mais bon...

Reportage intéressant sur laUune.

l'avocat, embêté sur la question du numéro de l'enregistrement de curtis en France botte en touche. Élevé en hollande il serait entré sous un faux numéro ?

Ai-je mal écouté ?

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Reportage intéressant sur laUune.

l'avocat, embêté sur la question du numéro de l'enregistrement de curtis en France botte en touche. Élevé en hollande il serait entré sous un faux numéro ?

Ai-je mal écouté ?

oui je me suis fait la meme reflection 

à l’instant, fullmetal06 a dit :

oui je me suis fait la meme reflection 

en meme temps le reportage semble orienté  

il y a 3 minutes, fullmetal06 a dit :

en meme temps le reportage semble orienté   

A l'avantage de qui ? Je n'ai pas fait attention. Par contre l'avocat...terrible !

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

A l'avantage de qui ? Je n'ai pas fait attention. Par contre l'avocat...terrible !

les chasseurs