Aisne : une femme meurt d'une attaque de chiens

il y a 2 minutes, Forum0123 a dit :

ce que je ne comprends pas, c'est que c'est resté en attente au lieu d'y réagir plus tôt. 

C'est clair, incompréhensible !

Je ne me rends pas compte de la complexité de la chose, mais c'est impossible à ce point là de savoir quels types de mâchoires l'ont attaquées ? Parce qu'entre une mâchoire d'amstaff et une mâchoire de chien de chasse, y'a normalement un sacré fossé.

Ils parlaient aussi à un moment d'un berger allemand, c'est idem, la mâchoire de ce type de chien est encore largement différente. Je ne sais pas mais ça permettrait au moins de réduire le périmètre et d'éliminer d'office ou le berger, ou les chiens de chasse ou le staff.

Ca fait 3 mois qu'elle est morte et depuis 3 mois il ne se passe absolument rien ?!?!? C'est irrespectueux pour elle, sa famille (compris son mari et leurs proches), le bébé qu'elle portait, et tous ceux qui sont dits impliqués dans l'affaire.

il y a 4 minutes, titenath a dit :

C'est irrespectueux pour elle, sa famille (compris son mari et leurs proches), le bébé qu'elle portait, et tous ceux qui sont dits impliqués dans l'affaire.

Complètement ! 

Curtis

Patterdale terrier

Lévrier Whippet

Curtis n'est pas un Américan Staffordshire mais issu d'un croisement patterdale terrier et lévrier Whippet 

il y a 24 minutes, titenath a dit :

Je ne me rends pas compte de la complexité de la chose, mais c'est impossible à ce point là de savoir quels types de mâchoires l'ont attaquées ? Parce qu'entre une mâchoire d'amstaff et une mâchoire de chien de chasse, y'a normalement un sacré fossé.

Ils parlaient aussi à un moment d'un berger allemand, c'est idem, la mâchoire de ce type de chien est encore largement différente. Je ne sais pas mais ça permettrait au moins de réduire le périmètre et d'éliminer d'office ou le berger, ou les chiens de chasse ou le staff.

Ca fait 3 mois qu'elle est morte et depuis 3 mois il ne se passe absolument rien ?!?!? C'est irrespectueux pour elle, sa famille (compris son mari et leurs proches), le bébé qu'elle portait, et tous ceux qui sont dits impliqués dans l'affaire.

Le berger allemand est déjà éliminé après enquête, il ne fait plus partie des suspects. 

Vendredi dernier, le nouvel avocat de Christophe Ellul, Alexandre Novion, s’impatientait : « J’insiste sur l’importance de la réalisation de ces expertises au regard du déchaînement des passions qu’on a pu voir un peu partout. Effectivement, avoir l’apport et le retour scientifique de ces prélèvements permettrait de fermer la porte à des conjectures et des fantasmes. » Il disait également prendre contact avec la juge d’instruction pour « lui demander d’accélérer le processus de ces expertises »

https://www.lunion.fr/id132884/article/2020-02-20/mort-delisa-pilarski-dans-laisne-jugees-trop-cheres-les-analyses-des-chiens

il y a 57 minutes, titenath a dit :

Je ne me rends pas compte de la complexité de la chose, mais c'est impossible à ce point là de savoir quels types de mâchoires l'ont attaquées ? Parce qu'entre une mâchoire d'amstaff et une mâchoire de chien de chasse, y'a normalement un sacré fossé.

Ils parlaient aussi à un moment d'un berger allemand, c'est idem, la mâchoire de ce type de chien est encore largement différente. Je ne sais pas mais ça permettrait au moins de réduire le périmètre et d'éliminer d'office ou le berger, ou les chiens de chasse ou le staff.

Ca fait 3 mois qu'elle est morte et depuis 3 mois il ne se passe absolument rien ?!?!? C'est irrespectueux pour elle, sa famille (compris son mari et leurs proches), le bébé qu'elle portait, et tous ceux qui sont dits impliqués dans l'affaire.

Ou alors il reste encore trop de zones d'ombres qu'on évite de médiatiser, en laissant l'enquête progresser. 

Dimanche, Caty Richard, l’avocate de la mère d’Elisa Pilarsky et de l’oncle la jeune femme a lâché sur l’antenne de BFMTV : « on ne sait jamais quand on aura les résultats d’ADN (…) Il faut savoir que ça va coûter extrêmement cher ou que ça coûte extrêmement cher ». Et l’avocate d’ajouter : « Les juges, de plus en plus, ont leur demande des comptes. Et là, on est dans un cadre très différent des analyses humaines. »

https://www.lavoixdunord.fr/712844/article/2020-02-20/femme-enceinte-tuee-dans-une-foret-de-l-aisne-les-analyses-adn-des-chiens-sont

Pour Me Richard, le problème n'est pas que ces analyses n'aient pas encore été confiées à un laboratoire. "Le problème, c'est qu'il y a une espèce de fantasme collectif autour de cet ADN, explique l'avocate. Et il a été à tort au coeur du dossier. Il ne faut pas surestimé la preuve scientifique surtout dans ce type de faits. J'ai été la première à dire par exemple que Curtis (le chien de la victime sur place le jour des faits, ndlr) avait probablement léché sa maîtresse après qu'elle a été agressée. On peut obtenir des éléments autrement qu'avec ces analyses".

Une position partagée par Me Guillaume Demarcq, l'avocat du maître d'équipage de chasse à courre Sébastien Van Den Berghe : "l'ADN ne prouverait qu'un contact entre le corps ou tel ou tel chien. Ca ne prouvera jamais si c'est post ou ante mortem. Et donc quels chiens ont mordu. On mise trop sur ces analyses". Pour lui, il y a d'autres éléments dans le dossier qui peuvent permettre de savoir ce qui s'est passé le jour de la mort d'Elisa. 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/aisne/soissons/affaire-pilarski-analyses-adn-chiens-trop-cheres-n-ont-toujours-pas-ete-faites-1789829.html

Son compagnon  devrait lancer  une cagnotte en ligne afin de récolter suffisamment d'argent et   payer les analyses . Au moins il pourrait savoir  comment sa femme et son enfant sont morts . 

Les expertises ADN ne sont absolument pas abandonnées. Elles vont être bel et bien menées. La procédure a juste pris un peu de retard en raison de la cherté du devis présenté par le laboratoire privé initialement sollicité par la juge d’instruction, a déclaré cette source en précisant que la facture était de 200 000 €.

https://www.ouest-france.fr/societe/faits-divers/mort-d-elisa-pilarski-les-analyses-adn-sur-les-chiens-auront-finalement-bien-lieu-6746075

C'est vraiment n'importe quoi cette presse de m... 100 000, 200 000, "on est en retard", pff... Faut vraiment arrêter de sauter au plafond à chaque article.

Il y a 7 heures, bcbg a dit :

Son compagnon  devrait lancer  une cagnotte en ligne afin de récolter suffisamment d'argent et   payer les analyses . Au moins il pourrait savoir  comment sa femme et son enfant sont morts . 

Ah oui tiens, je n'y avais pas pensé. 

il y a 46 minutes, January a dit :

C'est vraiment n'importe quoi cette presse de m... 100 000, 200 000, "on est en retard", pff... Faut vraiment arrêter de sauter au plafond à chaque article.

C'est clair que ça relaie tout et n'importe quoi, je ne lis même plus. L'empreinte des crocs aurait dû suffire, pourquoi ça n'a jamais été mentionné ? Et le Christophe là, ça enquête sur lui ou pas ? De plus en plus louche cette histoire.

J'entendais dtaleur à la radio que leur chien faisait des concours de chiens mordeurs ou ché pas quoi... Allez c'est bon, qu'ils la ferment tous et qu'il la rouvrent quand ils auront vraiment trouvé ce qui est arrivé à cette femme. Si on trouve un jour !

il y a une heure, January a dit :

J'entendais dtaleur à la radio que leur chien faisait des concours de chiens mordeurs ou ché pas quoi... Allez c'est bon, qu'ils la ferment tous et qu'il la rouvrent quand ils auront vraiment trouvé ce qui est arrivé à cette femme. Si on trouve un jour !

Ça doit encore être un fake car si ce chien est un croisé il n'est pas admis à la discipline,  s'il est un staff LOF, non plus,  d'ailleurs.

Le mordant/ring ne peut être pratiqué que par des chiens inscrits au livre des origines francaises et seules certaines races, et c'est assez limité, y sont autorisées.

Il me semble que c'est plutôt de l'agility qu'il faisait......

Je reviens sur le croisement de ce chien et sur les photos que nous montre @Forum0123.

Partout, dans la presse, les photos d'Élisa que l'on voit sont montrées avec un chien bringé et dont l'apparence correspond beaucoup plus au amstaff que celles de ce croisement de patterdale qui ont été postées .

C'est vraiment difficile dans cette histoire de savoir où se situe la vérité.

Quant aux positions des avocats, même si je trouve incroyable que la justice n'ait pas encore procédé au test ADN, ou, du moins, que ce retard dû au coût qu'elles représentent  n'ait pas été communiqué,  je pense qu'elles se défendent.  On retrouvera obligatoirement l'ADN de plusieurs chiens dans ces analyses mais en aucun cas ça ne prouvera qu'ils aient mordu.

@titenath a raison,  l'empreinte des morsures seraient bien plus parlantes. Ont elles seulement  été prises ? Je l'espère pour l'avancée de cette enquête.

Enquête que la famille devraient faire subventionner par un cagnotte !

Je ne suis pas un fan des services publics et je m'en passe le plus possible mais je trouve gonflé qu'on demande à des gens qui ont subi une telle tragédie de se débrouiller pour que la vérité surgisse.

Après,  si c'est ce que souhaite la majorité,  que la justice devienne privée,  qu'ils se rassurent, ça viendra  

Il y a 2 heures, January a dit :

J'entendais dtaleur à la radio que leur chien faisait des concours de chiens mordeurs ou ché pas quoi... Allez c'est bon, qu'ils la ferment tous et qu'il la rouvrent quand ils auront vraiment trouvé ce qui est arrivé à cette femme. Si on trouve un jour !

Je l'ai entendu aussi et également que ce fameux " Curtis" a déjà mordu sa maîtresse !

C'était ironique la cagnotte, puisqu'il y en a déjà eu une pour le chien (totalement hallucinant pour moi mais bon).

Apparemment ils faisaient concourir leur chien illégalement aux Pays-Bas, dans la catégorie "mordeur". Mais là aussi c'est un truc relayé par la radio, au fur et à mesure on va plonger dans celui qui aura l'info la plus sordide.

Encore une fois, l'empreinte des crocs aurait dû suffire, puisqu'une analyse ADN relèverait toute bestiole qui aurait léché le corps.

Il y a 4 heures, Out of Paprika a dit :

Ah oui tiens, je n'y avais pas pensé. 

Cheragaz a raison , on ne devrait pas en arriver à faire une cagnotte pour faire avancer une  enquête . J'ai pensé à cette solution afin qu'on avance rapidement car cette histoire est bien étrange depuis le début. Le fait de vouloir euthanasier le chien alors que l'enquête n'avance pas est déjà un point alertant . Plus tout le reste

Lorsqu'on a retrouvé la jeune femme , Curtis était à côté . Il suffisait de lui faire des analyses dans la gueule

il y a 44 minutes, Out of Paprika a dit :

Apparemment ils faisaient concourir leur chien illégalement aux Pays-Bas, dans la catégorie "mordeur

Possible, après tout....  car si Curtis est bien le chien que j'ai souvent vu en photo, soit un croisement qui ressemble à un amstaff bringé  (et non pas le patterdale noir dont @Forum0123 a posté les photos)  ils etaient déjà dans l'illégalité. 

Il est interdit, en effet, d'importer un chien qui ne soit pas de pure race et dont une diagnose sérieuse revèlerait obligatoirement qu'il s'agit, finalement,  d'un pit bull.  

Déterminer ce qu'il en est des papiers de ce chien a déjà du être fait par la police et c'est peut être la raison pour laquelle il a tout de suite été enfermé 

Ça ne veut pas pour autant dire que c'est lui qui a mordu sa maîtresse mais le profil de ses maîtres doit rentrer en ligne de compte dans l'enquête.

Bref, on ne sait toujours rien........