Aisne : une femme meurt d'une attaque de chiens

Nous en sommes toujours dans les hypothèses, l'enquête suit son cours !

Curtis aurait en effet eu des réactions agressives à deux reprises depuis le drame. Selon les informations du Parisien, « deux incidents sont venus éclairer l’enquête d’un jour nouveau ». Le soir des faits, Curtis se serait en effet retourné contre son maître Christophe, alors qu’ils étaient à la gendarmerie. Il l’aurait mordu à la jambe. Ensuite, fin novembre, après avoir été placé à la fourrière de Beauvais, il aurait attaqué une bénévole du refuge : « C’était extrêmement violent », a expliqué un témoin à nos confrères. Il aurait mordu le bras de la jeune femme : « Il a fallu que tous ceux présents à ce moment-là fassent des pieds et des mains pour qu’il lâche prise. Et très rapidement, il est redevenu comme si de rien n’était. » Ces deux événements viennent évidemment bouleverser l’enquête, qui est actuellement menée par la police judiciaire de Creil (Oise).

https://www.sudinfo.be/id163346/article/2020-01-23/rebondissement-dans-lenquete-sur-la-mort-delisa-pilarski-tuee-par-des-chiens

Rien de significatif pour le veuf. « Le premier soir, comme on peut l’imaginer, le chien était extrêmement stressé », plaide Me Eric Alligné, l’un des avocats à qui il a choisi de confier le dossier. Concernant la bénévole de la fourrière, « rien n’indique qu’elle était forcément apte à s’occuper d’un tel animal ». La défense du propriétaire de Curtis cherche à le faire transférer dans une « structure plus adaptée ». « C’est un chien habitué à faire de l’agility, à se dépenser. Là, il n’a pas été sorti depuis deux mois. Il est enfermé 24 heures/24 », précise une amie de Christophe Ellul.

https://www.ouest-france.fr/societe/faits-divers/femme-tuee-par-des-chiens-dans-l-aisne-la-cagnotte-pour-sauver-le-chien-mis-en-cause-detournee-6703772

Il y a 3 heures, Forum0123 a dit :

Le soir des faits, Curtis se serait en effet retourné contre son maître Christophe, alors qu’ils étaient à la gendarmerie. Il l’aurait mordu à la jambe.

Ça, c'est surprenant que personne ne l'ait mentionné au début. Si c'est vrai...

Sinon, après une bagarre entre chiens (il ne s'est pas mordu tout seul) et le stress de ce drame, on peut comprendre.

Concernant le fait que les chiens ou chiennes sentent qu'une femme est enceinte: oui, et même très tôt. Tous ceux et celles que j'ai eu sont protecteurs dans ce cas.

Où sont les chiens que Curtis a mordus ?

Pour la cagnotte, c'est dégueulasse. La dernière qui a été détournée avait été constituée pour des pompiers décédés en opérations de secours.

il y a 4 minutes, 120lola120 a dit :

Ça, c'est surprenant que personne ne l'ait mentionné au début. Si c'est vrai...

Sinon, après une bagarre entre chiens (il ne s'est pas mordu tout seul) et le stress de ce drame, on peut comprendre.

Concernant le fait que les chiens ou chiennes sentent qu'une femme est enceinte: oui, et même très tôt. Tous ceux et celles que j'ai eu sont protecteurs dans ce cas.

Où sont les chiens que Curtis a mordus ?

Pour la cagnotte, c'est dégueulasse. La dernière qui a été détournée avait été constituée pour des pompiers décédés en opérations de secours.

Oui j'ai lu plusieurs se plaindre des cagnottes, en maintenant, Christophe Ellul aurait du s'en occuper lui-même au lieu de laisser une personne qui apparemment, il ne connaissait pas trop. 

il y a 11 minutes, Forum0123 a dit :

Oui j'ai lu plusieurs se plaindre des cagnottes, en maintenant, Christophe Ellul aurait du s'en occuper lui-même au lieu de laisser une personne qui apparemment, il ne connaissait pas trop. 

Je ne connais pas ce domaine. Mais je comprends qu'il veuille faire défendre leur chien, survivant du drame.

Autre: le lieutenant colonel avait été présenté comme un des cavaliers suiveurs... Et maintenant, le voilà en 4/4 et en famille.

Racontent n'importe quoi ...

Lu tes posts avec intérêt. Moi j'avais décroché. Tu as des chiens ? Lesquels ?

il y a 31 minutes, 120lola120 a dit :

Je ne connais pas ce domaine. Mais je comprends qu'il veuille faire défendre leur chien, survivant du drame.

Autre: le lieutenant colonel avait été présenté comme un des cavaliers suiveurs... Et maintenant, le voilà en 4/4 et en famille.

Racontent n'importe quoi ...

Lu tes posts avec intérêt. Moi j'avais décroché. Tu as des chiens ? Lesquels ?

Là-dessus, je n’ai pas bien compris car lui-même dit qu’il était juste un invité ce jour-là et en maintenant, il s’est déclaré au procureur comme suiveur de la chasse mais peut-être qu’il voulait dire que c’était sa fonction quand il participait à la chasse.

Non actuellement, je n'en ai pas, quand je parle de mes animaux, c'est ceux que j'ai eu.

il y a 17 minutes, Forum0123 a dit :

Là-dessus, je n’ai pas bien compris car lui-même dit qu’il était juste un invité ce jour-là et en maintenant, il s’est déclaré au procureur comme suiveur de la chasse mais peut-être qu’il voulait dire que c’était sa fonction quand il participait à la chasse.

Non actuellement, je n'en ai pas, quand je parle de mes animaux, c'est ceux que j'ai eu.

Il semble qu'il ait été invité à suivre. Rien d'extraordinaire. Mais c'est quand même différent de suivre à cheval    et suivre en vélo ou en 4/ 4.

A cheval, il faut monter sacrément bien...

En voiture, c'est moins sportif.

D'ailleurs, le piqueux de cette chasse était malade et était en voiture. (là, c'est moi qui comprends pas bien.) Mais avec toutes les conneries qui ont été écrites ...

il y a 16 minutes, 120lola120 a dit :

Il semble qu'il ait été invité à suivre. Rien d'extraordinaire. Mais c'est quand même différent de suivre à cheval    et suivre en vélo ou en 4/ 4.

A cheval, il faut monter sacrément bien...

En voiture, c'est moins sportif.

D'ailleurs, le piqueux de cette chasse était malade et était en voiture. (là, c'est moi qui comprends pas bien.) Mais avec toutes les conneries qui ont été écrites ...

 

On sait désormais que les chiens ont quitté Faverolles une demi-heure avant les cavaliers. Rappelons qu’en ce jour de Saint-Hubert, une messe avait été célébrée à 10h30 dans le village de Faverolles où est situé le siège du Rallye La Passion. À l’issue de cette cérémonie religieuse, vers 11 h 30, le prêtre bénissait les chiens, des Poitevins, et un banquet était offert aux habitants du village. Le camion, transportant les 21 chiens de la meute, quittait les lieux avant les cavaliers, vers midi, en direction de la ferme. Là-bas, deux chevaux ont été chargés dans le van qui a été attelé au camion. D’après Jean-Michel Camus, il était conduit par le maître d’équipage, accompagné de son salarié, le piqueux.

La version de Jean-Michel Camus est toutefois contredite par un suiveur présent aussi ce jour-là. Selon ce dernier, le piqueux serait parti seul à bord du camion pour récupérer les chevaux à la ferme, le maître équipage quittant Faverolles avec les autres chasseurs vers 12h30. Sur place, le responsable de la meute, pris de nausée et de vomissements, renonçait à participer à cheval à la chasse et suivait la chasse à bord d’un véhicule. Au sein de l’équipage, ce dernier éduque et entraîne la meute. Valet de chiens à cheval, il la suit habituellement lors de la traque du chevreuil. Son rôle dans la chasse est indispensable. En ce jour important pour les chasseurs, pour ne pas gâcher la fête, le maître d’équipage remplaçait son salarié et décidait de prendre la responsabilité des chiens, enfermés dans le camion depuis midi.

https://www.sudinfo.be/id161994/article/2020-01-16/elisa-29-ans-et-enceinte-tuee-par-des-chiens-la-meute-de-la-chasse-courre

Ils ont tous participé à une fête avant la chasse, ils ont béni les chiens, je ne savais pas que cela se faisait  mais apparemment, le piqueux n'était peut être pas seul en voiture mais bon, il y a des versions différentes comme il est dit dans cet article.

il y a 8 minutes, Forum0123 a dit :

Ils ont tous participé à une fête avant la chasse, ils ont béni les chiens, je ne savais pas que cela se faisait

Si. C'est la Messe de la Saint Hubert. Il y a la bénédiction des cavaliers et des chiens et les trompes de chasse. Ça doit exister depuis François 1er.

Autre: je viens de tomber sur une page FB  où il est dit que le coup de la cagnotte a été initié par une pseudo voyante de mes fesses. Vraie escroquerie, en tout cas. Hallucinant!

Alors là de mieux en mieux.. 

https://wamiz.com/chiens/actu/quand-pitbulls-et-prisonniers-s-unissent-main-dans-la-patte-3875.html

https://www.dailymotion.com/video/x4ootp9

c'est un doc un peu long mais qui montre ce que sont les chiens de première et seconde catégories.

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

https://wamiz.com/chiens/actu/quand-pitbulls-et-prisonniers-s-unissent-main-dans-la-patte-3875.html

J'ai regardé plusieurs de ces émissions, c'est vraiment super ce que fait cette femme. 

il y a 21 minutes, Forum0123 a dit :

J'ai regardé plusieurs de ces émissions, c'est vraiment super ce que fait cette femme. 

je suis tout à fait d'accord avec toi surtout quand elle sauve avec sa famille des chiens de combat qui ont survécu à l'arène et elle arrive très souvent à les réhabiliter et à les faire adopter. elle le dit elle-même, certaines fois, il faut prendre la décision de l'euthanasie car le chien est inapte à changer même après plusieurs mois... elle le fait. 

pour dire que Curtis ne me semble pas être arrivé à ces stades. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

je suis tout à fait d'accord avec toi surtout quand elle sauve avec sa famille des chiens de combat qui ont survécu à l'arène et elle arrive très souvent à les réhabiliter et à les faire adopter. elle le dit elle-même, certaines fois, il faut prendre la décision de l'euthanasie car le chien est inapte à changer même après plusieurs mois... elle le fait. 

pour dire que Curtis ne me semble pas être arrivé à ces stades. 

Curtis est un chien croisé entre lévrier whippet et patterdal terrier indique le quotidien, et non un chien de race American Staff, même s’il en a les caractéristiques. L’animal a été importé légalement d’Hollande a indiqué Me Alligné, le nouvel avocat de Christophe.

https://actu17.fr/mort-delisa-pilarski-depuis-le-drame-le-chien-quelle-promenait-a-mordu-a-2-reprises/

Sinon peu importe la race mais on se doute bien qu'un chien qui subit ce genre de drame après avoir reçu plusieurs morsures que cela va avoir des conséquences sur lui  d'autant quand il est ensuite enfermé dans un refuge alors que ce chien faisait beaucoup d'activités et qu'il était dans une famille. 

Là, c’est une bénévole qui a subi une morsure laissant des marques profondes. Ce qui a déclenché une procédure "chien mordeur" et hypothéqué les chances de le voir libre. Les  divergences entre  Christophe Ellul et son avocate. "J’ai évoqué avec lui l’éventualité que son propre chien soit impliqué dans la mort d’Elisa. Ce qu’il n’a pas supporté". Christophe Ellul s’est donc tourné aujourd’hui vers deux avocats "spécialistes de la cause animale". L’objectif principal étant de sortir Curtis de la fourrière pour le placer dans une "structure adaptée".

A-t-il pu s’en prendre seul à sa maîtresse ? Me Eric Alligné, le nouvel avocat de Christophe Ellul déclare au Parisien "qu’en l’état du dossier, rien n’indique que ce chien est responsable de la mort d’Elisa". Un élément vient aussi troubler cette piste : le parquet de Soissons, après autopsie du corps, avait évoqué les morsures d’au moins deux chiens. Cette information de morsures provenant de plusieurs chiens a mené l’enquête à rapidement s’intéresser aux veneurs. Car ce jour-là, au même moment, a lieu une chasse à courre, avec la présence d’une cinquantaine de chiens de chasse. Au nom du maître d’équipage présent en forêt de Retz, il va demander le statut de témoin assisté. Le but : obtenir un accès au dossier, et défendre au mieux les intérêts des chasseurs du rallye de la Passion.

Pour Me Richard, l’ex-avocate de Christophe Ellul, l’implication de la meute sera toutefois à prendre en compte. "On peut affirmer que la meute était présente à proximité de là où se trouvait Elisa. On sait que ces chiens sont entraînés pour terroriser leur proie, en aboyant. Cela a pu provoquer un état de stress chez Curtis". Autre détail d’importance, les chasseurs sont formels : leurs chiens ne présentaient aucune trace de sang. Des traces qui auraient été nécessairement visibles, les chasseurs n’ayant pas attrapé de gibier ce 16 novembre.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/aisne/chien-du-couple-changement-avocat-analyses-adn-zones-ombres-autour-affaire-elisa-pilarski-1778779.html

Le 24/01/2020 à 09:00, Forum0123 a dit :

Curtis est un chien croisé entre lévrier whippet et patterdal terrier indique le quotidien, et non un chien de race American Staff, même s’il en a les caractéristiques. L’animal a été importé légalement d’Hollande a indiqué Me Alligné, le nouvel avocat de Christophe

Je frouve étrange qu'un patterdale croisé à un whippet donne un chien du gabarit de Curtis 

Et plus étrange encore, qu'un chien de cette morphologie et qui n'est pas lof puisse être importé légalement en France. 

Il serait donc, d'après les caractéristiques physique que j'ai pu en voir, assimilable à un Pitt bull et, à ma connaissance, il est  formellement interdit de les importer.  

J'espère pour son maître qu'il a bien subi une diagnose sérieuse et qu'il a été prouvé qu'il ne pouvait pas être catégorisé en 1.

Curtis, le chien du compagnon d'Elisa Pilarski remportait des prix dans des concours canins.

https://abonne.lunion.fr/id109790/article/2019-11-18/questions-emoi-et-polemique-apres-le-drame-en-foret-retz

Un patterdale terrier.

https://www.parisdepeches.fr/2-Societe/4096-Grand_Paris/13873-chien_Curtis_semble_condamne.html

Les chiens de première et deuxième catégories devraient être interdits, ce sont des meurtriers sur pattes. Surtout lorsqu'on voit les maître !

Ca n'avance pas vite l'enquète!!

Les chiens de catégorie 1

Il s'agit des « chiens d'attaque ». La catégorie 1 se compose de 3 types (chiens assimilables à une race de part leurs caractéristiques morphologiques et non inscrits dans un livre généalogique reconnu par le ministère de l'Agriculture et de l'Alimentation) : chiens de type American Staffordshire terrier (anciennement Staffordshire terrier), également appelés « pit-bulls » ; chiens de type Mastiff, également appelés « boerbulls » ; chiens de type Tosa.

Les chiens de catégorie 2

Il s'agit des « chiens de garde et de défense ». La catégorie 2 se compose de 3 races (inscrites dans un livre généalogique reconnu par le ministère de l'Agriculture et de l'Alimentation) et 1 type : chiens de race American Staffordshire terrier (anciennement Staffordshire terrier) ; chiens de race Rottweiller ; chiens de type Rottweiller,  chiens de race Tosa

https://agriculture.gouv.fr/les-chiens-de-categorie-1-et-2-dits-chiens-dangereux

Il existe une 3ème catégorie de chiens non dénominés chiens dangereux.

Catégorie 3

Toutes les races de chiens. Hors chiens compris en catégories 1 et 2.

Groupe 1 : Chiens de Berger et de Bouvier

Groupe 2 : Chiens de Type Pinsher et Schnauzer, Molossoïdes, Chiens de Montagnes et de Bouvier Suisse

Groupe 3 : Terriers

Groupe 4 : Teckels

Groupe 5 : Chiens de Types Spitz et de Type Primitif

Groupe 6 : Chiens Courants, chiens de Recherche au Sang et Races Apparentées

Groupe 7 : Chiens d’Arrêt

Groupe 8 : Chiens Rapporteurs de Gibier, chiens leveurs de gibier, chien d’eau

Groupe 9 : Chiens d’Agrément et de Compagnie

Groupe 10 : Lévriers

https://agriculture.gouv.fr/les-chiens-de-categorie-1-et-2-dits-chiens-dangereux

Son avocat confirme que Curtis est un chien croisé entre lévrier whippet et patterdal terrier indique le quotidien donc si c'est le cas, ce chien n'est ni de catégorie 1 ni de catégorie 2.