France : la banalisation de la violence

il y a 14 minutes, soloandsolo a dit :

Oui effectivement, cela a pas mal évolué, avant la grande majorité des enfants ne recevaient aucun enseignement, ils travaillaient et l'adolescence n'existait pas. Puis la société s'est organisée, les parents ont continué à travailler, l'enseignement s'est structuré par délégation (ce que tu appelles subtiliser) de façon pragmatique : on ne peut pas être au four et au moulin, tout le monde ne peut pas se payer un précepteur ou enseigner à domicile, ce n'est donc pas l'état qui a subtilisé du temps à l'enfant mais lui en a offert (école laïque gratuite pour tous).

Les écrans ne font rien de particulier, ce sont des objets neutre, on les utilise comme bon nous semble, c'est la façon dont cet objet est employé comme outil consumériste qui devient chronophage et nivèle, par le contenu faussement diversifié, le niveau mental des utilisateurs, enfants ou pas.

Bonsoir,

Si vous avez interprété un jugement moral ou pragmatique de ma part, cela signifie peut-être que je me suis mal exprimé.

Je me voulais le plus factuel possible, mais effectivement, le mot "subtiliser" est susceptible d'évoquer un procès d'intention.

Sur la neutralité des écrans, je serais plus mesuré que vous.

Permettez-moi d'être un peu léger :

Si vous cliquez aléatoirement sur Youtube de liens en liens, pendant plusieurs heures, pensez-vous que votre parcours sera aléatoire, ou qu'il vous conduira vers des attracteurs caractérisés ?

Dans le meilleur des cas, ce protocole vous conduira vers la popularité, et dans le pire des cas vers la violence et la pornographie intellectuelles, mais rarement vers des conférences philosophiques.

En d'autres termes : le champ des possibles est-il plat (neutre) ou vallonné (partial) ?

En outre, les médias ne sont pas neutres dans la mesure où ils ont l'âme de leur format :

L'audiovisuel a une âme différente de la radio, en vertu de ce format.

Les médias ont aussi une âme en vertu de leurs répertoires, leurs références : l’événementiel et le formalisme sont naturellement péjorés, et donc le JT est naturellement anxiogène, même quand tout va bien.

Je ne fais pas le procès du net, et mon diagnostic se rapproche du vôtre.

Mais je dirais plutôt que le net est un catalyseur neutre : Internet rend les sages encore plus sages, et les fous encore plus fous.

Les IA modératrices futures auront du pain sur la planche.

Le temps mental n'est pas objectif dans la mesure où c'est la concentration et la focalisation de l'esprit qui accélèrent ce temps et qui permettent la pénétration.

Et là, c'est vraiment le référentiel (le sujet) qui choisit.

Cordialement, Fraction

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Exact et nous n'étions pas si rétif à y accéder les gilets jaunes epsilon pourraient dire : " je suis bien content d'être rien epsilon parce que qu'être alpha c'est beaucoup de souci" inversement les élus alpha répondraient "je suis bien content d'être quelqu'un alpha parce que être rien doit être désolant à vivre" il faudrait juste changer le code des couleurs et bien sur abolir la reproduction sexuée pour conditionner chaque enfant dès la naissance en lui ôtant le statut de sujet qui prend naissance entre le désir de deux parents êtres singuliers eux aussi (beurk).

Est-ce l’état qui voit en une reproduction non sexuée un progrès ?

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Et hop plus de problèmes de violence dans la société.

Il y a une aporie dans ton propos , puisque l’état est toujours plus présent et la violence aussi ... Elle est même de plus en plus légitimée. Aujourd’hui plus de 10% des français estiment la violence individuelle légitime , ça fait des millions de personnes . En ce cas ne vaut il mieux pas se passer de l’état , et laisser la tribu ayant le plus d’arguments massues expulser la violence par la violence ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Est-ce l’état qui voit en une reproduction non sexuée un progrès ?

Il y a une aporie dans ton propos , puisque l’état est toujours plus présent et la violence aussi ... Elle est même de plus en plus légitimée. Aujourd’hui plus de 10% des français estiment la violence individuelle légitime , ça fait des millions de personnes . En ce cas ne vaut il mieux pas se passer de l’état , et laisser la tribu ayant le plus d’arguments massues expulser la violence par la violence ?

L'état n'est pas plus présent, c'est faux, il suffit de voir les déserts ruraux pour le constater, tout disparait au profit des grosses métropoles budgetivores.

il y a 36 minutes, Quasi-Modo a dit :

Donc à part noyer le poisson dans les discours abscons tu fais quoi ici ? Je peux me répéter moi aussi, c'est gratuit : ce qui est en danger ce n'est pas la civilisation c'est le gouvernement ou plutôt certaines décisions du gouvernement. Girard est HS sur ton propre sujet. 

La montée de la légitimation de la violence n’a pas attendu ce gouvernement , et tout ce qui concerne la violence n’est pas HS sur ce topic c’est le sujet ne te déplaise , et non DDR ....

il y a 28 minutes, PASCOU a dit :

L'état n'est pas plus présent, c'est faux, il suffit de voir les déserts ruraux pour le constater, tout disparait au profit des grosses métropoles budgetivores.

Les déserts ruraux existaient avant , et ce n’est pas l’état qui conduit la population à se concentrer sur les métropoles . Par contre l’état est bien de plus en plus présent , la sécu a une couverture toujours plus large et demain couvrira la reproduction non sexuée dont parlait @soloandsolo, l’état désormais assure la scolarisation dès 2 ans , légifère toujours plus pour assurer l’égalité homme femme , pour imposer par la loi les critères admissibles et ceux qui ne le sont pas pour l’insertion professionnelle, dirige toujours plus nos achats par des systèmes de prime , étend les assurances chômages, multiplient les aides sociales, incitent les médecins à s’installer ici plutôt que la bas  , la part de pib qu’il gère et redistribue est toujours plus importante , il légifère toujours plus sur la sécurité , la santé etc etc . Et lannion ne manque pas de service public .

Il y a 10 heures, Valentiny a dit :

On remarque que les peuples qui ne sont pas violents sont les mieux lotis : suisses, australiens.

Pas violents les australiens???

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les déserts ruraux existaient avant , et ce n’est pas l’état qui conduit la population à se concentrer sur les métropoles . Par contre l’état est bien de plus en plus présent , la sécu a une couverture toujours plus large et demain couvrira la reproduction non sexuée dont parlait @soloandsolo, l’état désormais assure la scolarisation dès 2 ans , légifère toujours plus pour assurer l’égalité homme femme , pour imposer par la loi les critères admissibles et ceux qui ne le sont pas pour l’insertion professionnelle, dirige toujours plus nos achats par des systèmes de prime , étend les assurances chômages, multiplient les aides sociales, incitent les médecins à s’installer ici plutôt que la bas  , la part de pib qu’il gère et redistribue est toujours plus importante etc etc . 

Avant quoi?

Selon le document interne que «Libé» a consulté, le ministère s’apprête à entériner ses méthodes de maintien de l’ordre, malgré les drames observés depuis un an de manifestations de gilets jaunes.

• Violences policières : le gouvernement maintient la ligne dure

...hollande, il ne dit rien sur cette violence qui en entraine d'autres?

https://www.liberation.fr/france/2019/11/14/violences-policieres-le-gouvernement-maintient-la-ligne-dure_1763471

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Avant quoi?

Avant la seconde guerre mondiale et la fin des colonies accompagnée de l’émergence de nouvelles puissances économiques . Déjà dans les années 70 l’école de mon village avait fermé et nous étions 33 par classe loin de chez nous sans ramassage scolaire  

Et déjà la Lozère se vidait pour laisser la place aux décroissants en mal de retour à la terre .

Les méthodes de ce gouvernement qui ferait mieux de surveiller les radicalisés en son sein, va vers des affrontements de plus en plus violents, est ce une stratégie ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Avant la seconde guerre mondiale et la fin des colonies accompagnée de l’émergence de nouvelles puissances économiques . Déjà dans les années 70 l’école de mon village avait fermé et nous étions 33 par classe loin de chez nous sans ramassage scolaire  

 

Donc quand je dis que l'état abandonne de plus en plus de français , j'ai raison;

Il y a 4 heures, Fraction a dit :

La rupture générationnelle n’a pas émergé en 68, ce n’était qu’un relativisme culturel, qui a libéré la droite autant que la gauche, le libéralisme autant que le libertarisme.

Nous évoluons dans un système où la confiance est la relation à la fois élémentaire et matricielle.

Lorsqu’on commence à douter de l’objectivité des médias, de la sincérité politique, de l’honnêteté commerçante, il peut y avoir un risque de dissociation et de rupture.

Or, si la rupture est sollicitée par certains, l’esprit de révolution est en parfaite contradiction avec l’évolution et la réforme.

La révolution est un meurtre, alors que l’évolution et la réforme sont une métamorphose.

 

Oui, Fraction, la Confiance est nécessaire pour satisfaire notre aspiration profonde, intime, à évoluer dans une société en équilibre, dans LA société dans laquelle nous avons envie de vivre.

La perte de confiance, que vous évoquez si judicieusement, n'est elle pas assimilable à la perte de repères dont nous avons inconsciemment besoin pour notre équilibre de positionnement social et de visibilité à court et moyen terme ?

Cette perte de confiance et de repères peut parfaitement conduire à la rupture que vous évoquez.

 Vous dites : "la révolution est un meurtre".... oui, et on peut même parler de crucifixion festive...

@DroitDeRéponse dit : "une révolution, c'est faire un tour, ça ne change rien, on repart du point qu'on avait oublié"... c'est également indiscutable...

Mais, Fraction, vous parlez de métamorphose... dites nous en plus.... par les temps qui courent, un petit rayon de soleil est toujours bon à prendre.... 

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Pas violents les australiens???

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Les méthodes de ce gouvernement qui ferait mieux de surveiller les radicalisés en son sein, va vers des affrontements de plus en plus violents, est ce une stratégie ?

L’état n’a pas d’autres choix que de ne pas laisser faire les violences, c’est sa raison d’être première . Si l’état laisse les avenues Kleber cramer , les Champs Elysées brûler , les grévistes empêcher les non grévistes de travailler etc , alors ce sera la guerre de tous contre tous . Le commerçant pourra légitimement abattre celui qui casse sa vitrine , le non gréviste frapper celui qui par la force l’empêche de travailler etc 

Citation

Donc quand je dis que l'état abandonne de plus en plus de français , j'ai raison;

Non . Ce sont les français légitimant de plus en plus la violence qui souhaitent faire disparaître l’état au profit d’un pouvoir de la rue basée sur la loi du plus fort ou du plus motivé . Déjà 10% , le seuil de bascule est à combien nul ne sait . Testons puisque c’est un choix que nous n’avons pas .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

L’état n’a pas d’autres choix que de ne pas laisser faire les violences, c’est sa raison d’être première . Si l’état laisse les avenues Kleber cramer , les Champs Elysées brûler , les grévistes empêcher les non grévistes de travailler etc , alors ce sera la guerre de tous contre tous . Le commerçant pourra légitimement abattre celui qui casse sa vitrine , le non gréviste frapper celui qui par la force l’empêche de travailler etc 

Non . Ce sont les français légitimant de plus en plus la violence qui souhaitent faire disparaître l’état au profit d’un pouvoir de la rue basée sur la loi du plus fort ou du plus motivé . Déjà 10% , le seuil de bascule est à combien nul ne sait . Testons .

 

 

Encore faux, au contraire, ils demandent à faire partie du jeu, à être écouté, participer, pas à être dirigés d'on ne sait où par on ne sait qui donc plus d'état puisque l'état c'est sensé être eux.

Et la violence disparaitra, là c'est mal barré avec cet" état " répressif gouverné par des gens qui agissent comme si la France était leur propriété et qu'ils pouvaient la brader à qui il voulaient.

Qui méprise les français, les gaulois, les réfractaires etc..;

il y a 52 minutes, PASCOU a dit :

L'état n'est pas plus présent, c'est faux, il suffit de voir les déserts ruraux pour le constater, tout disparait au profit des grosses métropoles budgetivores.

L'Etat n'est pas qu'immeubles et fonctionnaires...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

L'Etat n'est pas qu'immeubles et fonctionnaires...

.. Oui et?

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Encore faux, au contraire, ils demandent à faire partie du jeu, à être écouté, participer, pas à être dirigés d'on ne sait où par on ne sait qui donc plus d'état puisque l'état c'est sensé être eux.

Et la violence disparaitra, là c'est mal barré avec cet" état " répressif gouverné par des gens qui agissent comme si la France était leur propriété et qu'ils pouvaient la brader à qui il voulaient.

Qui méprise les français, les gaulois, les réfractaires etc..;

Laissons donc la police profiter de sa vie de famille et laissons les rues aux hordes hurlantes...

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

.. Oui et?

La réponse a déjà été donnée!

à l’instant, Morfou a dit :

Laissons donc la police profiter de sa vie de famille et laissons les rues aux hordes hurlantes...

L'ironie n'est pas une réponse, ce n'est pas ce que je dis!

Vous avez lu au moins cet article?

il y a 27 minutes, versys a dit :

Oui, Fraction, la Confiance est nécessaire pour satisfaire notre aspiration profonde, intime, à évoluer dans une société en équilibre, dans LA société dans laquelle nous avons envie de vivre.

La perte de confiance, que vous évoquez si judicieusement, n'est elle pas assimilable à la perte de repères dont nous avons inconsciemment besoin pour notre équilibre de positionnement social et de visibilité à court et moyen terme ?

Cette perte de confiance et de repères peut parfaitement conduire à la rupture que vous évoquez.

 Vous dites : "la révolution est un meurtre".... oui, et on peut même parler de crucifixion festive...

@DroitDeRéponse dit : "une révolution, c'est faire un tour, ça ne change rien, on repart du point qu'on avait oublié"... c'est également indiscutable...

Mais, Fraction, vous parlez de métamorphose... dites nous en plus.... par les temps qui courent, un petit rayon de soleil est toujours bon à prendre.... 

Bonjour,

Le modèle Gaullien est en péril.

La fiscalité ne parvient plus à le financer.

Pour sauver ce modèle, nous devons nous discipliner.

Personnellement, je crois profondément à l’hybridation public-privé : comme une retraite mixte répartition-capitalisation, ou comme pour la santé, privatiser la bobologie, etc...

Désolé, mais je vais être un peu cynique :

Lorsqu’on place un cancre dans une classe de surdoués, ça n’accélère pas le cancre, et ça décélère la classe.

Une certaine interprétation des principes thermodynamiques pourrait même me paraphraser.

Libérons plutôt l’accélération, et ponctionnons-la a posteriori, pour mieux en redistribuer la valeur ajoutée.

La société collectiviste est un échec historique : nous ne pouvons partager que les richesses dont nous avons permis la création.

Mieux vaut ponctionner les bénéfices a posteriori plutôt que s’approprier collectivement les moyens de production, plutôt que les contraindre par une fiscalité prohibitive.

Les génies n’aiment pas recevoir des ordres en amont, ça les dévitalise, ils préfèrent un cahier des charges ou une obligation de résultat, en aval.

C’est une révolution administrative qui va, comme d’autres, changer notre rapport au temps.

Cordialement, Fraction

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Laissons donc la police profiter de sa vie de famille et laissons les rues aux hordes hurlantes...

La réponse a déjà été donnée!

Je vous laisse apprécier!

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/violences-policieres-le-calvaire-de-maria-1161964.html