Hôpital : tout le monde déteste l’austérité

Toutes les professions de l’hôpital sont descendues dans la rue aujourd’hui dans de nombreuses villes. À Paris, un cortège de 10 000 soignants a exigé des moyens pour la santé. À ce jour, malgré huit mois de lutte dans les services d’urgence, aucune mesure de nature à enrayer la crise hospitalière n’a été prise. Pire, le budget des hôpitaux pour 2020 ne compense même pas l’augmentation naturelle des dépenses.

https://rapportsdeforce.fr/classes-en-lutte/hopital-tout-le-monde-deteste-lausterite-11144877

il y a 32 minutes, Rap2F a dit :

Toutes les professions de l’hôpital sont descendues dans la rue aujourd’hui dans de nombreuses villes. À Paris, un cortège de 10 000 soignants a exigé des moyens pour la santé. À ce jour, malgré huit mois de lutte dans les services d’urgence, aucune mesure de nature à enrayer la crise hospitalière n’a été prise. Pire, le budget des hôpitaux pour 2020 ne compense même pas l’augmentation naturelle des dépenses.

https://rapportsdeforce.fr/classes-en-lutte/hopital-tout-le-monde-deteste-lausterite-11144877

Oui, tout le monde déteste l'austérité - surtout quand elle s'applique à des domaines aussi importants que le secteur hospitalier. Ça me paraît normal. Ce gouvernement a une fâcheuse tendance à faire traîner les choses; et puis finalement, quand ça dégénère vraiment en crise, alors on accorde tout ou partie de ce qu'on avait refusé jusque-là. C'est un véritable encouragement à faire grève et à manifester.

On leur a déjà refilé du pognon personnellement , ils en ont pas encore assez

Promesse non tenue évidemment

https://www.lepoint.fr/societe/sante-macron-promet-5-milliards-pour-les-hopitaux-21-02-2017-2106314_23.php

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Oui, tout le monde déteste l'austérité - surtout quand elle s'applique à des domaines aussi importants que le secteur hospitalier. Ça me paraît normal. Ce gouvernement a une fâcheuse tendance à faire traîner les choses; et puis finalement, quand ça dégénère vraiment en crise, alors on accorde tout ou partie de ce qu'on avait refusé jusque-là. C'est un véritable encouragement à faire grève et à manifester.

Et ceux d'avant ? E Macron et ses ministres sont décomplexés (honte de rien)

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

 quand ça dégénère vraiment en crise, alors on accorde tout ou partie de ce qu'on avait refusé jusque-là.

Ça semble rien géré

il y a 20 minutes, PINOCCHIO a dit :

On leur a déjà refilé du pognon personnellement , ils en ont pas encore assez

Promesse non tenue évidemment

https://www.lepoint.fr/societe/sante-macron-promet-5-milliards-pour-les-hopitaux-21-02-2017-2106314_23.php

On ne fait que leur rendre ce qu'on leur a pris.

Extrait du "Canard enchaîné" du 16 octobre, sous le titre "la diète de trop pour les hostos" :

"...Le budget 2020, annoncé le 30 septembre en Commission des comptes de la Sécurité sociale, n'inverse nullement la vapeur. Il impose même un nouveau "serrage de boulons" : les hôpitaux devront encore réaliser 800 millions d'économies cette année! A l'heure où ils traversent une crise d'une ampleur inédite, il fallait oser…"

Effectivement, quand ce budget a été concocté, rappelons que la grève des services d'urgence n'était pas terminée - elle ne l'est d'ailleurs toujours pas aujourd'hui. Et il y en a qui s'étonnent!

C'est effectivement la cata. à l'hosto.....on est obligé de fermer des vacations opératoires par manque de personnel.....on voit sans arrêt de nouveaux intérimaires qui coûtent une blinde  à qui il faut tout rééxpliquer à chaque fois, tout ça pour qu'ils ne reviennent plus vu comment ça se passe......et personne ne postule sur les postes à pourvoir car les gens préfèrent le privé.....

BREF....... 

Il y a 12 heures, Rap2F a dit :

Toutes les professions de l’hôpital sont descendues dans la rue aujourd’hui dans de nombreuses villes. À Paris, un cortège de 10 000 soignants a exigé des moyens pour la santé. À ce jour, malgré huit mois de lutte dans les services d’urgence, aucune mesure de nature à enrayer la crise hospitalière n’a été prise. Pire, le budget des hôpitaux pour 2020 ne compense même pas l’augmentation naturelle des dépenses.

https://rapportsdeforce.fr/classes-en-lutte/hopital-tout-le-monde-deteste-lausterite-11144877

C'est l'austérité où la gestion ? Macron a fait modifier le numerus clausus pour former davantage de médecins, mais dans combien de temps avant d'infléchir la courbe. Et ce n'est pas tout, les médecins généralistes peuvent ne pas prendre de garde. Ce n'est pas une obligation, ce n'est que par volontariat. Loi 2002 confortée en 2013.

Donc, si cette loi n'est pas modifiée, rien ne changera, les urgences seront toujours saturées, avec des lieux, tant il y aura du monde, à agrandir d'une manière ou d'une autre, soit encore un sérieux délais.

Reste une solution, foutre un coup de pied au cul d'au moins 1000 médecins pour aller aux urgences, recruter 10000 infirmiers étrangers, agrandir les urgences ultra-critiques, et demander aux contribuables d'augmenter leur cotisations sécu. Evidence, mais c'est bien sûr docteur, là, maintenant, de suite, comme chez "macdo".

Oui, mais, les gens sont pour un meilleur service de santé...sans mettre la main à la poche, c'est les autres qui doivent payer...Pas  grave, Macron va emprunter du fric en augmentant le déficit et l'opposition va dire que Macron ruine la France etc....

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Oui, mais, les gens sont pour un meilleur service de santé...sans mettre la main à la poche, c'est les autres qui doivent payer...Pas  grave, Macron va emprunter du fric en augmentant le déficit et l'opposition va dire que Macron ruine la France etc...

bonjour,

tout à fait d'accord .....si l'on veut des services publics performants....il faut leur donner les moyens de l'être.

l'état ne produit pas d'argent ( à part l'emprunter ) donc pour qu'il puisse ne donner plus ....il faut que nous, les contribuables , on lui en donne plus.

c'est là que le bas blesse !

mais ce sujet a été maintes et maintes fois abordé.

bonne journée.

il y a 11 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

tout à fait d'accord .....si l'on veut des services publics performants....il faut leur donner les moyens de l'être.

l'état ne produit pas d'argent ( à part l'emprunter ) donc pour qu'il puisse ne donner plus ....il faut que nous, les contribuables , on lui en donne plus.

c'est là que le bas blesse !

mais ce sujet a été maintes et maintes fois abordé.

bonne journée.

Oui, et je pense que l'on devrait considérer l'Hopital en tant que Service Public.

Par définition, le fonctionnement d'un Service Public doit échapper aux contingences de productivité et de rentabilité. Par contre, il convient d'en optimiser le fonctionnement en matière de lutte contre les gaspillages, les dysfonctionnements, etc... pour l'Hopital Public en particulier, ne faudrait il pas revoir l'équilibrage entre administratifs et soignants ? c'est à dire moins d'administratifs et plus de soignants ?

Bien sûr, les Services Publics coûtent de l'argent, mais l' état DOIT FOURNIR ces services à la population qui les payent par l' Impot et les taxes.

il y a 41 minutes, versys a dit :

Oui, et je pense que l'on devrait considérer l'Hopital en tant que Service Public.

Par définition, le fonctionnement d'un Service Public doit échapper aux contingences de productivité et de rentabilité. Par contre, il convient d'en optimiser le fonctionnement en matière de lutte contre les gaspillages, les dysfonctionnements, etc... pour l'Hopital Public en particulier, ne faudrait il pas revoir l'équilibrage entre administratifs et soignants ? c'est à dire moins d'administratifs et plus de soignants ?

Bien sûr, les Services Publics coûtent de l'argent, mais l' état DOIT FOURNIR ces services à la population qui les payent par l' Impot et les taxes.

Tout a fait Versys mais ce n'est pas ce qui est en marche depuis déja des décennies : de grandes cliniques privées rattachées au CHU et Hopitaux Publics;

Aujourd'hui on frise le cynisme les Hopitaux publics auront tendance a être bradé au Privé

"Si plusieurs établissements d’hébergement pour personnes âgées dépendantes (Ehpad) ont déjà connu un tel sort, il n’y a pas de précédent connu pour un hôpital. A Longué-Jumelles (Maine-et-Loire), entre Angers et Saumur, le centre hospitalier pourrait être repris par un groupe privé à l’issue d’un « appel à repreneur » lancé en mars par le conseil départemental de Maine-et-Loire et l’Agence régionale de santé (ARS) Pays de la Loire.

L’annonce du candidat retenu, qui aurait dû avoir lieu en juin, se fait attendre. Officiellement, en raison d’un « approfondissement de l’étude des deux offres déposées », selon l’ARS du département. Officieusement, dans l’attente d’un feu vert de la ministre de la santé Agnès Buzyn, appelée à trancher un dossier qui inquiète les syndicats et divise les élus locaux."

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/10/07/un-hopital-public-pourrait-pour-la-premiere-fois-etre-repris-par-le-prive_6014465_3224.html

Il y a aussi ceci depuis déja des lustres

https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/EzPublish/Patrimoine_immobilier_hopitaux_non_affecte_aux_soins.pdf

Depuis 2007 ........ rentabilité et l'humain passé a la Trappe (l'ambulatoire super quand vous êtes seul, que vous rentrez chez vous après une chimio avec les effets que l'on connait c'est carrément pour moi de "l'abandon" ... une très jeune fille (qu'un exemple concret) habitant loin de sa famille par exemple qu'entre voisins nous avons assisté ou recueillie ... de quoi se révolter oui ! Nous sommes des meilleures techniques du monde ... nous n'avons plus que des savants et des techniciens voir des machines ou des écrans pour nous soigner ... mais Bon Dieu l'Humain dans tout ça !!!

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/Guide_nouvelles_organisations_et_architectures_hospitalieres.pdf

Quand il n'y a plus que les mots libéral, rentabilité, pognon, privatisation etc ... je suis colère oui !

Heureusement il y a encore des soignants qui se rebiffent pas que pour leur paie mais pour nous tous ! (c'est pourquoi les critiques contre eux ces grévistes qui assurent les services "malgré" de la part de certains me hérisse le poil) !

https://www.chu-rennes.fr/documents/Actualites/2017/06/2017_06_23_ReconstructionCHU/CHU_Rennes_-_Dossier_Presse_-_Projet_de_reconstruction_du_CHU_de_Rennes_sur_le_site_de_Pontchaillou_-_Juin_2017.pdf

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/nouveau-chu-de-rennes-ils-refusent-le-transfert-de-l-hopital-sud-vers-pontchaillou-6435894

Beaucoup de lecture Versys mais ça vaut la peine ....  ça donne une idée du désastre et de la gabgie actuelle et à venir !

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

tout à fait d'accord .....si l'on veut des services publics performants....il faut leur donner les moyens de l'être.

l'état ne produit pas d'argent ( à part l'emprunter ) donc pour qu'il puisse ne donner plus ....il faut que nous, les contribuables , on lui en donne plus.

c'est là que le bas blesse !

mais ce sujet a été maintes et maintes fois abordé.

bonne journée.

Sans doute, mais comment arranger les choses si les médecins généralistes ne sont pas dans l'obligation de prendre des gardes de nuit et de WE ?

C'est un véritable scandale à rectifier, car le "numerus clausus" paie leurs études. La moindre des choses est que leur serment ne soit pas celui "d'hypocrite".

De plus, quand tu as des infirmiers ( à 70% d'infirmières avec enfant ) qui ont droit à des congés maladie pour enfant, ainsi que cette pratique d'arrêt maladie à tout bout de champ de nos chers services public.

A savoir que l'arrêt maladie qui n'est pas une profession, donc pas de postes pourvues, c'est les collègues qui doivent se taper le boulot.

Conclusion ? Mettre des effectifs, avec une telle pratiques professionnelles, grèves en sus, n'arrangera rien.  

Si les généralistes faisaient réellement leur boulot, ne restera que quelques points à corriger dans les urgences, tels que l'adaptation des moyens en fonction de la population d'un secteur. Mais les politiciens sont là pour foutre le bordel et être élu.

Il y a 16 heures, Rap2F a dit :

Toutes les professions de l’hôpital sont descendues dans la rue aujourd’hui dans de nombreuses villes. À Paris, un cortège de 10 000 soignants a exigé des moyens pour la santé. À ce jour, malgré huit mois de lutte dans les services d’urgence, aucune mesure de nature à enrayer la crise hospitalière n’a été prise. Pire, le budget des hôpitaux pour 2020 ne compense même pas l’augmentation naturelle des dépenses.

https://rapportsdeforce.fr/classes-en-lutte/hopital-tout-le-monde-deteste-lausterite-11144877

Le gouvernement se fout de nous, des discours, rien que des discours, des actes tellement minuscules que c'est insignifiant, alors prenez votre mal en patience et attendez aux urgences des heures, mais par pitié n'insultez pas les infirmières qui n'y sont pour rien.

il y a 44 minutes, Scrongneugneu a dit :

Sans doute, mais comment arranger les choses si les médecins généralistes ne sont pas dans l'obligation de prendre des gardes de nuit et de WE ?

bonjour,

la fonction de médecin hospitalier est toute à fait différente de celle du généraliste...l'un ne remplace pas l'autre et vis versa .

si les urgences doivent être le lieu de convergence de tous les problèmes lors de la fermeture des cabinets de généralistes....alors il fait leur donner les moyens de le faire.

il y a 47 minutes, Scrongneugneu a dit :

quand tu as des infirmiers ( à 70% d'infirmières avec enfant ) qui ont droit à des congés maladie pour enfant,

alors , seuls quelques uns ( unes ) auraient droit à ces congés !...déjà que le travail n'est pas de tout repos ( garde de week end, jours fériés, travail de nuit ) c'est un travail usant et la dégradation des conditions de travail n'améliore pas les choses.

il y a 49 minutes, Scrongneugneu a dit :

A savoir que l'arrêt maladie qui n'est pas une profession, donc pas de postes pourvues, c'est les collègues qui doivent se taper le boulot.

c'est un problème, l’hôpital est ouvert 7 jours sur 7 , 365 jours par an....mais l'effectif , lui , n'est pas à la hauteur.

je ne pense pas que les infirmier (ères) s'arrêtent de gaité de cœur, sachant que le travail va nécessairement retomber sur l'un ou l'une de leur collègues !

il y a 54 minutes, Scrongneugneu a dit :

Mettre des effectifs, avec une telle pratiques professionnelles, grèves en sus, n'arrangera rien

si, justement .....un personnel, débordé, stressé....ne fera jamais rien de bon et il faudrait peut être leur tirer le chapeau au lieu de leur taper dessus .....il y a bien des entreprises privées où les conditions de travail sont nettement meilleures .

comment expliquez vous qu' ils (elles) quittent le métier ?

bon j'arrête là car c'est vrai je ne peux être objectif ....mon ex métier, celui de ma fille ...donc !!!!!!!

bonne journée.

les fonctionnaires n,en finissent pas de descendre dans la rue, mais ils oublient  que ,1 euro de plus pour eux c,est un euro de moins pour les plus démunis mais çà ils  s,en battent....

il y a 15 minutes, chatperché a dit :

les fonctionnaires n,en finissent pas de descendre dans la rue, mais ils oublient  que ,1 euro de plus pour eux c,est un euro de moins pour les plus démunis mais çà ils  s,en battent....

Quel simplisme ... eux aussi paient des impôts non ? (sur leurs revenus, sur le paquet de pâtes la tva, sur l'électricité les taxes, sur l'essence etc etc etc ... )

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Sans doute, mais comment arranger les choses si les médecins généralistes ne sont pas dans l'obligation de prendre des gardes de nuit et de WE ?

C'est un véritable scandale à rectifier, car le "numerus clausus" paie leurs études. La moindre des choses est que leur serment ne soit pas celui "d'hypocrite".

De plus, quand tu as des infirmiers ( à 70% d'infirmières avec enfant ) qui ont droit à des congés maladie pour enfant, ainsi que cette pratique d'arrêt maladie à tout bout de champ de nos chers services public.

A savoir que l'arrêt maladie qui n'est pas une profession, donc pas de postes pourvues, c'est les collègues qui doivent se taper le boulot.

Conclusion ? Mettre des effectifs, avec une telle pratiques professionnelles, grèves en sus, n'arrangera rien.  

Si les généralistes faisaient réellement leur boulot, ne restera que quelques points à corriger dans les urgences, tels que l'adaptation des moyens en fonction de la population d'un secteur. Mais les politiciens sont là pour foutre le bordel et être élu.

On voit que vous connaissez bien le problème...

Il y a 19 heures, pic et repic a dit :

 

bon j'arrête là car c'est vrai je ne peux être objectif ....mon ex métier, celui de ma fille ...donc !!!!!!!

bonne journée.

Le vrai responsable est notre mode de vie en ce siècle. Le stress ambiant appelé aussi burn out n'est pas dû qu'au travail. Combien de femmes isolées avec enfant qui bossent ? Il y en a des centaines de milliers avec leur responsabilité parentale, ceci n'arrange rien. De plus, les repères familiaux ne sont plus les mêmes, car les demandes actuelles ne sont que " l'Etat doit prendre en charge mes difficultés".

Cette adaptation est difficile, avec les nouveaux métiers dont il est dit qu'en 2040 la moitié n'existeront plus. En gros tout va trop vite, mais ce qui est fortement dérangeant est le manque d'adaptation du secteur public géré par des élus qui ne pensent qu'à se faire élire et réélire, qui disposent des manettes "argent public" dont la gestion est catastrophique.