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« Je dis aux hommes : violez les femmes ! » : ce qu’a déclaré Alain Finkielkraut sur LCI

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azed1967

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Dzag a dit :

Ah ouais, là je te confirme.... je suis certain que tu me pètes les couilles. Le sujet est suffisamment important pour qu'on réduise pas ça à la guéguerre à la con entre toi et je sais pas qui.

Ce n'est pas moi qui a déclaré la guerre, ce sont les islamistes à coup d'attentats terroristes.

PS : Je suis très fier de te "casser les couilles" !

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Invité Dzag
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Invité Dzag
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à l’instant, Francelibre a dit :

PS : Je suis très fier de te "casser les couilles" !

je suis content d'avoir égayer un peu ta soirée alors ;)

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Invité Dzag
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Invité Dzag
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à l’instant, Francelibre a dit :

.... à bientôt.

pas de souci, dès que tu auras envie de te renifler le bout du doigt en t'offusquant qu'il pue.... je serai là !

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
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à l’instant, Dzag a dit :

pas de souci, dès que tu auras envie de te renifler le bout du doigt en t'offusquant qu'il pue.... je serai là !

..... Comme on est, on croit les autres.

Pour moi, c'est tes écrits qui puent.

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Invité Dzag
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Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
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à l’instant, Francelibre a dit :

Pour moi, c'est tes écrits qui puent.

ah.... et qu'ai-je donc dit d'infâme ? des propos antisémites ? racistes ? niant les victimes de viols ? agressifs ?

Qu'ai je donc dit qui pue ?

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, Dzag a dit :

ah.... et qu'ai-je donc dit d'infâme ? des propos antisémites ? racistes ? niant les victimes de viols ? agressifs ?

Qu'ai je donc dit qui pue ?

Relis toi ! Tu m'insultes à chacun de tes propos !!!

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Invité Dzag
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Invité Dzag
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Posté(e)
à l’instant, Francelibre a dit :

Relis toi ! Tu m'insultes à chacun de tes propos !!!

ah.... mais ça c'est pas des propos qui puent. C'est une simple réalité.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Dzag a dit :

ah.... mais ça c'est pas des propos qui puent. C'est une simple réalité.

Si ça pour toi, c'est la réalité, c'est parce que tu pue des neurones....

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 11 heures, 120lola120 a dit :

 

« Le patriarcat est un juge

Qui nous reproche d’être né
Et notre punition
C’est la violence du moment
C’est les féminicides
L’impunité pour mon assassin
C’est la disparition
C’est le viol

Et le coupable, ce n’était pas moi, ni où j’étais, ni comment je m’habillais.
Et le coupable, ce n’était pas moi, ni où j’étais, ni comment je m’habillais.
Et le coupable, ce n’était pas moi, ni où j’étais, ni comment je m’habillais.

Le violeur, c’était toi
Le violeur, c’était toi

C’est la police,
Les juges,
L’État,
Le Président,
L’État oppressif est un violeur masculin »

j'ai rarement lu plus imbécile! je suis femme et pourtant quand je lis ce genre d'inepties outrancières, j'ai grande envie de "foutre quelques baffes" à ces idiotes. voilà ce qui fait reculer la cause des femmes, des gays, sans omettre celle des trans. avoir un horizon aussi bouché ne peut qu'engendrer l'incompréhension et le rejet même des femmes et des hommes de bonne volonté. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Dzag a dit :

Non, il n'y a rien de difficile à ne pas généraliser. Balancer ici que les parents pourraient fermer les yeux pour de la thune c'est juste immonde. Ce n'est pas parce que quelques uns l'ont fait que l'on doit s'autoriser à balancer ce type de merde culpabilisante pour celles et ceux qui ont eu un gosse qui a du subir les assauts sexuels d'un fils de pute.

ok... et donc ? le sujet ne portait pas vraiment sur une attaque infondée contre la confession de ce mec.

Je ne suis pas juif non plus. Mais si j'ai trouvé que Finkelkraut était une merde sur ce coup là.... ça n'a rien à voir avec l'étoile de David qu'il pourrait avoir autour du cou.

dzag, tu passes ton temps à généraliser, toi-aussi... est-ce que tu t'en aperçois? et s'il te plaît, modère ton "langage", c'est une chose qui me tient à coeur, il m'a fallu tellement d'efforts pour arriver à l'écrire et à m'exprimer que je supporte mal les insultes de tous et pour tous. merci.

quand je vous écris: "vieille famille", je ne remonte pas à 1968 mais plutôt au 15ème siècle... un ancien a hélas fait pendre un braconnier et pour faire bonne mesure, il fit chasser la famille de leur maisonnée, il est aisé de savoir ce que ces pauvres gens sont advenus, n'est-ce pas?... c'était sous le règne du gentil sire Louis le 14ème du nom. je vous avoue que cela fait une grosse tâche sur l'honneur... mais ce ne fut qu'un épiphénomène et bonne soirée. fin du HS. 

donc si vous relisez, vous verrez que la ponctuation se définit par 3 points de suspension ... et là, je passais à un autre sujet ... puis, j'ai daté cette "dégueulasserie" sous le gentil louis le 14ème... "étrange français", n'est-ce pas? 

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

C'est bien la peine de dénicher ce qui sort comme révolte au Chili...

Et qui circule dans le net monde entier.

Pas trop compris cette histoire d'antisémitisme.

 Quand "c'est trop", les plaques d'égout se soulèvent et ça refoule.

Certains s'imaginent que rien ne pouvait les inonder... Ben si...

Et c'est pas fini.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 16 heures, DKKRR a dit :

Ce n'est pas une question de désintérêt de la justice pour ce genre d'affaires mais c'est plutôt, à mon sens, une question de pragmatisme. A savoir, il est extrêmement difficile de "départager" deux individus lorsque l'un dit avoir été sexuellement agressé par l'autre qui, quant à lui, nie tout en bloc.

Dans un tel cas, il s'agit d'une parole contre une autre. Or, la probabilité de finir par déceler une preuve décisive de l'agression supposée est très infime. Raison pour laquelle une longue et coûteuse investigation a très peu de chance d'aboutir. La justice étant déjà tellement engorgée qu'elle n'a pas la possibilité d'orienter une partie de ses maigres moyens dans de longues enquêtes dont l'issue sera toujours peu ou prou la même (un non-lieu pour manque de preuves en l'occurrence).

De ce fait, il n'existe aucune solution miracle pour remédier à de tels cas de figure. Une personne ne peut pas être condamnée sur la simple parole d'une autre. Une justice ne peut agir de la sorte. En conséquence, il ne s'agit pas de promouvoir une présomption de mensonge concernant la personne accusatrice mais de continuer à assurer la présomption d'innocence.

J'imagine fort bien que vous ne pouvez vous-même concevoir que les choses puissent en être autrement.

Veuillez cesser monsieur de faire l'éloge de la mère, d'encourager à la fécondité, dès à présent, si vous campez aussi dans un refus de protéger cette progéniture. C'est incohérent. 

Il est bien question d'un manque d'intérêt de la Justice, ainsi que de moyens, et ici d'une certaine complicité. Il y a des aveux, une dizaine de victimes, des témoins, une plainte déposée depuis une quarantaine d'années, un simili-jugement et un Polanski toujours en cavale. C'est intolérable. 

Cette notion de consentement doit sauter tant il s'agit d'enfants aussi bien que d'adolescents. L'âge du prévenu est aussi à prendre en considération. La prescription n'a aucune raison d'être. La Justice montre son mépris à l'endroit des victimes de violences (sexuelles). Partant de ce constat, il n'y a aucune raison valable de continuer à la sacraliser. C'est juste. 

La Justice est largement perfectible, il s'agit souvent de priorités. Les délinquants financiers sont à l'ombre, tandis que les pédophiles courent toujours. C'est consternant. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 480 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 25 minutes, Léna-Postrof a dit :

Veuillez cesser monsieur de faire l'éloge de la mère, d'encourager à la fécondité, dès à présent, si vous campez aussi dans un refus de protéger cette progéniture. C'est incohérent. 

Il est bien question d'un manque d'intérêt de la Justice, ainsi que de moyens, et ici d'une certaine complicité. Il y a des aveux, une dizaine de victimes, des témoins, une plainte déposée depuis une quarantaine d'années, un simili-jugement et un Polanski toujours en cavale. C'est intolérable. 

Cette notion de consentement doit sauter tant il s'agit d'enfants aussi bien que d'adolescents. L'âge du prévenu est aussi à prendre en considération. La prescription n'a aucune raison d'être. La Justice montre son mépris à l'endroit des victimes de violences (sexuelles). Partant de ce constat, il n'y a aucune raison valable de continuer à la sacraliser. C'est juste. 

La Justice est largement perfectible, il s'agit souvent de priorités. Les délinquants financiers sont à l'ombre, tandis que les pédophiles courent toujours. C'est consternant. 

Il est tellement facile d'accuser quelqu'un d'agression sexuelles et cela des années après les faits supposés.

Il en va autrement pour des violences pédophiles car dans ces cas ils s'agit d'enfants sous autorité et on peut comprendre leur peur, leur traumatisme, leur honte et leur silence durant des années,  mais pas en ce qui concerne les femmes "violées" qui subitement arrivent en délégation pour se plaindre d'un "viol" qui remontent à 20 ans ou plus et comme par hasard les coupables sont toujours des gens friqués.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Il est tellement facile d'accuser quelqu'un d'agression sexuelles et cela des années après les faits supposés.

Bah... non. C'est pas facile. C'est justement pour ça que tant de victimes se taisent à jamais.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

Il est tellement facile d'accuser quelqu'un d'agression sexuelles et cela des années après les faits supposés.

Il en va autrement pour des violences pédophiles car dans ces cas ils s'agit d'enfants sous autorité et on peut comprendre leur peur, leur traumatisme, leur honte et leur silence durant des années,  mais pas en ce qui concerne les femmes "violées" qui subitement arrivent en délégation pour se plaindre d'un "viol" qui remontent à 20 ans ou plus et comme par hasard les coupables sont toujours des gens friqués.

Il n'y a rien de facile pour les victimes. Elles sont constamment malmenées, jugées, autant par le tribunal du peuple (phénomène sublimé par les réseaux sociaux), qu'une Justice totalement dépassée. Leur parole est constamment remise en cause. Ce sont des fabulatrices, elles sont aussi "soupçonnées" -le terme est bien faible- d'être vénales. La présomption d'innocence a laissé place à une présomption de mensonge, ce qui est regrettable. Nous avons manqué là quelque chose. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 480 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Léna-Postrof a dit :

Il n'y a rien de facile pour les victimes. Elles sont constamment malmenées, jugées, autant par le tribunal du peuple (phénomène sublimé par les réseaux sociaux), qu'une Justice totalement dépassée. Leur parole est constamment remise en cause. Ce sont des fabulatrices, elles sont aussi "soupçonnées" -le terme est bien faible- d'être vénales. La présomption d'innocence a laissé place à une présomption de mensonge, ce qui est regrettable. Nous avons manqué là quelque chose. 

Pour les vraies victimes c'est difficile effectivement.

Mais pourquoi les paroles des plaignantes sont mises en cause, justement parce qu'il y a trop de fausses accusations et que celles-ci sont trop souvent tardives.

Aujourd'hui n'importe quelle femme peut accuser de viol un homme avec lequel elle a eu ou non une relation physique et cela il y a 5, 10, 25 ans, comment voulez-vous prouver cela et comment voulez-vous que l'homme accusé se défende ?

On remarquera que ce sont toujours des hommes ayant des situations aisées qui sont accusés

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Membre, 155ans Posté(e)
Steiner Membre 1 332 messages
Baby Forumeur‚ 155ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, DKKRR a dit :

 

De ce fait, il n'existe aucune solution miracle pour remédier à de tels cas de figure. Une personne ne peut pas être condamnée sur la simple parole d'une autre. Une justice ne peut agir de la sorte. En conséquence, il ne s'agit pas de promouvoir une présomption de mensonge concernant la personne accusatrice mais de continuer à assurer la présomption d'innocence.

 

Ah bon ? Et depuis quand un dépôt de plainte et donc de simples declarations ("la fameuse parole") de simples déclarations ne peuvent mener à des investigations, un éventuelle garde à vue, une éventuelle mise en examen afin d'atteindre une condamnation ? Expliquez-moi ça car ce que vous écrivez  apparaît comme se détacher un peu (beaucoup) du bon sens. 

 

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Membre, 155ans Posté(e)
Steiner Membre 1 332 messages
Baby Forumeur‚ 155ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Il est tellement facile d'accuser quelqu'un d'agression sexuelles et cela des années après les faits supposés.

Il en va autrement pour des violences pédophiles car dans ces cas ils s'agit d'enfants sous autorité et on peut comprendre leur peur, leur traumatisme, leur honte et leur silence durant des années,  mais pas en ce qui concerne les femmes "violées" qui subitement arrivent en délégation pour se plaindre d'un "viol" qui remontent à 20 ans ou plus et comme par hasard les coupables sont toujours des gens friqués.

Tout comme il est facile et aisé de dédouaner des deviances en comptant systématiquement sur le pratique "rabot du temps" ou encore en semant le trouble et le doute sur la probité d'une victime en extirpant quelques vénales exceptions qui confirmeraient bien souvent la règle, mais qui, de ce fait, justement, justifierait amplement qu'il appartient à une justice bien ordonnée de parvenir à une finalité concrète sans, et parallèlement, se laisser embrumer par un quelconque neo-droit de cuissage qui se voudrait légitime grâce à l'épaisseur d'un compte en banque. 

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Membre, 155ans Posté(e)
Steiner Membre 1 332 messages
Baby Forumeur‚ 155ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Pour les vraies victimes c'est difficile effectivement.

Mais pourquoi les paroles des plaignantes sont mises en cause, justement parce qu'il y a trop de fausses accusations et que celles-ci sont trop souvent tardives.

Aujourd'hui n'importe quelle femme peut accuser de viol un homme avec lequel elle a eu ou non une relation physique et cela il y a 5, 10, 25 ans, comment voulez-vous prouver cela et comment voulez-vous que l'homme accusé se défende ?

On remarquera que ce sont toujours des hommes ayant des situations aisées qui sont accusés

...Tout comme il existe des puissants qui usent de leur aisée situation pour s'accorder un galbe d'intouchable ou pour s'offrir une ponctuelle virginité morale... bien souvent trahie par le témoignage de leur récidive. 

Sinon, au delà de vos inepties, les plaintes et témoignages différés ne concernent nullement l'unique cas des gens bien nés. Les affaires judiciaires regorgent de cas nullement rattachés à la richesse...encore faut-il les rechercher avec autre chose que des lunettes de soudeur, neanmoins. 

Modifié par Steiner
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