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Pour ou contre un trombinoscope national des conjoints violents

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sovenka

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 071 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Jane Doe a dit :

meurtre : Action de tuer volontairement un être humain.

assassinat : Meurtre commis avec préméditation

C'est ça, le meurtre tu ne l'as pas prévu. L'assassinat tu l'as prévu.

Si je tue quelqu'un dans une bagarre parce-que je veux me défendre, je commets un meurtre. 

Si je lui tends, plus tard, un guet-apens et que je le tue : c'est prémédité. Et là c'est un assassinat. 

Ca change tout au niveau de la peine. de 10 ans voire moins à la perpétuité :mouai:

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 628 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 3 minutes, January a dit :

C'est ça, le meurtre tu ne l'as pas prévu. L'assassinat tu l'as prévu.

Si je tue quelqu'un dans une bagarre parce-que je veux me défendre, je commets un meurtre. 

Si je lui tends, plus tard, un guet-apens et que je le tue : c'est prémédité. Et là c'est un assassinat. 

Ca change tout au niveau de la peine. de 10 ans voire moins à la perpétuité :mouai:

J'avoue avoir eu du mal à faire la différence, mais j'ai capté ;)

 

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Pour ou contre un trombinoscope des flics qui ne bougent par leurs fesses quand on les appelle ?

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VIP, Agent trouble, 46ans Posté(e)
Adras VIP 14 642 messages
46ans‚ Agent trouble,
Posté(e)
il y a 7 minutes, January a dit :

C'est ça, le meurtre tu ne l'as pas prévu. L'assassinat tu l'as prévu.

Si je tue quelqu'un dans une bagarre parce-que je veux me défendre, je commets un meurtre. 

Si je lui tends, plus tard, un guet-apens et que je le tue : c'est prémédité. Et là c'est un assassinat. 

Ca change tout au niveau de la peine. de 10 ans voire moins à la perpétuité :mouai:

Voilà et c'est pas pour rien par exemple que le père de Maelys veut changer le terme... 

Bref l'idée de base est louable bien évidemment mais burlesque, ridicule et dangereuse à la fois. La vindicte populaire effectivement, a de beaux jours devant elle surtout à notre époque. 

On pourrait se dire qu' heureusement nous ne sommes que sur ffr mais je ne serais même pas surpris d'entendre une telle idée au parlement. 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 071 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Out of Paprika a dit :

J'avoue avoir eu du mal à faire la différence, mais j'ai capté ;)

 

J'ai mis pour me défendre mais même si c'était pas le cas, que sur un coup de sang je saute sur quelqu'un et que je le jette par la fenêtre, c'est un meurtre, je n'ai pas prévu de faire ça, je ne l'ai pas calculé, j'ai pété un câble j'avais pas prévu de le tuer. Je ne l'ai pas "prémédité". 

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Membre, Fils de pute, 41ans Posté(e)
truebypass Membre 2 871 messages
41ans‚ Fils de pute,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Jane Doe a dit :

Déjà il y a un point commun, un acte d'un individu contre un autre.

Quelle différence entre assassinats et meurtres ? 

La préméditation.
Il arrive aussi que parmi les féminicides, certains soient des homicides involontaires, catégorisé dans les délits et non les crimes.

 

il y a 27 minutes, sera-angel a dit :

Je ne mélange rien..

Tu as implicitement qualifié tous les féminicides de 2019 comme des assassinats et tu as qualifié le meurtre commis par Cantat comme un assassinat.
Ca fait déjà deux erreurs pour ta part.
 

Citation

quand tu frappes quelqu un à mort tu es un assassin point final.. même si au départ ton souhait n était pas de le tuer.

Non, tu ne peux pas modifier le sens des mots et des actes comme ça te chante.
Après, tu peux gueuler sur ton dictionnaire si ça peut te défouler, mais ça ne changera pas la réalité des choses.

Citation

C est le résultat qui compte..surtout pour la victime.

Tu ne peux pas objectivement juger d'un cas en te basant uniquement sur des aboutissants.

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Si c'est vrai. Un patron a totalement le droit de demander un extrait du casier judiciaire. J'ai déjà fait un entretien ou l'on m'a demandé ce papier.

Je n'ai absolument pas dit qu'un patron ne pouvait pas le demander, j'ai dis qu'il n'aurait pas accès au B1.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Dzag a dit :

Je n'ai absolument pas dit qu'un patron ne pouvait pas le demander, j'ai dis qu'il n'aurait pas accès au B1.

Sovenka n'a jamais parlé de B1.

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Fuck Them All a dit :

Sovenka n'a jamais parlé de B1.

relis donc la discussion ça ira plus vite.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Dzag a dit :

relis donc la discussion ça ira plus vite.

Oui elle a dit :

Notez quand même qu'un patron a le droit d'aller fourrer son nez dans les casiers judiciaires de gens qu'il embauchera éventuellement et que cela ne choque personne mais bon, c'est encore un autre débat.

Tu lui as répondu :

Totalement faux.

 

Elle avait raison !  N'a absolument pas parlé de B1.

Modifié par Fuck Them All
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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)

Ouais......  sauf que NON. Un employeur n'a pas LE DROIT de demander le casier. Que NON toutes les administrations n'ont pas le droit de demander le casier. Et que concrètement non, les employeurs, selon le bulletin, n'auront absolument pas accès aux condamnations.

donc je maintiens : COMPTEMENT FAUX.

 

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VIP, Agent trouble, 46ans Posté(e)
Adras VIP 14 642 messages
46ans‚ Agent trouble,
Posté(e)
il y a 23 minutes, January a dit :

J'ai mis pour me défendre mais même si c'était pas le cas, que sur un coup de sang je saute sur quelqu'un et que je le jette par la fenêtre, c'est un meurtre, je n'ai pas prévu de faire ça, je ne l'ai pas calculé, j'ai pété un câble j'avais pas prévu de le tuer. Je ne l'ai pas "prémédité". 

Tu... essaies de nous faire parvenir un message là..? :D *gouttedesueur*

  • Haha 1
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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Dzag a dit :

Ouais......  sauf que NON. Un employeur n'a pas LE DROIT de demander le casier. Que NON toutes les administrations n'ont pas le droit de demander le casier. Et que concrètement non, les employeurs, selon le bulletin, n'auront absolument pas accès aux condamnations.

donc je maintiens : COMPTEMENT FAUX.

 

C'est là ou tu te trompes. Un employeur a totalement le droit de demander un extrait du casier judiciaire. Par contre tu n'es pas obligé de lui donner.

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)

commence par savoir de quoi il est question et ce à quoi ton employeur aurait accès si il te le demandait.
 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Dzag a dit :

commence par savoir de quoi il est question et ce à quoi ton employeur aurait accès si il te le demandait.
 

Quand un patron demande un extrait du casier judiciaire, c'est que généralement ça a rapport avec le poste en fonction. Même un patron d'un serveur peut en demander un pour être certain de pas tomber sur un gars qui va piquer dans la caisse. Ca se fait assez peu, mais moi je ne trouve pas ceci dérangeant et anormal, après tout il est normal qu'un patron soit en droit de savoir à qui il a à faire. 

 

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Quand un patron demande un extrait du casier judiciaire, c'est que généralement ça a rapport avec le poste en fonction. Même un patron d'un serveur peut en demander un pour être certain de pas tomber sur un gars qui va piquer dans la caisse. Ca se fait assez peu, mais moi je ne trouve pas ceci dérangeant et anormal, après tout il est normal qu'un patron soit en droit de savoir à qui il a à faire. 

 

ouvre un sujet sur les casiers.... parce que là, on arrivera pas a s'entendre puisque tu n'as pas la moindre idée de ce qu'est le casier judiciaire et des conditions d'obtention.
 

Fin de la discussion pour moi.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Dzag a dit :

ouvre un sujet sur les casiers.... parce que là, on arrivera pas a s'entendre puisque tu n'as pas la moindre idée de ce qu'est le casier judiciaire et des conditions d'obtention.
 

Fin de la discussion pour moi.

Visiblement c'est toi qui a besoin d'ouvrir un sujet là dessus, pas moi. ;)

 

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VIP, Agent trouble, 46ans Posté(e)
Adras VIP 14 642 messages
46ans‚ Agent trouble,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Fuck Them All a dit :

Quand un patron demande un extrait du casier judiciaire, c'est que généralement ça a rapport avec le poste en fonction. Même un patron d'un serveur peut en demander un pour être certain de pas tomber sur un gars qui va piquer dans la caisse. Ca se fait assez peu, mais moi je ne trouve pas ceci dérangeant et anormal, après tout il est normal qu'un patron soit en droit de savoir à qui il a à faire. 

 

Demander un extrait, pas fouiller dans ton passé via un casier, c'est toute la différence. Pour certains corps de métier c'est obligatoire (agent de sécurité de supérette à convoyeur de fond etc) et la tu le sais à l'avance donc faut être con pour s'y présenter avec un passif... mais pour le reste, même s'il peut demander, tu es en droit de refuser.

Point.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Adras a dit :

Demander un extrait, pas fouiller dans ton passé via un casier, c'est toute la différence.  mais pour le reste, même s'il peut demander, tu es en droit de refuser.

Point.

C'est ce que je dis depuis le début.

Modifié par Fuck Them All
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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, truebypass a dit :

La préméditation.
Il arrive aussi que parmi les féminicides, certains soient des homicides involontaires, catégorisé dans les délits et non les crimes.

 

Tu as implicitement qualifié tous les féminicides de 2019 comme des assassinats et tu as qualifié le meurtre commis par Cantat comme un assassinat.
Ca fait déjà deux erreurs pour ta part.
 

Non, tu ne peux pas modifier le sens des mots et des actes comme ça te chante.
Après, tu peux gueuler sur ton dictionnaire si ça peut te défouler, mais ça ne changera pas la réalité des choses.

Tu ne peux pas objectivement juger d'un cas en te basant uniquement sur des aboutissants.

Mais bien sûr....

c était la faute de l alcool pas la sienne..

C était parce qu elle voulait le quitter et qu elle lui appartenait..

C était une erreur , pas fait exprès, pas prémédité.. mais bien sûr ..c est trop facile !

Couvre les assassins si ça te chante..on verra le jour où ce sera l assassin de ta fille (ce que bien sûr, je suis loin de te souhaiter) mais on verra si tu ne changeras pas d avis...devant tes textes que l on te ressortira pour te les mettre sous le nez !

"Mais enfin..puisque il vous dit qu il n a pas fait exprès de la tabasser à mort monsieur et que le matin même il ne savait pas encore qu il allait le faire..veuillez l excuser donc..c est une petite erreur seulement, pas un crime !!!

Modifié par sera-angel
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