Manifestation contre l'islamophobie : la marche qui divise

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

À juste titre , certains sont allés combattre dans le camp faisant face à nos armées ,

C'est une cause humanitaire d'un certain point de vue. En allant s'entre-tuer entre terroristes, au moins la terre se voit purgée d'extrémistes qui veulent imposer leurs idées ou défendre des intérêts néo-coloniaux par la guerre. Et ce qu'ils soient en uniforme Français ou non, tous ces gens là sont des terroristes néfastes pour notre monde et l'uniforme ne moralise pas la cause.

@new caravageet @marine10, perso, cela ne me fait pas rire, je trouve qu'en France, la situation s'aggrave de plus en plus et je suis plutôt pessimiste sur le devenir de la France quand on voit comment les choses se passent actuellement mais vous avez peut être raison, il vaut peut être mieux en rire pendant qu'il est encore temps. 

Il y a 6 heures, DKKRR a dit :

C'est logique pour un Croyant au sens où s'il est Croyant c'est qu'il considère que Dieu existe. S'il considère que Dieu existe, c'est qu'il considère que Dieu attend de lui certaines choses et en l'occurrence de se soumettre à ses directives. A partir du moment où l'on possède une croyance en Dieu, je ne vois pas comment l'on pourrait lui être soumis et considéré qu'une législation autre que la sienne lui est supérieure.

 

En tant que Croyant, je ne peux que considérer que mon Dieu est supérieur à toute chose. Si je plaçais une législation en haut de la sienne, cela signifierait que mon Dieu est inférieur à des hommes et donc qu'Il n'est pas Dieu. De ce fait, cela est totalement impossible pour un Croyant. Mais cela n'est pas incompatible avec le fait de vivre en France. Dans mon pays rien n'oblige à aimer les lois ou à les considérer supérieures à partir du moment où on les respecte. Donc ma préférence va nécessairement à mes lois religieuses bien que je respecte les lois de la république qui ne sont pas contraires à mes lois religieuses.

Bjr DKKRR, 

Pas de contrainte en religion (Coran II, 256).

a+

Le 10/11/2019 à 10:10, Abigaïl. a dit :

La manifestation contre l'islamophobie est prévue ce dimanche à partir de 13 heures, gare du Nord. La classe politique se déchire

Très controversée, la manifestation contre l'islamophobie, qui veut dénoncer les actes antimusulmans, divise la gauche et suscite de vives critiques de la part du Rassemblement national (RN). Le RN estime notamment qu'il s'agit d'une alliance avec les « islamistes ». Quoi qu'il en soit, la manifestation contre l'islamophobie s'élancera ce dimanche 10 novembre à Paris en milieu de journée. À l'appel de plusieurs personnalités et organisations comme le NPA ou encore le Collectif contre l'islamophobie en France, la manifestation doit commencer à 13 heures de la gare du Nord pour arriver vers 16 heures place de la Nation, avant une dispersion prévue vers 18 heures.

Un appel a aussi été lancé pour une manifestation à Toulouse. Le message initial était de dire « STOP à l'islamophobie », à la « stigmatisation grandissante » des musulmans, victimes de « discriminations » et d' « agressions », dont « l'attentat contre la mosquée de Bayonne [...] est la manifestation la plus récente ». Mais depuis l'appel à manifester lancé le 1er novembre dans le quotidien Libération, quatre jours après l'attaque de Bayonne et sur fond de débat ravivé sur le port du voile et la laïcité, la classe politique se déchire autour de cette participation à ce rassemblement.

  https://www.lepoint.fr/societe/manifestation-contre-l-islamophobie-la-marche-controversee-prevue-ce-dimanche-a-paris-10-11-2019-2346290_23.php

 

 

Cette manifestation aurait pu étre très statique .

Il y a 5 heures, DKKRR a dit :

C'est totalement abscons ce que vous dites. Si je résume votre propos, dire de quelqu'un qu'il est affilié aux Frères Musulmans c'est signifier qu'il veut prendre le pouvoir par les urnes pour imposer, par la suite, la charia ?
 

C’est une categorisation sensée et qui reflète le réel 

Citation

Quant aux Salafis, vous ne savez peut-être pas que ceux-ci ne sont nullement intéressés par la politique et ne se mobilisent pas dans ces affaires (vous confondez avec les "khawarijes" ou "takfiristes modérés" que rejettent violemment les Salafis).
 

Concernant les salafis je vous ai indiqué qu’il s’agissait d’une simplification. Le français lambda se fout des classifications musulmanes ce n’est pas son problème, donc pour faire court le gars qui sort d’une mosquée salafiste qui finit par egorger un curé ou fait tue dans une salle de concert où l’on joue de la musique transformant en porc est un salafiste , celui qui espère la charia par les urnes et l’entrisme un frère musulman . Je vous accorde que la seconde catégorisation est plus exacte que la première, mais ça résume bien les deux mouvements islamistes dont les français ne veulent pas .

Citation

 

Pour revenir à votre définition, assez floue, de ce que sont les Frères Musulmans. En d'autres termes, vous signifiez que le CCIF veut prendre le pouvoir en France et imposer la charia ? Sur quoi vous basez-vous pour de telles affirmations ?

Marwan mouhamad n’a pas tort , qui pourrait lui enlever cet espoir ?

Par les urnes c’est démocratique. C’est donc sur le terrain politique que les citoyens qui ne sont pas en accord avec lui doivent se battre . Malheureusement une partie de la gauche prétend défendre les lois laïques tout en manifestant avec ceux les définissant comme liberticides

Pire des gars comme Melenchon et des LFIs amalgament des personnalités comme Pena Ruiz à Zemmour .

il y a une heure, DKKRR a dit :

C'est une cause humanitaire d'un certain point de vue. En allant s'entre-tuer entre terroristes, au moins la terre se voit purgée d'extrémistes qui veulent imposer leurs idées ou défendre des intérêts néo-coloniaux par la guerre

Ils sont dans le camp adverse de l’armée française et du côté de ceux qui arment les assassins en France . Leurs placent n’est pas en France , ou alors en zonzon ou mieux à fertiliser la terre islamique dont ils ont rêvé

il y a une heure, DKKRR a dit :

. Et ce qu'ils soient en uniforme Français ou non, tous ces gens là sont des terroristes néfastes pour notre monde et l'uniforme ne moralise pas la cause.

Et bien que ceux qui pensent comme vous prennent une adresse ailleurs dans le monde . Ce ne sont pas mes concitoyens et leur place n’est pas en France . Vous me parliez constitution, elle permet tout à fait de juger ces ennemis de la France et de les expulser , les emprisonner etc car ce sont les ennemis de la nation française .

il y a une heure, DKKRR a dit :

C'est une cause humanitaire d'un certain point de vue. En allant s'entre-tuer entre terroristes, au moins la terre se voit purgée d'extrémistes qui veulent imposer leurs idées ou défendre des intérêts néo-coloniaux par la guerre. Et ce qu'ils soient en uniforme Français ou non, tous ces gens là sont des terroristes néfastes pour notre monde et l'uniforme ne moralise pas la cause.

Nos soldats des terroristes !

il y a 52 minutes, qkv a dit :

Cette manifestation aurait pu étre très statique .

On peut manifester par altruisme ( Auguste COMTE ). Remis au gout du jour, tout le monde il est beau; tout le monde il est gentil,ou via certains partis politiques le pacte de Faust en vue des municipales.

Il y a 2 heures, DKKRR a dit :

Je ne comprends pas votre exemple qui est inepte selon moi étant donné que les lois du délinquants sont contraires aux lois de la république (la drogue est interdite en France).

Par-contre si vous êtes dans la capacité de me citer une loi que je ne respecterais pas ainsi qu'une loi qui stipulerait qu'il est obligatoire de considérer ses lois religieuses comme inférieures aux lois de la république, alors votre propos aurait du sens. Mais de la même façon que personne ne peut vous condamner du fait que vous n'agréez pas telle ou telle loi en vigueur en France, bien que les respectant néanmoins, je vous invite à un effort de compréhension plus conséquent afin que vous puissiez vous rendre compte qu'en France ce n'est pas le désamour de la loi qui est illégal mais la violation de celle-ci.
 

Bjr DKKRR, 

La pour le coup, c'est à vous de faire un effort de compréhension, et admettre que la république ne peut administrer une société sur la base d'une croyance religieuse. Nous pouvons débattre la dessus et je vous démontrerai qu'à cause des luttes intestine au sein de la galaxie musulmane , la république se doit d'être ferme. 

a+

Il y a 2 heures, DKKRR a dit :

C'est totalement abscons ce que vous dites. Si je résume votre propos, dire de quelqu'un qu'il est affilié aux Frères Musulmans c'est signifier qu'il veut prendre le pouvoir par les urnes pour imposer, par la suite, la charia ? Quant aux Salafis, vous ne savez peut-être pas que ceux-ci ne sont nullement intéressés par la politique et ne se mobilisent pas dans ces affaires (vous confondez avec les "khawarijes" ou "takfiristes modérés" que rejettent violemment les Salafis).

Pour revenir à votre définition, assez floue, de ce que sont les Frères Musulmans. En d'autres termes, vous signifiez que le CCIF veut prendre le pouvoir en France et imposer la charia ? Sur quoi vous basez-vous pour de telles affirmations ?

Bjr DKKRR, 

Vous connaissez ce Proverbe Arabe qui stipule que pour un regard jeté sur l'avenir, il faut en jeter 2 sur le passé. 

Petit rappel, l'association des frères musulmans est née à Ismailia sous la férule d'un instituteur nommé Hassan al-Banna. Depuis sa création, elle n'a cessé d'investir et ce par n'importe quel moyens, le champs de la politique, en Égypte d'abord, puis, de proche en proche, au Moyen-Orient, au Maghreb et en Asie. 

L'islam est-il une croyance ou une politique ? Le Coran semble bien clair pourtant : l'islam est la croyance en un dieu unique et son prophète Mohammed. Mais lorsqu'on lit les textes issus de la tradition, surtout les textes juridiques, ou certains appel à la djihad, on se rend compte que cette définition a été dévoyée. Parfois son interprétation n'a été qu'un simple enrichissement du corpus original, ce, qui a priori ne lui donne pas de caractère nocif. Mais, des lectures politique du Coran ont amplifiées la dimension belliqueuse, au point d'en faire un texte guerrier. Il en résulte que toute politique née dans ses conditions là prend la coloration des souverains qu'elle sert, ou conforte dans leurs privilèges, pour qui le dogme n'est qu'une arme aiguisée qui sert à se jouer de la crédulité de leurs protecteurs et de tous les musulmans. A commencer par vous.

a+

Il y a 8 heures, new caravage a dit :

C'est lamentable mais remarquons qu'il ne s'agit pas de l'étoile de David à 6 branches mais de l'étoile chérifienne à 5 branches qui figure entre autre sur le drapeau marocain néanmoins 

new caravage bonjour,

certes l'étoile portée par certains manifestants, dont cette pauvre gamine qui s'est trouvée instrumentalisée, car je doute qu'elle connaisse la signification du "symbole" qu'elle porte, il en peut peut être de même pour la personne qui l'accompagne d'ailleurs, toujours est il qu'en effet l'étoile de David possède 6 branches et non 5.....mais tout est dans le SUBLIMINAL, et c'est encore plus dég....lasse....

Belle après midi à vous.

il y a 29 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr DKKRR, 

 

Vous connaissez ce Proverbe Arabe qui stipule que pour un regard jeté sur l'avenir, il faut en jeter 2 sur le passé. 

Petit rappel, l'association des frères musulmans est née à Ismailia sous la férule d'un instituteur nommé Hassan al-Banna. Depuis sa création, elle n'a cessé d'investir et ce par n'importe quel moyens, le champs de la politique, en Égypte d'abord, puis, de proche en proche, au Moyen-Orient, au Maghreb et en Asie. 

L'islam est-il une croyance ou une politique ? Le Coran semble bien clair pourtant : l'islam est la croyance en un dieu unique et son prophète Mohammed. Mais lorsqu'on lit les textes issus de la tradition, surtout les textes juridiques, ou certains appel à la djihad, on se rend compte que cette définition a été dévoyée. Parfois son interprétation n'a été qu'un simple enrichissement du corpus original, ce, qui a priori ne lui donne pas de caractère nocif. Mais, des lectures politique du Coran ont amplifiées la dimension belliqueuse, au point d'en faire un texte guerrier. Il en résulte que toute politique née dans ses conditions là prend la coloration des souverains qu'elle sert, ou conforte dans leurs privilèges, pour qui le dogme n'est qu'une arme aiguisée qui sert à se jouer de la crédulité de leurs protecteurs et de tous les musulmans. A commencer par vous.

 

a+

Et en France , il avait en figure de proue le petit fils du fondateur des frères mulsumans ( Tariq ) avec un discours tellement polissable qu'il en espérait la nationalité Française. ( toute chose dans l'univers est musulman car obéissant à dieu en se soumettant à ses lois ). Sayyid Abul Ala Maududi; théologien Pakistanais repris dans la doctrine des frères musulmans. Quant on entent la sonnette du crotale; il est déjà trop tard.

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Au sens propre . La victime émissaire fait très peur , et le discours d’une Auschwitzation possible porté par une partie des frérots amène nos bonnes âmes de la gauche zorro de vous sauver à l’insu de votre plein gré .

Bjr DroitDeRéponse, 

Pour le coup, c'est moi qui plaisantais, la seule chose qui puisse me sauver, ce sont mes connaissances acquises en matière religieuse. J'ai eu de bon prof et les problèmes que connais la France aujourd'hui, j'y ai été confronté et soumis voilà 3 décennies. On est mieux servi que par soit même. 

a+

Manifester contre l'islamophobie , c'est mettre de l'huile sur le feu d'après moi.

Il y a un travail à faire , il devrait déjà être fait depuis longtemps de la part de ceux qu'on paye pour avoir l'harmonie et un bien être dans le pays 

Le 10/11/2019 à 14:45, ouest35 a dit :

Source ....https://fr.wikipedia.org/wiki/Prière_pour_la_République_française

Dans la manif cet apremil il y a des gens avec kippa ! et également s'est invitée en début une femen

Apparemment manif plus citoyenne que prévue !

 

ouest35 bonjour,

en ce qui concerne la femen il semble que ce soit une "indépendante"......

Belle après midi à vous

extrait c/c - Marianne du 10/11/2019

FEMEN REMBARRÉE ET ÉTOILE JAUNE ARBORÉE

Le début du rassemblement est marqué par un incident provoqué par une militante féministe s'affichant seins nus, avec cette inscription sur le torse : "Ne bradons pas la laïcité". Entre ses mains, cette pancarte : "Le blasphème est un droit républicain". Prise à partie par quelques manifestants, son affiche lui est arrachée des mains, l'importune très vite mise à l'écart et drapée d'un tissu, sans que l'on sache si c'est pour la préserver du froid ou des regards peu amènes de certains individus autour d'elle. Les Femen feront savoir qu'elles ne s'associent pas à l'action de l'"activiste indépendante".

il y a 23 minutes, kinobunika joy a dit :

new caravage bonjour,

certes l'étoile portée par certains manifestants, dont cette pauvre gamine qui s'est trouvée instrumentalisée, car je doute qu'elle connaisse la signification du "symbole" qu'elle porte, il en peut peut être de même pour la personne qui l'accompagne d'ailleurs, toujours est il qu'en effet l'étoile de David possède 6 branches et non 5.....mais tout est dans le SUBLIMINAL, et c'est encore plus dég....lasse....

Belle après midi à vous.

 

L' effet SUBLIMINAL a fonctionné;pour une partie de la population Française: regardez comment on vous traite; et pour le reste du monde; regardez comment nous sommes traités; un piège à con pour les médias.

A 3 jours de l'anniversaire de la tuerie du Bataclan  les organisations islamistes ont eu le cynisme de descendre dans la rue pour marteler leur propagande victimaire.

Parmi les présents :

- Marwan Muhamad, du CCIF (proche des frères musulmans)  qui a fait scander à la foule allahou Akbar , le même cri de ralliment qui fut poussé lors de l'égorgement de 2 jeunes femmes à la gare st Charles à Marseille, ou l'attaque au métro Chatelet, ou de cet autre qui tua 5 passants au marché de Noël à Strasbourg ...

- Amar Lasfar, auteur d'une conférence choc pour l'Islamisation de la France.

Ils ont fait ( toute honte bue ) porter l'étoile jaune à un enfant, comparant ainsi le sort des musulmans à celui des juifs déportés et gazés.

https://www.valeursactuelles.com/societe/terrorisme-islamiste-en-40-ans-plus-de-167-000-personnes-ont-ete-tuees-112759

Il y a 6 heures, DKKRR a dit :

Il n'existe aucun pays au monde où toutes les formes d'expression politiques, religieuses ou autres sont possibles (peut-être aux usa et encore, je ne sais pas). Dans notre pays, des gens sont boycottés pour leurs opinions et je ne considère pas cela comme scandaleux.
La tolérance molle n'existe nulle part, chacun y pose des limites qui lui semblent convenables ou qui sont en lien avec ses intérêts.

Je pense qu'il est mieux pour nous tous que la liberté religieuse reste ce qu'elle est aujourd'hui car, à mon sens, un fort affaiblissement de la France (qui devrait sortir de l'UE, du conseil de l'europe, changer de constitution et se désengager de tout un tas de "chartres/conventions" internationales pour se faire) et une guerre civile ne peuvent qu'être l'aboutissement nécessaire d'une restriction ferme des libertés religieuses constitutionnellement établis. Tout le monde y serait perdant, vous comme moi et je ne pense pas que c'est ce que vous voulez.

D'autant plus que je ne crois pas à une telle éventualité. Les nouvelles générations, telles que la mienne et celles plus jeunes, sont biberonnées depuis le plus jeune âge à la mixité sociale et religieuse. Elles ont l'habitude de côtoyer à l'école, au sport, dans les associations, des jeunes de tout horizon. En terme d'acceptation de l'altérité, elles n'ont rien à voir avec vos générations et celles au pouvoir. Une fois que celles-ci, qui ne vous suivent absolument pas dans ces débats, seront plus âgées et majoritaires, alors les schèmes de perception couramment répandus seront tout autre et ces débats ridicules n'existeront plus.

Cela me donne l'espoir de voir la France se relever et sortir de cette ignominie dans laquelle les autorités l'ont plongée pour des raisons uniquement électoralistes. Ce qui est dommage c'est de constater le niveau réel du peuple Français qui se laisse entrainé si facilement dans la boue.

Peu importe. Chacun est responsable de sa haine (même s'il n'est pas toujours seul à porter cette responsabilité) et la justice de notre pays condamnera les lâches qui passeront à l'acte (et qui seront donc finalement perdants).
 

Pour le moment les lâches sont nos politiques, qui disent de grands discours, mais ne font rien en retour.

Pourtant, il faut justement faire quelque chose, surtout pour le concitoyens musulmans, qui se laissent embobiner par des politiques islamistes, qui se laissent victimiser, islamophobie....c'est quoi cette connerie ?

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse, 

Pour le coup, c'est moi qui plaisantais, la seule chose qui puisse me sauver, ce sont mes connaissances acquises en matière religieuse. J'ai eu de bon prof et les problèmes que connais la France aujourd'hui, j'y ai été confronté et soumis voilà 3 décennies. On est mieux servi que par soit même. 

 

a+

Vous avez bien raison , les sauveurs ont surtout des jambes pour battre le pavé . En cas de souci vous ne pourrez pas compter sur leurs bras .

Il y a 2 heures, kinobunika joy a dit :

ouest35 bonjour,

en ce qui concerne la femen il semble que ce soit une "indépendante"......

Belle après midi à vous

 

extrait c/c - Marianne du 10/11/2019

FEMEN REMBARRÉE ET ÉTOILE JAUNE ARBORÉE

Le début du rassemblement est marqué par un incident provoqué par une militante féministe s'affichant seins nus, avec cette inscription sur le torse : "Ne bradons pas la laïcité". Entre ses mains, cette pancarte : "Le blasphème est un droit républicain". Prise à partie par quelques manifestants, son affiche lui est arrachée des mains, l'importune très vite mise à l'écart et drapée d'un tissu, sans que l'on sache si c'est pour la préserver du froid ou des regards peu amènes de certains individus autour d'elle. Les Femen feront savoir qu'elles ne s'associent pas à l'action de l'"activiste indépendante".

 

OK ... Mais vous savez je n'ai fait que signaler sa présence ! En vrai ça ne m'a pas gênée pas plus que les quelques dames avec foulard qui essayaient de la photographier !

J'ai juste trouver ça cocasse ! Pas de polémique a attendre de moi sauf a avoir dit que par ce temps certes je ne me serais pas mise a poil même si j'avais encore 20 ans ! GRRRR

Entre le droit d'être en burkini, voilée, ou a poil chacune assume !